Shrike

О! Например, упоминается что успешные DSB были все разной глубины (в разы) центре и по краям. Типа 2 дюйма центре и 8 по краям.

Нашел упоминание, что при том, что с BB аквариум лучше себя чувствует, человек хочет разобраться с DSB? чтобы меньше тратить время на обслуживание. Это при том что стекло не чистят по неделе. Настораживает .

Вот тема как заставить DSB работать. Пример танка только что переведенного на BB с DSB из-за проблем с algae: После месяца без DSB: После 4 месцев без DSB: Бедняга перепробовал все что нашел в форуме с DSB до этого. Читаю тему, надеюсь там дан рецепт правильного ухаживания за DSB (т.к. апологеты DSB все время утверждают что причина неправильного ухода и есть корень проблем). Так же, Ealex, я был бы очень благодарен Вам если бы Вы написали с Вашей точки зрения что необходимо делать конкретно (все пункты) чтобы DSB был в порядке (только без общих слов типа мощное течение и бурлящий песок - это не всегда помогает тем у кого грохается DSB). И сравним с идеей BB.

А вот здесь mntl рассказывает о том как он переходл с DSB на BB. Сначала без кукинга, а потом с кукингом. Живность не умерла, а hair algae загнулись. И тоже упирают на то, что главное избавиться от гор фосфатов из камней. В том числе и из только что привезенных. Андрей - смешки, про то что лучше сразу взять мертвые камни или буквально сварить камни на ReefCentrale уже баян.

ealex - А, все наоборот с подшипниками! Я же говорю, я в этих языках как... Спасибо за информацию. :oops:

В форумах указывался диаметр скиммера 300 мм.

Станислав - да это понятно - выражение такое просто. Скиммеры работающие на воздухе вообще без воды это было бы чтото новое :lol:

Вот интересная ссылка по поводу кукинга. Говорят о том что камни живые и люди даже не от всех видов алгае избавляются. Кораллина быстро заполняет освобожденное место и ошибка Wetherman закючалась в том что он допустил в систему rhodophyte(red algae), которая растет в условиях малого количсева питательных веществ, а в аквариуме не было естественных потребителей.

Почитал еще reefcental - все таки, основная цель кукинга - избавление камней от фосфатов, второе - размножение бактерий, третья - предварительное уничтожение algae. И без команды поедателей algae - Astreas и Ceriths и им подобных никуда. Вся идея - нет фосфатам. А DSB типа их накапливает.

ealex - Вообще, конечно, поразительно насколько компактные устройства (в сравнении с Beckketoм или не говорю уж о Downdrafte). Stanislav - ealex дело говорит - воздуха столько туда поместится. Вообще, я заметил, что западные товарищи спорили не о том, что столько воздуха он не сосет, а том что при таких потреблениях воздуха помпа почти всухую работает и что-то там изнашиваться может.

Андрей - ну тогда проще большой жидкокристаллический экран на место акавриума и скринсейвер :lol: А кроме кукинга камней для уничтожения algae и фосфатов, стерилизатора чем BB от Берлина отличается и что показал опыт Берлина для СПС если вкратце?

ealex - ось то керамическая осталась (это и хорошо), а вот "лагерь" некерамический стал. Но т.к. шведский и немецкий не знаю (хоть и много с ними общаюсь) то мне трудно судить что там хуже стало.

Вадим - а прозрачность для разных длин волн разная.

Понятие "все ок" есть при общем подходе к делу - чтобы росло нормально. Совершенству нет предела. Я и сам считаю, что чем больше света тем лучше. Т.к. если сделать освещение с помощью кучи МГ столько, сколько в море, вскипятить можно запросто. ИМХО, неправильно говорить у Вас все плохо, т.к. все равно не как в рифе. А то все у кого 250 или одна 400 должны сразу застрелиться или хоронить кораллы чтоб не мучались...

Кстати, насколько я знаю, такой тип скиммеров (needlwheel) очень тихий. Кто бы только перевел все нормально. Ealex - А вживую вы его не видели нигде еще? Отправил им запрос на поставку. Интересно, посылают ли они к нам продукцию.

ealex - мне это говорит что, возможно, эта система проще (при условии как минимум одинакового количества DSB и BB аквариумов участников форума). Насчет стерильности мне тоже кажется, что невозможно, но, не исключено, возможно, при наличии естественных потребителей, после кукинга камней не дать algae размножатся. Я, конечно, не питаю надежды на полностью автоматизированный риф :lol: Я только пытаюсь понять (к сожалению, только со слов и текста) какая система проще именно только для фотосинтезирующих кораллов и небольшого количества рыб. Ну и, учитывая что тему завел глобальную вообще про системы, а не про то что только мне нужно, понять что лучше и при других граничных условиях.

О! Перевел получше спор с производителем дорогих скиммеров. Оказывается, у них помпа, сосущая 6000 литров, сосет столько же воздуха (2000), сколько и в Мастере, а та всего 2500 литров в час воды качает. Так что это оччень интересно.

Очень интересная информация, спасибо! Нашел интересное утверждение ругань с производителями дорого конкурирующего с Bubble Master продукта фирмы Royal - Bubble King. Пишут что Bubble Master еще и лучше (мельче) пузыри делает и производили конкуренты (цена в 3 раза больше - 1500 евро) сильно разнервничались, плоть до ухода с форума. Если я правильно понял. У меня с немецким очень туго . Вот еще Там еще говорят о том, что Eheim помпы не такие теперь хорошие т.к. у них ось керамическиа до сих пор, а что-то, что перевелось как "лагерь", теперь некерамическое. Вы не в курсе?

Карманные фонари не дают правильного спектра. Дмитрий - не понял почему без комментариев. На глубину 85 очень часто ставят только 250 (не считая досветки не мг лампами) для sps-ов. И все ок. Хотя понятно что лучше 10 по 400 :lol: Главное не вскипятить.

Сергей - зависит от конструкции. Иногда не сам скиммер, а забрасывающая помпа и/или слив из него, а сам он стоит в другом отсеке.

Согласен, написал, наверное, некорректно. Исходные питательные вещества одни, а форма и составляющие поедаются на разных стадиях наверное разнами организмами. Но нитраты поедаются и теми и другими. Сторонники BB переводят систему с algae dominated на bacterial dominated (доминирование в смысле основная роль в биофильтре) и борются с фосфатами как одной из основных проблем. Судя по всему, при доминировании водорслей фосфатов меньше. Правда я не очень понимаю почему водоросли растут хорошо (аргументируют тем что чистая вода их к этому стимулирует) если попадают в систему. Если не попадают и камни только кукнутые система выглядит (и кораллы с рыбами) ну очень здоровыми. И растут очень быстро похоже.

Дмитрий - а 85 пробьет?

Что, никто не знает? :cry:

Я заметил Зону (бокс) с песком он хочет сделать для рыбы. Кукинг как раз для того, чтобы убить algae. Ealex, Вы замечали, что DSB танков с такой проблемой неизмеримое множество? Здесь, как я понимаю, кроется следующая трудность с идеей BB - нельзя допускать algae в банку - у него она попала с камнем, на котором был коралл. Судя по всему, им затем и рыбы нужны, чтоб поедать algae сразу и на корню. Вы таких, кстати, знаете? Или, вариант, рефуджиум содержать как конкурирующий набор водорослей. Правда я вот думаю - если так круто растут водоросли - это чем они питаются, что не вредно кораллам и рыбам и в воде мало детрита? Встречал упоминание, что они просто тоже очень любят чистую воду и в ней разростаются и на том уровне детрита, что все равно присутствует.

ealex - я все таки не понял почему это с DSB такж чистят стекла как без него? У меня акриловый аквариум и это общеизвестно, что песок может поцарапать все запросто. И царапины есть со временем у всех.