Tranquillity

Это я спросил потому, что вроде как нитрат звено азотного цикла и если он вдруг пропал, то черт его знает, вдруг бактерии его перевели в нитрит или аммоний. Бред конечно, но в принципе возможно же. Но тогда видимо последствия все-таки были бы и без тестов заметны. возможно.. :tuplu: Про бактерии я подумал, что раз они все разные то может не для всех из них фосфат будет лимитирующим? Тогда, насколько я понимаю, по мере снижения фосфата(или если его изначально мало было) и если нитрат все еще будет высоким, возможно просто изменится видовой состав бактериальной массы. Как то так.. но все равно блин изучения непочатый край. Про кислород понял, спасибо за ответы!

Карен, спасибо большое за ответы. В том смысле, что если бы аммоний и нитрит были бы, то это было бы видно по состоянию гидробионтов? Сорри за въедливость Пожалуйста, поправьте меня если я ошибаюсь. Получается, что тем бактериям(каким кстати?) которые выедают нитрат и фосфат, для роста популяции, помимо нитрата/фосфата нужен не только углерод(как пишут производители биопелетсов), но и кислород, который они потребляют из воды. Все правильно? Если правильно, тогда можно ли предположить, что в случае вашего аквариума, не слишком мощного скимера хватило потому, что он холодноводный? Ага, спасибо Что то я торможу.

Тогда еще вопрос. Вот производители биопелетсов утверждают, что бактерии едят их субстрат и параллельно поглощают из воды нитрат/фосфат. Что они съели у Карена помимо нитрата/фосфата?

А мне кажется, что все таки свет нужно подбирать не под "владельца", а под "питомца". Разные кораллы очень про разному реагируют на свет разных спектров.

То есть в бактериальную массу?

Карен, большое спасибо что поделились наблюдениями! А скажите все таки куда на ваш взгляд, предположительно, могли подеваться нитраты/фосфаты? И еще пара вопросов, если можно: А нитрит и амоний вы не измеряли? Есть ли в системе уголь и если да, то сколько и в каком виде?

А можно просто сделать затеняющий козырек из камней, под которым света будет поменьше.

Я совершенно с вами согласен. Тоже сужу по себе и поэтому удивляюсь. Но реальность - штука упрямая. Люди все равно поступают так, как нам с вами кажется удивительным. Про DI, это я в качестве примера. Но это же не повод не попробовать помочь им.

Энштейн не уверен? ха.. тогда почему это ему не помешало назвать скорость света константой? И нагородить еще чертову тучу предположений. А логика.. ну как сказать. А почему кстати нельзя давать оценку логике другого человека? Только давайте не будем класть логику и доказуемость фактов на одну доску, ок? То, что 2х2=4 можно доказать экспериментально. И к логике это отношения не имеет. Хотя, ой, сорри, я же совсем забыл. Вера! :gygy: Вообщем сорри, я согласен с вами, что давать оценку чужой логики не этично. Хотя принципиально возможно и это будет даже справедливо. Поскольку логика, как и таблица умножения, у всех одна. И это не вопрос веры, вкуса или других предпочтений. (cорри за офтопик)

Я не про эту ветку. Про логику, я заметил из других веток на этом форуме То, что хочет привести в порядок - это нормально и даже здорово. О чем вы? При чем тут идеально? Конечно же не идеально, да и быть не может.

+1 А еще носим с собой рефрактометр и убеждаемся, что у продавца соленость воды не драматически другая, чем в нашей акве. А то иногда такой разброс, что никакое откапывание не поможет.

akisha, то что у Алены логика странная и так все знают. Вопрс в том, что можно сделать, исходя из ее возможностей, что бы как то улучшить условия в ее акве. Я вот совершенно не представляю, можно ли в Краснодаре раздобыть диионизационный картридж, а вы? Или например, какя соль там доступна? Это жесть конечно, но почти все(ок, многие) так делают. Разве нет? Мнея это тоже удивляет, но это данность. Увы.

С этим всем я полностью согласен. Про тесты я писал с точки зрения убедиться, нет ли прямо сейчас в акве чего то такого, из того, что можно померять, что может убить корал. И я совсем не хотел сказать, что тестирование заменяет осмос. Тоже, совершенно согласен. Добавлять что бы то ни было в этом случае бессмысленно. Конечно лучше, но что бы их устраивать, имхо, все же нужны очень веские причины. А мы же так и не знаем, что там с водой в этой акве. Может все не настолько плохо, что реально нужно резко все менять? Может все таки постепенно будет безопаснее? :hmmm: Мне все время кажется, что мы изрядно недооцениваем важность постоянства среды для кораллов. Имхо, даже если нитратов/фосфатов там в два раза больше рекомендуемого, то плавное их снижение, имхо, все же лучше резкого.

Сергей, но ведь если сделать очень большую подмену водой с сильно другими параметрами, ведь будет резкий скачек. Даже если эти параметры будут сильно лучше, скачек сам по себе опасен. Разве нет?

кстати, Red See кажется переделали свою соль: http://reefbuilders.com/2010/07/29/red-sea...salt-packaging/ вполне может быть, что она хорошая окажется.

Хотите сказать, что раз в воде потенциально может быть все что угодно, что тестами не померять, то и вообще тестировать не нужно? Я и не спорил с тем, что осмос лучше и надежнее. Конечно же это так. Но раз уж у Алены осмоса нет, то хоть как то контролировать то, что в акву льется, все таки желательно. Гарантии нет, но шансы повышает. Разве нет? Или я не так понял? И с тем, что проблема, с высокой вероятностью, именно в исходной воде, я тоже согласен. Это самое вероятное.

Не растраивайтесь. Морской аквариум, это же не рулетка. Стоит ли завидовать тем, кому просто повезло? Ведь везение штука переменчивая. Главное знания. Они неизбежно накопятся, если старательно извлекать опыт из ошибок. Вообщем удача непричем. Успех в знаниях, а не в везении.

Ален, тут не все так просто получается. Была она здоровая или не очень, это не важно. Важно, сумеет ли она акклиматизироваться в ваших условиях. Откуда ее привезли? Сколько света нужно именно этому виду? Как много именно эта эуфилия получает от зооксантел, а сколько ей нужно поймать и съесть? Вы чем ее кормите? Вы ее вообще, кормите? А она точно это есть? Вопросов море и все они могут быть фатальными. В общем случае, эуфилии, если сумели акклиматизироваться - довольно живучие. Но вот сможет акклиматизироваться или нет, большой вопрос. И опыт тех у кого они прижились, совсем не обязательно подойдет именно для вашей аквы. Слишком много важных факторов, которые влияют друг на друга и у всех они разные. Важно, что бы вода была нормальная, важно, что бы зооксантелы+корм, удовлетворяли ее потребность в еде. Важно, что бы течение было подходящее именно для этого коралла. Важно, что бы параметры воды(включая соленость и температуру) не скакали слишком резко. Если хотя бы с этим всем все в порядке, то шансы на успешную акклиматизацию вполне высокие. Вот как то так. А в процессе акклиматизации, она может выглядеть как угодно плохо - это не показатель.

В германии, самая дорогая соль от Preis Aquaristik. Я как то купил немного и потестировал. Так там блин такой уровень аммония, что ну их нафиг с их немецким качеством. В ТМ-про, аммония меньше, но чуть чуть есть и фосфаты тоже есть. От партитии к партии, все слегка меняется. Вроде бы, самой хорошей считается соль от Instant Ocean. Должно быть неплоха от BrightWell Aquatics. Но мое глубокое имхо, что все равно нужно самому тестировать и смотреть какая лучше. Цена не показатель. Чужой опыт использования, чаще всего, тоже не показатель. Показатели качества - хорошие тесты и стабильность от партии к партии. Остальное от лукавого и мифотворчество.

Ну мало ли, прийдет и прочитает. Это же форум, а не чат

:vo: Только лучше не всю. А то параметры воды резко изменятся. Лучше постепенно. И чем постепеннее, тем лучше Думаю, что ничего страшного. Но если есть возможность им позвонить или написать, то имхо, стоит так сделать. Они же товар вышлют, только если квитанцию оплатить, да?

лично я бы выбрал вариант 4, но без "последующей минерализацией".. только в любом случае тестировать прийдется. Без этого никому верить нельзя. На этикетке все что угодно написать могут.

Название не важно бывает и вода в бутылке лучше осмоса. Главное иметь возможность померять, что в этой воде есть. А откуда она вылилась, имхо, не существенно. Правда осмос стабильнее а в бутылках, от партии к партии могут параметры скакать сильно.

Полностью согласен с тем, что говорит Лев. Единственно, что хотел бы сказать, это то, что воду из канистр с Живой морской водой, если есть возможность, лучше подменивать не всю разом, а то как бы резкий скачек параметров не добил бы все то, что еще осталось. Вообще, помните, что изменение всего чего угодно, в морском авкариуме, должно идти как можно более постепенно. Постоянство всех параметров(и физических и химических), очень важно для моря(фактически, это вообще самое главное правило в морской аквариумистике и его нужно очень внимательно придерживаться). Это первично, остальное вторично. Если все будет изменяться постепенно, то шансы на выживание сильно возрастут. И желаю вам удачи в этом увлекательном но непростом хобби.

Понимаю, что трудно, но имхо, тесты все таки как-то раздобыть нужно. А то без этого, все будет сплошным гаданием на кофейной гуще. Сорри за банальность. :hmmm: