Андрей П.

Удивительные наблюдения! Я вот только не пойму, что эти тучи планктона жрали. Я вот по наивности своей считал что для разведение больших объемов планктона необходимо создать пищевые цепочки, начиная с бактерий. Даже при приличных объемах подкормки мне не удалось получить плотность планктона уровня "чтобы вода белой казалась". Собственно с плавающим планктоном вообще большая проблема. А здесь вот так просто без лишних заморочек получена концентрация плавающего планктона до побеления воды. А нельзя ли нам увидеть фото белой от планктона воды? Просто вопросом разведения планктона, особенно плавающего, я крайне сильно интересуюсь. Хотелось бы понять каким образом это происходит и что кушает это невероятное количество планктона. За любые разъяснения буду весьма благодарен. П.С. А может это просто стекла грязные были? :tuplu:

Фото 2008 года....Каким образом тогда возраст аквы 6 дней?

Экспорт веществ через планктон-это уж слишком большое расточительство. Люди ломают головы как этого планктона вырастить побольше для питания живности, а тут такое использование....Не слишком ли это круто? Ну там коньков каких обеспечить пищей, мандаринок, еще каких капризных и признающих только живой корм обитателей...но так просто в унитаз... А что, где-то на скрабберных форумах упоминается что поды начинают плодится именно на экране? У меня например в скраббере конечно попадается довольно много гаммарусни всякой при промывке эрана, но не на столько, чтобы говорить об экспорте. Если я выбрасываю тарелку водорослей, то сколько же подов надо насобирать для аналогичного объема экспорта? Что-то тут не вяжется с этим подо-экспортом...

Саша, про цисты я написал образно. Я понятия не имею могут ли бактерии существовать в форме цист или другого вида анабиоза, а лишь говорю о том, что такое состояние не означает что песок живой. Сам говоришь, что пакетик вылил-и песок из песочницы ожил. Зачем же тогда покупать мокрый, тяжелый и следовательно дорогой песок, если достаточно пакетика? )) А вот в пакетике скорее всего не бактерии, а корм для них.

Нет, я про другое. Если одна часть песка будет с пузырями, а другая нет, то это будет повод рассматривать версию о живом песке. На самом деле бактерии вряд ли могут жить месяцами в пакете без еды, кислорода, при перепадах температур и т.д. А если там некие цисты бактерий в анабиозе(скажем так), то заселят они весь песок, что мокрый что сухой одинаково быстро. Бактерия не корова и вынашивать потомство неделями и месяцами она не будет и при наличии корма размножится в огромных количествах в считаные часы. Брось слишком большое количество корма в акву и увидишь как быстро вода помутнеет от бактерий. Налей водки и результат будет аналогичный. В голом песке без корма никакие бактерии жить не будут, а если появится корм, то заселится мгновенно. Поэтому если кто-то зачерпнул из моря песка (хорошо заиленного) то там будут бактерии и корм для них, и они смогут выжить некоторое небольшое время в нем. В чистеньком песочке из пакета бактериям жрать нечего, дышать нечем. Я могу понять, если например пакет с сухим песком стериализуется и туда закладывается песок с пищей для бактерий, вся эта штука при попадании в воду аквы мгновенно заселяется бактериями. Такой принцип-песок с пищевой основой для бактеров, я могу понять. Но не версию о живом песке с процветающими бактериями, которые спокойно живут по полгода в запаянном пакете.

Саша, а при чем здесь это? Песок конечно заселяется, причем сухой аналогично "живому". А на фото могут быть например пузыри сероводорода. ))) Вот если бы ты полаквы засыпал так называемым живым, а другую половину сухим и потом показал фото, где видна разница, тогда другое дело.

А что не так? Если у кого-то плодятся в большом количестве поды, то удаляя их из аквы, он производит экспорт веществ. Разве нет? И в этом случае мыть экран пресной водой нужно не для каких-то отмерших водорослей, а для того, чтобы эти самые поды повылазили из травы и смылись в канализацию. Совершенно непонятно каким образом выражение "звено экспорта" трансформировалось у тебя в "нагрузку для аквы"... По поводу "растут в водорослевике с неменьшим успехом" не согласен. Если наблюдать за подами в хороший увеличительный приборчик, то видно что многие из них активно потребляют коричневые (видимо диатомы) обрастания, которые есть в скраббере, но которых нет в водорослевике. В таком количестве, естественно, т.к. в малых количествах диатомы есть везде. Хотя в целом, возможность существования подовых плантаций на вертикальном экране скраббера в сильном течении вызывает у меня большие сомнения. Я бы скорее сказал что фито из скраббера дает возможность больше развиться пищевым цепочкам и популяция подов должна увеличится в самой акве. Но чтоб на экране...Этого я не понимаю.

Да брал я песок живой, в смысле из действующей аквы, брал сухой, даже силикатный пробовал и другие, все одинаково заселяется. Наблюдал в свой полумикроскоп и видел что все равно какой песок используется, сухой или мокрый. Скорость и плотность заселения одинакова. Поэтому и считаю этот "живой" песок разводом чистой воды.

Ну дык а с кем он за актинию будет биться? Неужто так прямо и посягает на обширную территорию вокруг актинии? Вот ты скажи зверюга какая. А еще клоун...Прямо так и колотил хепатуса? :shock:

Если раскроить на куски больной коралл, то лучше ему точно не станет.

Мир и спокойствие гарантированы. Особливо если есть актиния для клоуна, укрытия для "украиночки" и песочек для собаки.

Что ж тут непонятного. Если вы купили мокрый песок с названием "живой", то это значит что он весит больше обычного, сухого и стоит дороже. Так же вы платите за психологический комфорт от осознания "факта" что ваш песок имеет преимущество по сравнению с обычным сухим. Больше разницы ни в чем нет.

Точно. Не заметил, виноват. Действительно объем "нано" вышел. Однако быстро процесс пошел...0.4 мг за 2 часа из небольшого кусочка...

Не стоит этого делать. Лучше крошки коралловой насыпать какой...

То, что корм был съеден рыбой, не говорит о том что фосфат из корма сгинул. Рыба потребит некоторое мизерное количество фосфата из корма на свои нужды, а остальное вернет обратно в воду. Поэтому мы и кормим морских рыб специальным кормом с минимальным уровнем фосфата. Однако поднять фосфат до 2.0 квадратиком таких размеров нереально. Если это не нанобанка конечно. А может ли быть так что фосфат уже был? Т.е. тесты "до" проводились?

Видимо не следует ждать что рачки начнут косяками появляться на сетке скраббера, вероятно суть в создании начального звена пищевой цепочки-фитопланктона, который способствует размножению этих самых рачков в основной банке или сампе. Не представляю себе тусовку гаммаруса на вертикальной сетке с сильным течением.

Ясно, значит все же разновидность циано, как и предполагалось. Спасибо за инфу. Однако Карен, есть еще вопрос, считается что циано-это бактерии, а не водоросли. Но на фото они выглядят как самые настоящие водоросли. Разве могут бактерии образовывать колонии в виде нитей? Как-то я с трудом представляю себе такие бактерии. Неужели это все же они? Тут я конечно слабо подкован, но выглядит это как-то странно.

Есть вопрос. Фото конечно отличные и любопытно посмотреть на водоросли из скраббера в таком увеличении, но все же ничего неожиданного и нового пока не наблюдается. Тип водорослей и их последовательность заселения идут в соответствии с стандартной схемой. А вот например черных водорослей (если это вообще водоросли а не циано наример) увидеть не довелось, а жаль. Крайне любопытно было бы посмотреть что за они. Скажите Карен, а не доводилось ли Вам наблюдать в микроскоп такие водоросли и может есть фотографии? Хотелось бы разобраться что за черная ботва и возможно даже что вызывает их рост. Т.е. чем питается этот тип обрастаний. Ну или дабы не выходить за рамки темы, то хоть микрофотографии увидеть.

Действительно. Микро. Пора очки покупать. Однако если водоросли способны оказывать существенное влияние на уровень нитрата/фосфата, то их количество должно быть уже вполне различимо "невооруженным глазом". Микроскопические же количества и эффект оказывают аналогичный. Думаю версия с бактериями более правдоподобна. Ну и про каролину зря конечно так сурово. без нее камешки были бы беленькими и невзрачными. Жрет она конечно немного кальций и магний, но называть ее вредной я бы поостерегся.

Саша, какие спикулы...Меньше верь этой рекламе. Я тебе давно советовал отсифонить и промыть твой "ДСБ". Глядишь и нитрат бы ушел...

Что за фигня? На обнаженном скелете акропоры вполне нормально могут поселится водоросли и добить весь коралл. Макроводоросли, не различимые невооружнным глазом...Мда. Каролина как наиболее опасная и вредная водоросль... Я ничего не понял из этого поста.

Это всегда на здоровье. Только зачем лезть в темы, где люди видят этот смысл? Или это ваше стандартное мнение-эталон для всех? Человек хочет испытать, нам интересно следить и обсуждать, а вы при чем? Ваше "я так думаю" никому здесь не интересно и на ржущих бананов смотреть тоже никакого удовольствия никто не испытывает. Давай я в твою тему влезу или банана этого и начну засерать ее постами "мне кажется это убожество и стандартная поделка" и подобными. Нормально будет?

Уймись, банан незрелый. Нитки нет у меня никакой и никогда не было. У Саши нитка вылезла как раз при стандартной схеме с пенником. Его скрабберу еще наверно месяц только. По всем канонам нитку убрать он не должен был еще. Только тебе это объяснять-только время терять. И про преимущества условий для роста водорослей в скраббере тоже. Об этом видимо не пишут в статьях про акропоры, которые ты сутками читал, а самому понять тебе слабо. Лучше зайди в темку на МА про 600 тонник и поплачь там еще на тему как ты переживаешь что без пенника все загнется. Глядишь напросишься еще на один подарок. :gygy:

Ничего странного и удивительного в этом нет. Новый кусок пластика будет обрастать гораздо хуже уже побывавшего длительное время в воде не по причине структурных изменений в материале, а по простой и очевидной причине-на нем нет водорослей. Споры должны попасть на экран и прорасти на нем, на это нужно время. Даже если мы старательно почистим экран, то на нем останутся водоросли, которые разрастутся гораздо быстрее чем споры, которым нужно еще попасть на экран и там прорасти. Саша, последуй все же моему совету и не чисти экран чаще чем раз в неделю. Ты просто не даешь водорослям нарастить нормальную массу, а после такой очистки они дня три-четыре будут набирать массу, а ты их опять под ноль. Посмотри на фото в моей теме и сравни со своим экраном. Ничего там гнить не начнет, не бойся. Зеленку на этом этапе твой скраббер не выведет естественно, пока не начнут расти на экране зеленые водоросли. Не те, которые в виде зеленых точек, а те, которые в виде бороды. Могу сфотографировать и показать тебе какая зеленка появляется длиной "бороды" до 5 см. Вот она и выжрет все вещества, необходимые нитке и тогда нитка твоя и накроется медным тазом. Не спеши, не чисти экран чаще раза в неделю и все будет нормально.

Тогда я удивлен отсутствием результата у компетентных разводчиков. Которые ничего не развели.. Не смотря на то, что все так просто...