OlegT

С Вашего, Эгиса и Диминого позволения, я не буду давать комментарии. Дима абсолютно правильно сказал - в этой части слово только за Эгисом и больше ничье мнение не может быть столь важно, касательно его аквариума. Я могу только выложить 2 фотографии для более простого сравнения, объясняя почему я сделал такие выводы.

Дим, да хоть из 140-ка... Я исключительно выразил свое отношение к той фотографии, что выложена! Посмотри мои сообщения - я как раз и говорю, что не может так измениться аква в худшую сторону вследствие твоих сборок, а скорее всего - это результат не очень хорошего снимка и неправильной обработки, если она была..,

САМП бы сделал 120 см, 40 см - пространство для баллона, проводов, компьютеров, блоков управления, балластов, добавок и т.п. А вот оставшееся расстояние - под емкость (получается больше 100 литров) под систему ежедневной подмены засоленной воды ... У себя также делаю, но емкость у меня далеко стоит...

Тьфу блин ... , я с аквой Зё6бра перепутал... Тогда САМП по длине - не меньше 150 см Себе бы вообще 170 сделал.... Точнее не совсем так: есть более интересный вариант - сейчас опишу...

Так и я о том... Ну не может так сильно ухудшиться...

Единственно, в чем у меня отличие в САМПе - первая перегородки тоже с небольшим наклоном - водообмена большой (больше 6000 л/ч) и небольшой шум воды на перепаде может быть слышен, но в целом это не принципиально и схема САМПа - идеальна! Единственная возможная корректировка - по длине. Учитывая длину аквы (120 см) и толщину каркаса - очень мало свободного места вне САМПа остается. Поскольку тумба широкая (120 см.), то за вычетом толщины каркаса и стенок САМПа, внутренняя ширина может быть 108 см. Поэтому я бы сделал длину при такой ширине не 100 см., а 90 см.

Скачал сегодня утром эту фотографию и долго сравнивал.... Не буду говорить о своих вкусовых впечатлениях... Но что мне не понятно - почему всё, буквально всё имеет красный оттенок, даже то, где этого цвета по определению не может быть? Думаю, что это проблемы не света, а какие-то настройки на фотоаппарате или обработка с сильным добавлением красного.. И еще вопрос - некая мутность и не прозрачность - это следствие спектра 400-420 или тоже результат некачественного фото? Надо дождаться фотографию Эгиса, потому что сейчас представленное явно проигрывает предыдущему. Я уж молчу, что всегда поражаемая своей естественностью аква с офигеными цветами полностью на этом фото не выглядит естественно. Но еще раз повторюсь - это скорее всего огрехи фотографии - не мог за счет сборок Димы настолько сильно ухудшиться общий вид аквы, тем более Эгис колдовал над этим светом добавлением дополнительных диодов к сборкам.

Дим, только сейчас после этого твоего сообщения, я увеличил картинку и обратил на это внимание...я все время разговор вел про шахту у одной из стенок. Ты совершенно прав - ни в коем случае не надо этого делать.! Или делать рыбную банку. Даже если создать риф вокруг шахты по центру, то возникнит серьезная проблема по течению и в первую очередь - по вымыванию грязи между рифом и шахтой. Там однозначно будет несколько зон скопления детрита в большом количестве!

Дим, речь идет про шахту не по центру аквы, а по цен ру одной из стен... Во всяком случае я об этом писал. Он по сути и получится просматровый с 3-х сторон - четвертая сторона шахтой и течением будет занята.... И, естественно, для общего эстетического восприятия ее лучше полностью закрыть (пленкой, краской или т.п.)

Если будите делать металлокаркас для тумбы, а соответственно и новый САМП, то причины не ставить пенник вААбще нет. Когда будите в полном объеме заниматься выращиванием кораллов и работой над их цветами - меньше всего будет и желания и времени с экспериментами влияния пенника и "оптимизации" его мощности во взаимосвязи с водорослевиком. Место для подвигов будет более, чем достаточно... Уж поверьте Можно сделать большой водорослевик, но при объеме аквы в 600 литров - САМП будет не очень большим. Можно и без водорослевика обойтись. В каждом варианте есть и плюсы и минусы. Если хотите пример по аквариумам на форуме: у Эгиса водорослевик есть, у Михаила Думанова (МихаилД) - его нет, он на пеллетах. Но в любом случае, больше 30% под водорослевик в САМПе при таких размерах, ИМХО, не стоит.

Вот на счет ширины шва на дне - не мой конек - не подскажу точно, а раз могу ошибиться, то в этой части давать советы не буду. Тем более на форуме полно, кто клеил акву с плавающим дном..., правда 120х120 - редкий случай. Но то, что это не проблема - сделать хороший и правильный шов - уверен. Жалко Николай (ник) давно на форуме не появляется, но, кстати, посоветуйтесь с перестраховщиками-специалистами из Элфиш - они не только плавающее, но и плюсом двойное плавщее дно делают. Зё6р, на счет вашего дна я ошибся по фото - мне показалось, что много меньше 6 мм. У меня Аква вообще из цельного дна ...

Только, думаю, что шов в случае соотношения длина/ширина 120 на 120 должен быть пожирнее - все таки большая площадь и прогиб может быть не шуточный.

Особенно интересно мнение этого "специалиста", если посмотреть его "достижения" в содержании МА и "наличие" ярких примеров в подтверждение своей позиции ))))))

Даже, если допустить ваш вариант по удалению органики/нитратов/фосфатов из системы без пенника, даже если предположить, что размеры системы огромные и биомасса кораллов более чем достаточна и гармонична относительно вносимого корма, даже если допустить, что система будет справляться с выделяемыми гидробионта ми веществами.... Вы представляете насколько сложно будет поддерживать баланс по микроэлементам, потребляемым в процессе переработки этого процесса???? Эту идею много раз мусолили и пока никто не смог создать достойную систему без скиммера

У меня высота 70 см. Стекло 19 см (140х90 ДхШ). Ребер/стежек нет. Цена на стекло 15/19, если поискать, не сильно разнятьс. В отличие от моего - вам дно надо делать составное. Даже, если с 4-х сторон обзор, то шахту все равно рекомендую пр центру одной из стен. Тем более, учитывая, что как минимум на одной стороне будут расположены помпы течения (особенно этот момент стоит учитывать при ограниченном бюджете), то одну сторону все-равно стоит сделать не просмотровой или "раскошелиться" на 2 40-х вортека.

У вас планируется рыбная Аква или с мягкими кораллами?

Сразу первые рекомендации по чертежу - лучше высоту аквы сделать 65-70, учитывая его размеры по длине и ширине - иначе не очень может гармонично смотреться. Шахта то же очень маленькая и не очень расположение.. Я как понимаю аквариум будет подсматриватьсч с 3-х сторон? Если да - то шахту следует расположить по центру у не просмотровой стенки, длину шахты следует сделать не меньше 30-ти сантиметров. И еще - ширина шахты 20 см много и не нужно. Высота 360 - очень мало. Высота шахты, с учетом высоты гребенки должна быть не ниже, чем на 5 см от высоты аквариума. Хотя и 3-см будет достаточно.

Я постараюсь все обобщить ранее сказанное, учитывая "опыт" в МА, место расположение и бюджет. 1. В ресторане будет достаточно проблематично не только построить, но ПОСТОЯННО УХАЖИВАТЬ за жестким рифом. Также, учитывая требования по свету, думаю, также могут возникнуть нюансы. Поэтому, рекомендую либо красивую рыбную акву либо с мягкими кораллами и не сложными жесткими. 2. Оборудование в аквариуме (дисплее) - помпы течения. Если бюджет ограничен, как я понял, то можно поставить китайские или итальянские помпы, которые вполне достаточно будут справляться с поставленными задачами. Если вдруг нужно пояснить для чего течение в аквариуме - спросите ответим . Хотя на форуме об этом все есть. Также хочу отметить, что все оборудование для жестких кораллов будет стоить дороже. Причины - течения больше, пенник мощнее, необходимость кальциевого реактора, реакторов кипящего слоя и т.д. 3. Думаю нет особого смысла аквариум в ресторан делать из оптивайта. Акрил будет еще дороже. 4. Из аквариума сливается вода при отключении помпы возврата только до уровня трубы от возврата. При этом, возможно заглубление трубы возврата на любой уровень, но при этом следует сделать "рассифонку" один из вариантов - отверстия или прорези (желательно несколько для страховки) на уровне, например 1-го см. от поверхности. Также часть объема воды сольется из шахты (про шахту -п.5) Тем самым легко посчитать объем воды, который дополнительно нальется в САМП при отключении помпы возврата. 5. Шахта - техническая зона аквариума, в которой располагаются труба возврата воды и сливная труба. Также ее значение - сбор пленки с поверхности аквариума. Слив стоит делать не дюрсо, а более простой: обычная прямая труба, верх трубы заканчивается решеткой такого же диаметра, а в тумбе, где САМП для регулирования уровня установить вентильный (не шаровой!) кран. Он дорогой, но это система более удобна и легче настраивается на бесшумную работу. 6. Пенник - является основным оборудованием для очистки воды аквариума. Но определить какой именно ставить не достаточно знать объем аквариума, но и виды и количество гидробионтов. То же самое относится и к остальному оборудованию в САМПе. Система морского аквариума достаточно гибкая. Можно изначально так спроектировать, что в дальнейшем при переходе на более сложных гидробионтов в рамках одной системы достаточно будет ДОБАВЛЯТЬ оборудование, не выбрасывая "старое". 7. САМП я бы рекомендовал из акрила - дороже, но надежней. Единственный минус его - надо сразу максимально правильно его спроектировать, потому что потом уже перегородки не переклеишь. Но этот вопрос на форуме решить очень просто. Что касается размеров - то стоит делать его как можно длинней, шире и выше, но при этом учесть необходимое пространство в тумбе для остального оборудования, проводов, БП и т.д., а так же с учетом высоты тумбы и удобства обслуживания оборудования, расположенного в САМПе.

А как планируется продувать камни в центе? И учитывая форму рифа то, что аква с 3-х сторон просматривая - как помпы течения ставить планируется?

Хороший риф получился. Когда кораллы разрастутся - бомба будет! Я вот только пропустил - а какое течение в акве сейчас и после планируется? И еще вопрос - по реактору/баллингу - что будет и какой, если реактор?

Душа радуется наблюдать за этим проектом! Уверен, что все будет на высшем уровне - и по системе и по дальнейшей жизнедеятельности животных. Наконец и у нас в Росси будет система с СПСами, которая утрет нос западникам/америкосвм Искренне желаю удачи и большого плавания!!!!!!

Так в том то и дело - ты совершенно на все 100% прав - я как раз говорю о том, что пока нет светодиодного светильника, который понравился бы, если не всем, то большинству. Вот я и предлагаю, раз уж такие разговоры пошли - честный спор на основе готовых решений!

Ну зачем вы так? Ну что ж вы все в оскорбления то уходите? К тому же, мошенником может только суд признать то или иное лицо - это я как кандидат юридических наук говорю и практик с 20-ТМ летним стажем. Вы можете спорить по различным вопросам, не соглашаться, ну в крайнем случае высказывать свое мнение о не компетенции (хотя и это очень некрасиво), но оскорбления... Зачем? Какая цель стоит у каждого из вас уже давно, думаю, всем ясна. Ну так поговорите в личке наконец. За вашей склокой теряется интерес и суть. Я только постарался перевести в интересный и конструктивный диалог, и тут опять вижу тему опускают до ..., Я вам, господа, предлагаю (и думаю форумчане меня поддержат) раз и на всегда разрешить данный спор, представьте каждый на обозрение лучший продукт (как его каждый из вас видит) а мы в сравнении оценим, что больше подходит для СПС рифа. Вот и весь спор! А все остальное, извините, - пустое и слова! ПРИЧЕМ - я это предлагаю обеим "спорщикам". По мне так - я сильно сомневаюсь, что кто-то предложит ту модель света, которая по всем параметрам получит оценку, хотя бы, хорошо.

Дим, ну на счет короны ... Ты бы и сам так среагировал - ты сам то посмотри свой пост как ты его написал Ну это так - не серьезно, а скорее маленький страхов очный тебе якорек оставить тебя на нашей грешной земле Касательно понятий хорошего и идеального: ты знаешь, я отношусь к таким вещам более строго. Я считаю (но это только мое ИМХО), что пока ты достиг удовлетворительного результата, но не хорошего. Но потенциал есть. И если хочешь, мы с тобой можем обсудить в личке эти вопросы. Касательно привлечения антилоха в твою разработку .,, так я не об этом писал, а более широко смотрю на эти вещи и считаю, что было бы эффективней, если ты расширишь круг людей, которые могли бы привнести в твой проект хорошие решения. А кто это будет "антилох" или "антидиод" - не важно. Из многих мнений можно постараться увидеть здравое зерно, которое развить и получить уже хороший результат. Касательно опытного рифовода ... Не знаю о ком ты говоришь и не знаю его достижений в СПС содержании, поэтому от комментариев воздержусь. Ты меня ооочень хорошо знаешь и поэтому ты понимаешь мою позицию - я буду входить в жесткий спор только лишь тогда, когда пишут реальную чушь. Твоя с Ваге работа - далеко не чушь. Поэтому замечания, дополнения и какие-либо рекомендации я буду писать только тебе в личку, когда тебе самому это будет от меня надо. Я только постарался внести конструктив в некую склоку, которая, я считаю, НИКОМУ не нужна и не интересна. Более того еще раз подчеркну - ВЫ ОБА в ней проигрываете. Причем каждый по своему. Светодиоды, как уже говорил не раз, очень перспективны. И это многие понимают. И есть очень много интересных решений (и твое, и мое, и некоторых брендов), но все они являются оооочень сырыми и не готовы ПОКА называться ХОРОШИМ и во всех смыслах подходящим для СПС рифа светом. Конечно, хочется думать и считать, что оптимальное решение найдено. Но это не так! Еще работать и работать! Еще изучать поведение гидробионтов под этим светом, восприятия человека и ... писать дополнения к твоей статье

Дим, ты про ту статью, что и на русском форуме выложена? Если да - несмотря на всю ее ценность - до Библии освещения в морской аквариумистики - еще ой как далеко. Да вообще, лютая супер ценная ценная научная работа, считаю, не может так называться из моральный хотя бы соображений, потому как Библия - это святое писание и подобные эпитеты могут для некоторых быть как богохульство. Так что ты с этим поосторожней. Дим, и Ваге и Олег и Карен очень уважаемые мною люди. И к тебе я отношусь с товарищеской теплотой, но корону то немного поправь, а то ее блеск может тебя увести от реальных интересных и правильных решений, на которые ты способен. Я не пытался вас с антилохом объединить в одну команду, а только предложил вести не склочную оскорбительную в адрес друг друга беседу. Каждый из вас проигрывает в таком диалоге. Ты говоришь нет пророков в своем отечестве... Да я бы так не сказал. И этому миллион примеров. Являешься ли ты одним из пророков по свету в МА - время покажет. Если рассматривать диодный свет для МА на тех диодах, что сейчас выпускают, а точнее так используя, как это делает большее количество и ты в том числе, я считаю это ПОКА не очень верное решение. Рассматривать свет для морского аквариума исключительно в той плоскости, что описано в статье, по моему убеждению - не достаточно. Думаю, было бы не только правильно, но честно, если вашу статью дополнить рядом исследований и дополнения, касающихся и визуального восприятия аквы, практически ми испытаниями и сравнениями с классическим светом. Но это не более, чем мое ИМХО. На сегодняшний день и теоретические данные и практическое их применение в светодиодном свете далеки от идеала и очень сыры.. К сожалению.... Однако, это очень перспективное направление, которым стоит заниматься и стоит изучать. Я очень много почерпнул и очень много выводов сделал, изучая светодиодный свет. Твоя работа и твое решение, безусловно, лучшее на рынке на сегодняшний день, НО! это далеко еще не решение, которое в ПОДНОМ объеме может удовлетворить всех владельцев МА. Поэтому, подводя некий итог вышесказанному,я искренне считаю, что если ты ИСКРЕННЕ хочешь получить не только коммерческий продукт, который получается пиарить в больших количествах продавать, а тот продукт, который действительно можно назвать лучшим в принципе светом и ПОЛНОСТЬЮ устраивающим ЛЮБУЮ аудиторию пользователей МА - тебе однозначно полезны будут конструктивные споры и замечания намного большего количества людей, чем тех, которых ты выше озвучил.... Иначе, ты сделаешь просто хороший светильник с большим количеством компромиссов. И все это было исключительно ИСМХО и на большее я не претендую. Если ты меня правильно услышишь - буду только рад.