dr.moro

Уважаемые моряки! Задача такова: подсветить рефугиум размерами 100х40х40. Высота закрытой тумбы -70 см. Хотелось бы использовать МГ 150 с обычным (2700K, 4200К), хотя бы одну. Или специальную МГ фитолампу, я встречал 70 Вт Osram... В общем, прегрев и пожаробезопасность? Или не париться и энергосберегаек насовать? Но как их защищать от влажности? Т8 не катят - не наберу нужную мощность светового потока для водорослей.

Пасипки !

Спасибо Борис! Очень приятно...

Часть вопросов риторические что-ли ? Аммиак уходит потому что окисляется на биошарах до нитратов, которые постепенно уходят в камнях- денитрификаторах Так как нитрификация аммиака происходит гораздо медленнее чем на биошарах, а денитрификация быстро А это вопрос другого рода.. Нитраты это окислитель, и используется для дыхания в анаэробных условиях бактериями, а растениями для синтеза.. С аммиаком гораздо сложнее... Оффтоп, но не совсем: Мне непонятно, а что будет при минимальных уровнях нитрата в денитрификаторах нашпигованных органикой, типа ДСБ с детритом? Что окислит лишнюю органику? Когда нет кислорода? Может сдесь и собака порылась, в плане почему происходит "декомпенсация ДСБ", это малое количества растворенных нитратов? Нитраты как окислители в дыхательной цепи имеют 70% эффективности от эффективности кислорода, а если их почти нет, а есть сугубо органический и анаэробный ДСБ?..

В Минске вы ничего к сожалению не найдете. 1 морской магазин, где 3 выставочных образца морских банок. Не тратьте время. Минский зоопарк относительно молод, и невелик. Так что по теме мало чего интересного. Стандартно: думаю стоит посетить этнографический музей под открытым небом, совсем недалеко от Минска, комплекс Дудутки, Мирский замок, город Несвиж. Беларусь страна небольшая, все близко

Думаю, что после итогового поста А.Телегина топик закрыт как бы сам по себе.

Кошмар какой-то. Просто дрожь пробирает.

Какое тут. Надо же мифы развенчивать.

Какого блин мифа? То что нитроспиры посавили на место других нитрификаторов? И что? Что от этого меняется? Флуд и перевод темы. Не ну вообще... Вы что, серьезно не понимаете разницы между "обитателями" и "бактериями"? Вы же пишите: Я и говорю, сами чего-то напридумывали, и сами опровергли. Супер просто. Хто ето вам сказал? Некоторые бактерии вообще могут обходится без органики, да будет вам известно. Например некоторые хемотрофы. О чем вы вообще? Создается впечатление. что вы вообще не понимаете о чем постите.

2 goody: >>Ну все. Крылатая фраза, что толпы бактерий "ПРОКАЧИВАЮТ" воду через живой камень была кем-то благополучно выпущена и теперь не скоро сойдет. Кем выпущена эта фраза? Вами. Никто не сказал, что именно бактерии прокачивают. Идет процесс медленной диффузии, Именно за счет этого и получаются анаэробные зоны, когда в аэробных (более поверхностных) выжгут весь кислород. >>А проведите-ка пальцем по любому предмету погруженному в аквариум через 1-2 месяца,по шлангам и т.п. и вы почувствуете налет слизи. Кстати если распылитель компрессора провисит в банке без дела 1 месяц - его ни один компрессор потом не продавит, не то что "могучие" бактерии. А во всем будет виновата бактериальная пленка из тех же самых бактерий, но уже почивших в бозе или пока дышащих. Да, ибо их там никто не убирает, нет необходимых бактериофагов - червей и разных подов. >>То же самое произойдет и с камнями. Вот камни то живые этим и отличаются, т.к живность использует бактерии в качестве пищи. И поэтому все и работает, т.к. бактерии растут и множатся (и выполняют свою функцию) тогда когда есть место, т.е. их должен кто-то убирать. Это подробно рассмотрено Шимеком, в его теории работы ДСБ. Именно по этой причине коммерческие денитрификаторы надо периодически чистить. >>А что касается нитрифицирующей роли камней в море - еще раз гляньте в источниках уровень азотистых соединений на рифе. Этого вы знать не можете. Роль может и не основная, основная у планктона, Но она есть. >>Нитрифицирующая функция появится в камнях только в аквариуме. Полная каша. Мы говорим о нитрификации или о денитрификации? >>А при том уровне азотных соединений, что есть в море ни о каких колониях бактерий говорить не приходится. Еще скажите что в море все стерильно, а колонии солоноводных штаммов выведены аквариумистами в домашних условиях. >>>И еще раз о "прокачке": если в денитрификаторе воду прокачивает насос это понятно и измеримо, но вот чем там прокачивают бактерии (могучими легкими или неуключими телодвижениями) - во-первых - неизмеримо, во-вторых бездоказательно. Сами что-то придумали, и доблестно опровергаете. В духе политического пиара. >>Каков реальный уровень диффузии воды в анаэробные зоны никто сказать не может, равно как и обратного поступления очищенной воды под действием неведомых но могущественных сил. Диффузия идет по градиенту концентрации. Это элементарно, учитывая пористую структуру камня.

Представитель компании "плазмасвет" оставлял комментарии на белорусском форуме аквариумистов. Если кому интересно.

Ну и в какой то мере это неплохо. Все пар выпустили... Давно такого не было. Я вот честно, нашел здесь несколько очень интересных мыслей, пусть во многом это был и эпатаж, но заставляет задуматься. Если бы еще так схлестнулись апологеты и противники пенного фракционирования... Сколько всего можно было бы почерпнуть. Но это оффтоп.

Да не сержусь я, просто мне кажется разговор "по сути" сводится к следующему одни говорят что ЖК не производят денитрификацию, другие -наоборот. И ни к чему этот спор не приведет, поскольку аргументы несут "частный" характер. Так сказать обсуждаются "клинические случаи", на основе которых строятся глобальные выводы. Мне вот например всегда был интересен механизм восстановления азота цикла в анаэробных условиях, будь то камни живые, мертвые, полиуретан (как у Савчука в "рифовом аквариуме"), ДСБ и что нибудь еще. И вот этот момент про окисление нитритом аммония мне показался любопытным. Если это никому не интересно в принципе я могу тот пост и удалить.

Знаете, этот ваш пост непонятен, неконструктивен и ненужен. Читайте сабж, я от темы ни на йоту не отклонился - первое. "Суть" это Как вы ее сами себе формулируете. Причем тут сера в камнях-то живых - второе. То что я написал это не восстановление нитратов а окисление аммония, хотя как повернуть, конечно. Она (нитрат) в море есть. Тут в точку.

А... Точно. Так до нитратов может и не доходит дело?

Мне вот не понятно почему все разговору вокруг да около удаления нитратов. Первыми появляются мочевина, аммоний и нитриты. Нитраты появляются уже потом, как я понимаю. Аммоний и нитриты могут взаимоуничтожаться в анаэробных условиях: NH4+ + NO2- → N2 + 2H2O. А нитраты и появляться не должны. Цитата: "Анаэробное окисление аммония, — биохимический процесс окисления иона аммония нитрит-анионом в анаэробных условиях. Служит источником энергии для фиксации углекислого газа. Описан у следующих родов бактерий: Brocadia, Kuenenia, Anammoxoglobus, Scalindua. Все они относятся к планктомицетам. Процесс был открыт в 1986 году. Сейчас создана новая технология очистки сточных вод от соединений азота с помощью осуществляющих анаэробное окисление аммония бактерий. В Роттердаме (Нидерланды) построена и запущена первая очистная станция на её основе. Важными достоинствами данной технологии являются уменьшение выбросов CO2 в атмосферу на 85-90% по сравнению с традиционными методами, а также относительная дешевизна. Биохимия процесса Общее уравнение реакций анаэробного окисления аммония: NH4+ + NO2- → N2 + 2H2O. У осуществляющих процесс бактерий имеется большая вакуоль, занимающая до 2/3 объёма клетки и называемая анаммоксисома. Первым этапом является восстановление нитритов при участии нитритредуктазы до NO. Затем ферментом гидрозингидролазой NO восстанавливается аммонием до гидрозина (N2H4). Анаэробное окисление аммония — единственный биологический процесс, в ходе которого образуется гидрозин. Впоследствии фермент гидрозиноксидоредуктаза окисляет гидрозин до N2. Окислителем при этом служит новый нитрит-анион, восстанавливающийся в первой стадии. Электроны к нему переносятся по короткой электронтранспортной цепи, локализованной в мембране анаммоксисомы. Перенос сопровождается транспортом через мембрану протонов водорода, полученный трансмембранный потенциал используется АТФ-синтазой для образования АТФ. Бактерии, осуществляющие процесс, автотрофны, фиксация CO2 производится у них по ацетил-КоА-пути. Их скорость роста крайне низка: на удвоение биомассы уходит около двух недель. Ферменты анаэробного окисления аммония функционируют при температурах от 6 до 43°C и pH от 6,7 до 8,3 с оптимумом 8,0. В оптимальных условиях скорость процесса может достигать 55 мкМоль NH4+ на грамм гидрозингидролазы в минуту. Окисление аммония ингибируется кислородом при достижении его концентрации всего в 0,5% от атмосферной." Я это к тому, что нельзя рассматривать процессы в ЖК так примитивно как пытаются тут подавать -дескать денитрификация и баста. А вспышки NH4, затем NO2 с последующим "затуханием" наблюдаемые при внесении в систему ЖК косвенно подтверждают, что процесс окисления аммония может быть первичен. Да и то что повально эмпирически произошел отказ от нитрификации на приснопамятных биошарах и девайсах типа канистр- тоже это подтверждает. Ибо при высоком редоксе обратный процесс NO3 → NO2 маловероятен. (Хотя не знаю, почему нитраты не способны окислять аммоний) Я иссяк.

Интересная тема получилась. Может кого заденет за живое, и проведет он эпохальный эксперимент: небольшой свежезасоленный аквариум, разумное количество выдержанных ЖК, добавление нитратов в виде селитры и последующей серией измерений.

Подмены не эффективны. Считали уже не раз.

Ну хорошо. А куда они, нитраты, уходят по вашему? в тех банках где нитраты 0,0? и нет денитрификаторов, ДСБ и макроводорослей в товарном количестве? И кораллов фотосинтетиков тоже нет?

Только если макулодистрофия, она же центральная дегенерация сетчатки. И катаракта. А обычные стекла не лопнут? от нагреву?

Всем большое спасибо за ответы :vo:

Всем привет! Могут ли неоновые лампочки для моддинга (по моему тема не обсуждалась?) сгодиться на что-нить благое ? по-виду прям актиник какой-то. Маломощные они, конечно...

Интуитивно чувствуется что это правильно. Эритемные лампы это те что в соляриях или мед назначеня, которые для лечения псориаза? Они вообще доступны? Каков их "формфактор"?

Вот как... это очень хорошо. что для тридакн не обязателен МГ

Интересно другое, yuri926, Вы говорите, что у вас тридакны великолепно себя ощущают.... Но на форуме доминирует мнение, что без мг их бессмысленно содержать. Здесь либо системная ошибка, либо одноиз двух А благополучие тридакн и благополучие SPS - это часом не синонимично?