Баллинг VS Кальциевый реактор

[Aleksandr P. 57]

Удивляет на сколько расходятся мнения даже ярых сторонников КР... Одни говорят, что только с ЭМ-клапаном и pH-контроллером можно использовать, другие, что клапан, но на таймере света... Третьи - что клапан вообще не нужен и только так можно добиться стабильного результата...

 

 

именно так ,как и баллингисты по разному подходят к процессу замеса залива,кто то ложкой,кто то кружкой ,кто то в банках в растворах хранит ,а кто то в порошках и ему так удобней,а третьи дозатором льют,кто китайским,а кто то медицинским и это нормально,у каждого свой подход главное получить результат и что бы самому пользователю это нравилось это главное

[Igor 2]

А зачем вообще существует этот девайс- мешалка КВ :roll: ?

один из первых способов добавки кальция, еще более трудоемкий, чем баллинг. Существует он потому, что есть. Выкиньте и забудьте.

[sea 0]

зачем выкиньте ?

разве нельзя совмещать кр и кв ?

[Сергей, O.-A. 14]

Существует он потому, что есть. Выкиньте и забудьте.

У меня его отродясь не было .

[AigarS 0]

Можно совместить. КР при работе понижает pH, а КВ - повышает, по этому, для баланса их обычно и держут вместе.

[Igor 2]

зачем выкиньте ?

разве нельзя совмещать кр и кв ?

Можно и с баллингом совмещать))) , можно всеми способами пользоваться одновременно. Просто реактор гидроокиси самый неудобный в эксплуатации способ.

Просто существует мнение распрастроняемое аквариумистами с рН метрами, что мешалка нужна КР что бы компенсировать падение рН. Это неправильно и приводит к заклиниванию насосов, как собственно и при дополнении мешалкой баллинга.

[Sleepy 51]

именно так ,как и баллингисты по разному подходят к процессу замеса залива,кто то ложкой,кто то кружкой ,кто то в банках в растворах хранит ,а кто то в порошках и ему так удобней,а третьи дозатором льют,кто китайским,а кто то медицинским и это нормально,у каждого свой подход главное получить результат и что бы самому пользователю это нравилось это главное

Демогогия и подмена понятий.

 

Баллинг при любом из методов (ручной, дозатор и т..д.) работает одинаково и практически одинаково надежно (в предположении, что надежность дозатора крайне велика).

 

А КР глючит с десятка сторон, причем у всех по разному. Где-то протока встает (почти у всех и не надо врать, что не сбивается), где-то помпы вылетают, где-то клапана горят, где-то контроллеры лажают, где-то настройка СО2 сбивается.

 

Вы все еще хотите использовать КР? ))

[Сергей, O.-A. 14]

Вы все еще хотите использовать КР? ))

Чаплин, даже после уже появления звукового кино, еще некоторое время продолжал снимать немые фильмы- считал, что они более выразительные. Так и с КР . Ничего, через пару лет никто и не вспомнит, что это такое .

[Aleksandr P. 57]

Демогогия и подмена понятий.

 

 

 

да вся эта тема демагогия и подмена понятий

Люди говорят ,а им не верят,ну и в конце концов каждый останется при своём мнении,демагогия и есть.

Чаплин, даже после уже появления звукового кино, еще некоторое время продолжал снимать немые фильмы- считал, что они более выразительные. Так и с КР . Ничего, через пару лет никто и не вспомнит, что это такое .

баллинг методу уже много лет и тем не менее ,как я и давал ранее ссылки бОльшая (просто подавляюще)часть банок месяца всё равно на КР,а баллингисты где то сбоку так что два года быстро пройдут посмотрим, как там будет

[Sleepy 51]

да вся эта тема демагогия и подмена понятий

Люди говорят ,а им не верят,ну и в конце концов каждый останется при своём мнении,демагогия и есть.

Потому что они говорят ну оччченнь сомнительно. И даже если У НИХ (у говорящих) каким-то чудом это так, но в подавляющем большинстве случаев у других пользователей - это не так. Значит как минимум бОльшей часть пользователей это глюкало не подходит.

 

баллинг методу уже много лет и тем не менее ,как я и давал ранее ссылки бОльшая (просто подавляюще)часть банок месяца всё равно на КР,а баллингисты где то сбоку так что два года быстро пройдут посмотрим, как там будет

Причины тут достаточно понятны. Обладатели банок месяца на РЦ - не рядовые пользователи. Для них это часто смысл жизни, фетиш. Ес-но КР с кучай трубочек-балонов-булькалок смотрится более впечатляюще. ) У нас же другая цель - сделать жизнь проще.

[Igor 2]

Демогогия и подмена понятий.

 

Баллинг при любом из методов (ручной, дозатор и т..д.) работает одинаково и практически одинаково надежно (в предположении, что надежность дозатора крайне велика).

 

А КР глючит с десятка сторон, причем у всех по разному. Где-то протока встает (почти у всех и не надо врать, что не сбивается), где-то помпы вылетают, где-то клапана горят, где-то контроллеры лажают, где-то настройка СО2 сбивается.

 

Вы все еще хотите использовать КР? ))

Клапана уже "горят", вот это и есть - демогогия :vo:

еще пару страниц сообщений - и они будут взрываться. Помпы уже куда то вылетают.

А протока может у кого и встает. Подключите как положено к возвратной помпе байпасом и будет капать вам на радость без регулировки месяцами.

[Igor 2]

Потому что они говорят ну оччченнь сомнительно. И даже если У НИХ (у говорящих) каким-то чудом это так, но в подавляющем большинстве случаев у других пользователей - это не так. Значит как минимум бОльшей часть пользователей это глюкало не подходит.

Причины тут достаточно понятны. Обладатели банок месяца на РЦ - не рядовые пользователи. Для них это часто смысл жизни, фетиш. Ес-но КР с кучай трубочек-балонов-булькалок смотрится более впечатляюще. ) У нас же другая цель - сделать жизнь проще.

Ну баллинг с кучей трубочек баночек канистрочек насосикофф лампочек смотрится куда круче.

Так что ваше подливало как раз для фетишистов ))), любящих из простого сделать сложное.

[Sleepy 51]

Клапана уже "горят", вот это и есть - демогогия :vo:

Так это не я сказал. Это твой брат по убеждениям.

 

еще пару страниц сообщений - и они будут взрываться. Помпы уже куда то вылетают.

Хочешь сказать, что помпы на КР работают также надежно, как работали бы и при штатном применении? Только на моем домашнем аквариуме 3 помпы на делтековском КР вылетело, пока на правильный Eheim не поменял, да и тот спустя какое-то время сдох (уже не у меня).

 

А протока может у кого и встает. Подключите как положено к возвратной помпе байпасом и будет капать вам на радость без регулировки месяцами.

Неоднократно проверялось. Не хочет.

 

Ну баллинг с кучей трубочек баночек канистрочек насосикофф лампочек смотрится куда круче.

Конечно "круче". Как более просто, надежно и прогрессивно.

[Aleksandr P. 57]

.

...просто клапан сломался...

"Брат" писал СЛОМАЛСЯ,а ГОРЯТ костры и свечки открытым пламенем это разные термины и это важно ! причём сломался он год назад и ничего катастрофического не произошло.,вот Игорь сегодня привезёт наверное замену и опять буду с клапаном

 

Так это не я сказал. Это твой брат по убеждениям.

Хочешь сказать, что помпы на КР работают также надежно, как работали бы и при штатном применении? Только на моем домашнем аквариуме 3 помпы на делтековском КР вылетело, пока на правильный Eheim не поменял, да и тот спустя какое-то время сдох (уже не у меня).

 

такой эффект с износом насосов наблюдается только при использовании РОВЫ с измельчителем,да точат они оси- роторы,так надо просто крошку крупную засыпать и будет служить долго,ах да ещё насос лучше что бы был Эхейм

[Sleepy 51]

"Брат" писал СЛОМАЛСЯ,а ГОРЯТ костры и свечки открытым пламенем это разные термины и это важно ! причём сломался он год назад и ничего катастрофического не произошло

А зачем вообще этот геморой? Берем три раствора, три дозирующие помпочки, расчитанные на годы непрерывной работы... и используем их по нескольку минут в день... Прикинь какой ресурс у дозатора на баллинге. На входе жиденькие растворы, там заведомо не будет ничего что клинило бы насосик и т.д.

 

такой эффект с износом насосов наблюдается только при использовании РОВЫ с измельчителем,да точат они оси- роторы,так надо просто крошку крупную засыпать и будет служить долго,ах да ещё насос лучше что бы был Эхейм

Угумс. На крупной крошке с эхеймом конечно НАДЕЖНЕЕ, но не надежно.

[Aleksandr P. 57]

А зачем вообще этот геморой? Берем три раствора, три дозирующие помпочки, расчитанные на годы непрерывной работы... и используем их по нескольку минут в день... Прикинь какой ресурс у дозатора на баллинге. На входе жиденькие растворы, там заведомо не будет ничего что клинило бы насосик и т.д.

Угумс. На крупной крошке с эхеймом конечно НАДЕЖНЕЕ, но не надежно.

Я "геморрой" себе представляю несколько иначе,вот в этом и есть основная причина разногласий

 

Коль,ты часто приводишь на примере своего аквариума,так и я приведу пример -за три года эксплуатации КР на своём аквариуме с помпой ЕМ и с наполнителем Крупная крошка насос ни разу не ломался и даже не разбирался-наверное мне повезло,сейчас так же без проблем другой риф держит.

КР Дельтек с АВ особенно младшие модели это конечно что то с чем то,но причина опять же в наполнителе и низкого качества помпе.

Если взять плохонький дешёвый дозатор он тоже долго не проработает,так что эта "жвачка" бесконечная хотя и наверное кому то полезная.

[Igor 2]

"Брат" писал СЛОМАЛСЯ,а ГОРЯТ костры и свечки открытым пламенем это разные термины и это важно ! причём сломался он год назад и ничего катастрофического не произошло.,вот Игорь сегодня привезёт наверное замену и опять буду с клапаном

такой эффект с износом насосов наблюдается только при использовании РОВЫ с измельчителем,да точат они оси- роторы,так надо просто крошку крупную засыпать и будет служить долго,ах да ещё насос лучше что бы был Эхейм

да с наполнителем рова есть такой момент (был ))

но главная проблема дельтековских реакторов, как и аквамедиевских, расположение насоса неверху конструкции.

[acanthurus 1]

Да и куда проще раз в 3 месяца вымочить помпу в уксусе, чем постоянно что-то мешать и подливать. Для меня трудоемкость заключается не в замесе-подливе, а в том, что об этом надо постоянно помнить, и это напрягает. Да, рыбу кормить привык, но если я буду все время привыкать к таким обязанностям, как баллинг, то удовольствия от аквариума уже не будет.

 

Другое дело, что я так до конца и не понял, что мне еще лить в акву, если у меня исправно работает КР, и все показатели по кальцию и KH в норме. По сути, мы же КР добавляем кальций и щелочность, как в баллинге хлорид кальция и соду. Но в баллинге есть третий компонент, как раз с теми элемнтами, которые еще нужны, и компенсируем лишние молекулы хлорида натрия. Можно купить микроэлементы кроме кальция, но сколько их лить? И вернем ли мы этими подливами баланс? Или я совсем не в те дебри полез?

[qwes7 0]

Пару месяцев назад,я думал баллинг элементарно и о КР не задумывался..

Спасибо всем участникам этой темы.

В этом я полный ноль,только собираю информацию.Мне почему то показалось,что КР для ленивых.Особенно после того как я решил сделать подмену ни водой с моря,а растворял соль.Я представил как мне нужно бодяжить эти растворы(процесс перемешиания тоже представил) и заглядывать - кончился или нет...и канистры...и вообще...дайте пожалуйста (если здесь нельзя,в личку)название хорошего КР до 400-500 литров

[Sleepy 51]

В этом я полный ноль,только собираю информацию.Мне почему то показалось,что КР для ленивых.Особенно после того как я решил сделать подмену ни водой с моря,а растворял соль.Я представил как мне нужно бодяжить эти растворы(процесс перемешиания тоже представил) и заглядывать - кончился или нет...

Это с КР надо постоянно заглядывать и смотреть - встал или нет. Сбилась настройка или нет. А с баллингом я на 99,98% знаю - что в следующий раз мне надо заглянуть ровно через 2 недели после замеса и потратить 20 минут на замес.

 

дайте пожалуйста (если здесь нельзя,в личку)название хорошего КР до 400-500 литров

Откройте для этого вопроса другой топик, пожалуйста.

[Oleg_il 62]

Так что ваше подливало как раз для фетишистов ))), любящих из простого сделать сложное.

постоянно что-то мешать и подливать. Для меня трудоемкость заключается не в замесе-подливе, а в том, что об этом надо постоянно помнить, и это напрягает

Я представил как мне нужно бодяжить эти растворы(процесс перемешиания тоже представил) и заглядывать - кончился или нет...и канистры...и вообще

Ну если конечно растворить раз в пару месяцев пол пачки соды - это сложный технологический процесс, тогда КР намного проще.

[egis 20]

мне камаз водить легко,а другой скажет дай мне мерс,с камазом непоеду,так что легче что сложнее я думаю кажды сам решаеть,это так громко подумал

[Igor 2]

Да и куда проще раз в 3 месяца вымочить помпу в уксусе, чем постоянно что-то мешать и подливать. Для меня трудоемкость заключается не в замесе-подливе, а в том, что об этом надо постоянно помнить, и это напрягает. Да, рыбу кормить привык, но если я буду все время привыкать к таким обязанностям, как баллинг, то удовольствия от аквариума уже не будет.

 

Другое дело, что я так до конца и не понял, что мне еще лить в акву, если у меня исправно работает КР, и все показатели по кальцию и KH в норме. По сути, мы же КР добавляем кальций и щелочность, как в баллинге хлорид кальция и соду. Но в баллинге есть третий компонент, как раз с теми элемнтами, которые еще нужны, и компенсируем лишние молекулы хлорида натрия. Можно купить микроэлементы кроме кальция, но сколько их лить? И вернем ли мы этими подливами баланс? Или я совсем не в те дебри полез?

При использовании кальциевого реактора на коралловой крошке, дисбаланса не происходит. При агрессивном использовании мощных больших реакторов на аквариумы небольшого относительго обьема и (или) с небольшим колличеством животных с зооксантелами, возможно чрезмерное закисление, негативный эффект которого в аквариумах морских и рифовых в силу особенностей конструкции (наличие перемешивающих помп, пеноотделителей, открытой поверхности воды) очень сильно ослаблен, и проявляется только в вопиющих случаях. Можете лить что угодно согласно инструкциям (любые психологические добавки в красивых фирменных баночках, они гарантированно безвредны), можете ничего не лить ограничиваясь небольшими подменами воды, как правило 20 литров в неделю на аквариум от 300 до 1000 литров, иногда пропуская это сомнительное удовольствие, руководствуясь исключительно внешним видом кораллов, особенно показательны LPS , которые раньше реагируют на ухудшение качества воды (более заметно реагируют, потому как СПСы сообщат о своем плохом самочувствии когда уже поздно) Основная причина всех бед в любом рифовом аквариуме - на первом месте - перекорм прямой или косвенный - превышение консументов над автотрофами. На втором месте скачки температурного режима, что увы не редкость в квартирах с кондиционерами и грелками борющимися друг с другом, и конечно ухудшение качества восполняемой воды, или увеличение ее обьемов при неважном качестве очистки (небольшие испарения позволяют использовать просто очищенную воду, большие же обьемы испарения требуют уже строго дисцилята.

 

Вообще спор что лучше, баллинг или кр, очень мне напоминает непрекращающиеся много лет дебаты на форумеклассика, кто лучшая певица - Тебальди или Каллас (я естественно на стороне последней), исписаны огромные массивы текста, заархивированы тома сообщений, но поклонники остались каждый при своем мнении ))), при этом обе певицы дано уже умерли :suspence:

[Oleg_il 62]

Вообще спор что лучше, баллинг или кр, очень мне напоминает непрекращающиеся много лет дебаты на форумеклассика, кто лучшая певица - Тебальди или Каллас (я естественно на стороне последней), исписаны огромные массивы текста, заархивированы тома сообщений, но поклонники остались каждый при своем мнении ))), при этом обе певицы дано уже умерли

:vo:

[Savant 0]

Вообще спор что лучше, баллинг или кр, очень мне напоминает непрекращающиеся много лет дебаты на форумеклассика, кто лучшая певица - Тебальди или Каллас (я естественно на стороне последней), исписаны огромные массивы текста, заархивированы тома сообщений, но поклонники остались каждый при своем мнении ))), при этом обе певицы дано уже умерли :suspence:

Как можно сводить к вопросам вкуса технологические вопросы? Смотрится это как способ ухода от обсуждения при явно проигрышной позиции.

Вполне по пунктам и в цифрах можно сделать оценку каждого метода, тут фактов приводили достаточно.

Вероятность выхода из строя оборудования и его ресурс, затраты времени на обслуживание, стоимость оборудования и расходников при одинаковых результатах – все это вещи не субъективные.

 

Делаем табличку с зависимостью от объема системы и уровня её автоматизации(бюджета), и видим все как на ладони.