Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Хризиптеры желтобрюхая и желтохвостая (М) – 795 руб.! Хризиптеры – некрупные и очень яркие рыбы. Они идеально смотрятся в рифовом аквариуме даже небольшого размера.
Подробнее
АквариумныеБабочки изящные, нежные и грациозные морские рыбы. У них сильно уплощенное вертикально тело с небольшой головой и вытянутым ртом - таким ртом рыбам удобно доставать из расщелин камней пищу: червей и других беспозвоночных. Бабочки не просты в содержании. Рекомендовать их можно профессиональным аквариумистам в обжитой аквариум. Рыбы-бабочки территориальны и агрессивны к сородичам. С другими рыбами живут достаточно мирно. Отличными соседями им могут быть хирурги, ангелы, клоуны, губаны, собачки, антиасы и другие.

Рекомендуемые сообщения

:) Удивляет на сколько расходятся мнения даже ярых сторонников КР... Одни говорят, что только с ЭМ-клапаном и pH-контроллером можно использовать, другие, что клапан, но на таймере света... Третьи - что клапан вообще не нужен и только так можно добиться стабильного результата...

 

 

именно так ,как и баллингисты по разному подходят к процессу замеса залива,кто то ложкой,кто то кружкой ,кто то в банках в растворах хранит ,а кто то в порошках и ему так удобней,а третьи дозатором льют,кто китайским,а кто то медицинским и это нормально,у каждого свой подход главное получить результат и что бы самому пользователю это нравилось это главное :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем вообще существует этот девайс- мешалка КВ :roll: ?

один из первых способов добавки кальция, еще более трудоемкий, чем баллинг. Существует он потому, что есть. Выкиньте и забудьте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем выкиньте ?

разве нельзя совмещать кр и кв ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Существует он потому, что есть. Выкиньте и забудьте.

У меня его отродясь не было ;) .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно совместить. КР при работе понижает pH, а КВ - повышает, по этому, для баланса их обычно и держут вместе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем выкиньте ?

разве нельзя совмещать кр и кв ?

Можно и с баллингом совмещать))) , можно всеми способами пользоваться одновременно. Просто реактор гидроокиси самый неудобный в эксплуатации способ.

Просто существует мнение распрастроняемое аквариумистами с рН метрами, что мешалка нужна КР что бы компенсировать падение рН. Это неправильно и приводит к заклиниванию насосов, как собственно и при дополнении мешалкой баллинга.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

именно так ,как и баллингисты по разному подходят к процессу замеса залива,кто то ложкой,кто то кружкой ,кто то в банках в растворах хранит ,а кто то в порошках и ему так удобней,а третьи дозатором льют,кто китайским,а кто то медицинским и это нормально,у каждого свой подход главное получить результат и что бы самому пользователю это нравилось это главное :)

Демогогия и подмена понятий.

 

Баллинг при любом из методов (ручной, дозатор и т..д.) работает одинаково и практически одинаково надежно (в предположении, что надежность дозатора крайне велика).

 

А КР глючит с десятка сторон, причем у всех по разному. Где-то протока встает (почти у всех и не надо врать, что не сбивается), где-то помпы вылетают, где-то клапана горят, где-то контроллеры лажают, где-то настройка СО2 сбивается.

 

Вы все еще хотите использовать КР? :))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы все еще хотите использовать КР? :))))

Чаплин, даже после уже появления звукового кино, еще некоторое время продолжал снимать немые фильмы- считал, что они более выразительные. Так и с КР ;) . Ничего, через пару лет никто и не вспомнит, что это такое :) .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Демогогия и подмена понятий.

 

 

 

да вся эта тема демагогия и подмена понятий ;)

Люди говорят ,а им не верят,ну и в конце концов каждый останется при своём мнении,демагогия и есть.

Чаплин, даже после уже появления звукового кино, еще некоторое время продолжал снимать немые фильмы- считал, что они более выразительные. Так и с КР ;) . Ничего, через пару лет никто и не вспомнит, что это такое :) .

баллинг методу уже много лет и тем не менее ,как я и давал ранее ссылки бОльшая (просто подавляюще)часть банок месяца всё равно на КР,а баллингисты где то сбоку так что два года быстро пройдут посмотрим, как там будет :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да вся эта тема демагогия и подмена понятий ;)

Люди говорят ,а им не верят,ну и в конце концов каждый останется при своём мнении,демагогия и есть.

:) Потому что они говорят ну оччченнь сомнительно. И даже если У НИХ (у говорящих) каким-то чудом это так, но в подавляющем большинстве случаев у других пользователей - это не так. Значит как минимум бОльшей часть пользователей это глюкало не подходит. :)

 

баллинг методу уже много лет и тем не менее ,как я и давал ранее ссылки бОльшая (просто подавляюще)часть банок месяца всё равно на КР,а баллингисты где то сбоку так что два года быстро пройдут посмотрим, как там будет :)

Причины тут достаточно понятны. Обладатели банок месяца на РЦ - не рядовые пользователи. Для них это часто смысл жизни, фетиш. Ес-но КР с кучай трубочек-балонов-булькалок смотрится более впечатляюще. :))) У нас же другая цель - сделать жизнь проще. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Демогогия и подмена понятий.

 

Баллинг при любом из методов (ручной, дозатор и т..д.) работает одинаково и практически одинаково надежно (в предположении, что надежность дозатора крайне велика).

 

А КР глючит с десятка сторон, причем у всех по разному. Где-то протока встает (почти у всех и не надо врать, что не сбивается), где-то помпы вылетают, где-то клапана горят, где-то контроллеры лажают, где-то настройка СО2 сбивается.

 

Вы все еще хотите использовать КР? :))))

Клапана уже "горят", вот это и есть - демогогия :vo:

еще пару страниц сообщений - и они будут взрываться. Помпы уже куда то вылетают.

А протока может у кого и встает. Подключите как положено к возвратной помпе байпасом и будет капать вам на радость без регулировки месяцами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:) Потому что они говорят ну оччченнь сомнительно. И даже если У НИХ (у говорящих) каким-то чудом это так, но в подавляющем большинстве случаев у других пользователей - это не так. Значит как минимум бОльшей часть пользователей это глюкало не подходит. :)

Причины тут достаточно понятны. Обладатели банок месяца на РЦ - не рядовые пользователи. Для них это часто смысл жизни, фетиш. Ес-но КР с кучай трубочек-балонов-булькалок смотрится более впечатляюще. :))) У нас же другая цель - сделать жизнь проще. :)

Ну баллинг с кучей трубочек баночек канистрочек насосикофф лампочек смотрится куда круче.

Так что ваше подливало как раз для фетишистов ))), любящих из простого сделать сложное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клапана уже "горят", вот это и есть - демогогия :vo:

Так это не я сказал. :) Это твой брат по убеждениям. :)

 

еще пару страниц сообщений - и они будут взрываться. Помпы уже куда то вылетают.

:) Хочешь сказать, что помпы на КР работают также надежно, как работали бы и при штатном применении? Только на моем домашнем аквариуме 3 помпы на делтековском КР вылетело, пока на правильный Eheim не поменял, да и тот спустя какое-то время сдох (уже не у меня).

 

А протока может у кого и встает. Подключите как положено к возвратной помпе байпасом и будет капать вам на радость без регулировки месяцами.

Неоднократно проверялось. Не хочет.

 

Ну баллинг с кучей трубочек баночек канистрочек насосикофф лампочек смотрится куда круче.

Конечно "круче". Как более просто, надежно и прогрессивно. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.

...просто клапан сломался...

"Брат" писал СЛОМАЛСЯ,а ГОРЯТ костры и свечки открытым пламенем это разные термины и это важно ! причём сломался он год назад и ничего катастрофического не произошло.,вот Игорь сегодня привезёт наверное замену и опять буду с клапаном :)

 

Так это не я сказал. :) Это твой брат по убеждениям. :)

:) Хочешь сказать, что помпы на КР работают также надежно, как работали бы и при штатном применении? Только на моем домашнем аквариуме 3 помпы на делтековском КР вылетело, пока на правильный Eheim не поменял, да и тот спустя какое-то время сдох (уже не у меня).

 

такой эффект с износом насосов наблюдается только при использовании РОВЫ с измельчителем,да точат они оси- роторы,так надо просто крошку крупную засыпать и будет служить долго,ах да ещё насос лучше что бы был Эхейм :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Брат" писал СЛОМАЛСЯ,а ГОРЯТ костры и свечки открытым пламенем это разные термины и это важно ! причём сломался он год назад и ничего катастрофического не произошло

А зачем вообще этот геморой? :) Берем три раствора, три дозирующие помпочки, расчитанные на годы непрерывной работы... и используем их по нескольку минут в день... Прикинь какой ресурс у дозатора на баллинге. :) На входе жиденькие растворы, там заведомо не будет ничего что клинило бы насосик и т.д. :)

 

такой эффект с износом насосов наблюдается только при использовании РОВЫ с измельчителем,да точат они оси- роторы,так надо просто крошку крупную засыпать и будет служить долго,ах да ещё насос лучше что бы был Эхейм :)

Угумс. На крупной крошке с эхеймом конечно НАДЕЖНЕЕ, но не надежно. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем вообще этот геморой? :) Берем три раствора, три дозирующие помпочки, расчитанные на годы непрерывной работы... и используем их по нескольку минут в день... Прикинь какой ресурс у дозатора на баллинге. :) На входе жиденькие растворы, там заведомо не будет ничего что клинило бы насосик и т.д. :)

Угумс. На крупной крошке с эхеймом конечно НАДЕЖНЕЕ, но не надежно. :)

Я "геморрой" себе представляю несколько иначе,вот в этом и есть основная причина разногласий :)

 

Коль,ты часто приводишь на примере своего аквариума,так и я приведу пример -за три года эксплуатации КР на своём аквариуме с помпой ЕМ и с наполнителем Крупная крошка насос ни разу не ломался и даже не разбирался-наверное мне повезло,сейчас так же без проблем другой риф держит.

КР Дельтек с АВ особенно младшие модели это конечно что то с чем то,но причина опять же в наполнителе и низкого качества помпе.

Если взять плохонький дешёвый дозатор он тоже долго не проработает,так что эта "жвачка" бесконечная хотя и наверное кому то полезная. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Брат" писал СЛОМАЛСЯ,а ГОРЯТ костры и свечки открытым пламенем это разные термины и это важно ! причём сломался он год назад и ничего катастрофического не произошло.,вот Игорь сегодня привезёт наверное замену и опять буду с клапаном :)

такой эффект с износом насосов наблюдается только при использовании РОВЫ с измельчителем,да точат они оси- роторы,так надо просто крошку крупную засыпать и будет служить долго,ах да ещё насос лучше что бы был Эхейм :)

да с наполнителем рова есть такой момент (был ))

но главная проблема дельтековских реакторов, как и аквамедиевских, расположение насоса неверху конструкции.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и куда проще раз в 3 месяца вымочить помпу в уксусе, чем постоянно что-то мешать и подливать. Для меня трудоемкость заключается не в замесе-подливе, а в том, что об этом надо постоянно помнить, и это напрягает. Да, рыбу кормить привык, но если я буду все время привыкать к таким обязанностям, как баллинг, то удовольствия от аквариума уже не будет.

 

Другое дело, что я так до конца и не понял, что мне еще лить в акву, если у меня исправно работает КР, и все показатели по кальцию и KH в норме. По сути, мы же КР добавляем кальций и щелочность, как в баллинге хлорид кальция и соду. Но в баллинге есть третий компонент, как раз с теми элемнтами, которые еще нужны, и компенсируем лишние молекулы хлорида натрия. Можно купить микроэлементы кроме кальция, но сколько их лить? И вернем ли мы этими подливами баланс? Или я совсем не в те дебри полез? :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пару месяцев назад,я думал баллинг элементарно и о КР не задумывался..

Спасибо всем участникам этой темы.

В этом я полный ноль,только собираю информацию.Мне почему то показалось,что КР для ленивых.Особенно после того как я решил сделать подмену ни водой с моря,а растворял соль.Я представил как мне нужно бодяжить эти растворы(процесс перемешиания тоже представил) и заглядывать - кончился или нет...и канистры...и вообще...дайте пожалуйста (если здесь нельзя,в личку)название хорошего КР до 400-500 литров

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом я полный ноль,только собираю информацию.Мне почему то показалось,что КР для ленивых.Особенно после того как я решил сделать подмену ни водой с моря,а растворял соль.Я представил как мне нужно бодяжить эти растворы(процесс перемешиания тоже представил) и заглядывать - кончился или нет...

Это с КР надо постоянно заглядывать и смотреть - встал или нет. Сбилась настройка или нет. А с баллингом я на 99,98% знаю - что в следующий раз мне надо заглянуть ровно через 2 недели после замеса и потратить 20 минут на замес.

 

дайте пожалуйста (если здесь нельзя,в личку)название хорошего КР до 400-500 литров

Откройте для этого вопроса другой топик, пожалуйста.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так что ваше подливало как раз для фетишистов ))), любящих из простого сделать сложное.
постоянно что-то мешать и подливать. Для меня трудоемкость заключается не в замесе-подливе, а в том, что об этом надо постоянно помнить, и это напрягает
Я представил как мне нужно бодяжить эти растворы(процесс перемешиания тоже представил) и заглядывать - кончился или нет...и канистры...и вообще

Ну если конечно растворить раз в пару месяцев пол пачки соды - это сложный технологический процесс, тогда КР намного проще.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне камаз водить легко,а другой скажет дай мне мерс,с камазом непоеду,так что легче что сложнее я думаю кажды сам решаеть,это так громко подумал ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и куда проще раз в 3 месяца вымочить помпу в уксусе, чем постоянно что-то мешать и подливать. Для меня трудоемкость заключается не в замесе-подливе, а в том, что об этом надо постоянно помнить, и это напрягает. Да, рыбу кормить привык, но если я буду все время привыкать к таким обязанностям, как баллинг, то удовольствия от аквариума уже не будет.

 

Другое дело, что я так до конца и не понял, что мне еще лить в акву, если у меня исправно работает КР, и все показатели по кальцию и KH в норме. По сути, мы же КР добавляем кальций и щелочность, как в баллинге хлорид кальция и соду. Но в баллинге есть третий компонент, как раз с теми элемнтами, которые еще нужны, и компенсируем лишние молекулы хлорида натрия. Можно купить микроэлементы кроме кальция, но сколько их лить? И вернем ли мы этими подливами баланс? Или я совсем не в те дебри полез? :)

При использовании кальциевого реактора на коралловой крошке, дисбаланса не происходит. При агрессивном использовании мощных больших реакторов на аквариумы небольшого относительго обьема и (или) с небольшим колличеством животных с зооксантелами, возможно чрезмерное закисление, негативный эффект которого в аквариумах морских и рифовых в силу особенностей конструкции (наличие перемешивающих помп, пеноотделителей, открытой поверхности воды) очень сильно ослаблен, и проявляется только в вопиющих случаях. Можете лить что угодно согласно инструкциям (любые психологические добавки в красивых фирменных баночках, они гарантированно безвредны), можете ничего не лить ограничиваясь небольшими подменами воды, как правило 20 литров в неделю на аквариум от 300 до 1000 литров, иногда пропуская это сомнительное удовольствие, руководствуясь исключительно внешним видом кораллов, особенно показательны LPS , которые раньше реагируют на ухудшение качества воды (более заметно реагируют, потому как СПСы сообщат о своем плохом самочувствии когда уже поздно) Основная причина всех бед в любом рифовом аквариуме - на первом месте - перекорм прямой или косвенный - превышение консументов над автотрофами. На втором месте скачки температурного режима, что увы не редкость в квартирах с кондиционерами и грелками борющимися друг с другом, и конечно ухудшение качества восполняемой воды, или увеличение ее обьемов при неважном качестве очистки (небольшие испарения позволяют использовать просто очищенную воду, большие же обьемы испарения требуют уже строго дисцилята.

 

Вообще спор что лучше, баллинг или кр, очень мне напоминает непрекращающиеся много лет дебаты на форумеклассика, кто лучшая певица - Тебальди или Каллас (я естественно на стороне последней), исписаны огромные массивы текста, заархивированы тома сообщений, но поклонники остались каждый при своем мнении ))), при этом обе певицы дано уже умерли :suspence:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вообще спор что лучше, баллинг или кр, очень мне напоминает непрекращающиеся много лет дебаты на форумеклассика, кто лучшая певица - Тебальди или Каллас (я естественно на стороне последней), исписаны огромные массивы текста, заархивированы тома сообщений, но поклонники остались каждый при своем мнении ))), при этом обе певицы дано уже умерли

:vo:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще спор что лучше, баллинг или кр, очень мне напоминает непрекращающиеся много лет дебаты на форумеклассика, кто лучшая певица - Тебальди или Каллас (я естественно на стороне последней), исписаны огромные массивы текста, заархивированы тома сообщений, но поклонники остались каждый при своем мнении ))), при этом обе певицы дано уже умерли :suspence:

Как можно сводить к вопросам вкуса технологические вопросы? Смотрится это как способ ухода от обсуждения при явно проигрышной позиции.

Вполне по пунктам и в цифрах можно сделать оценку каждого метода, тут фактов приводили достаточно.

Вероятность выхода из строя оборудования и его ресурс, затраты времени на обслуживание, стоимость оборудования и расходников при одинаковых результатах – все это вещи не субъективные.

 

Делаем табличку с зависимостью от объема системы и уровня её автоматизации(бюджета), и видим все как на ладони.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...