Александр Авдеев 191 Опубликовано 13 Июня 2012 (изменено) В электронщике дороговато...по 423р Да уж...накрутили :tuplu: , я успел взять в пол этой цены. Изменено 13 Июня 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 13 Июня 2012 Вот в Германии: schukat.com одна штука стоит 4.53 евро (около 5.65 долларов), от 5шт. 4.07 евро, а от 20шт. и вовсе за 3.84 евро (примерно 4.8 доллара). Ну в schukat их просто нет на складе, и время поставки в течении 15 недель, так что :497762: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
INFgm 1 Опубликовано 14 Июня 2012 А когда оформлял заказ? Я в середине апреля спросил о поставке под заказ, мне сказали - 24-26 недель. Поэтому я в мае сделал заказ в Китае - там обещали 6 недель. Оформил заказ 1 числа, 2 недели назад. В счет фактуре срок поставки 5-6 недель. По словам менеджеров приходят раньше. Такой срок дабы минимизировать риски. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 14 Июня 2012 Оформил заказ 1 числа, 2 недели назад. В счет фактуре срок поставки 5-6 недель.Похоже что у них поменялась логистика. Потому что когда я спросил - неужто полгода реально ждать заказ?! Мне сказали - что вы хотите, это же поставка морем :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 14 Июня 2012 Мне последнее время посылки из Китая стабильно идут за 1.5-2 недели, так что делайте выводы... Не знаю с чем это связано, возможно потому что бумажные пакеты сортируются быстрее. Хотя конечно придется цепочки ледов делать не больше 10шт, но не вижу в этом проблем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 14 Июня 2012 Пришли обе посылки от Марка одновременно. Завтра высылаю сборки тем, кто готов забрать их в таком виде, как они есть. Сейчас напишу всем в личку. Если кого вдруг забуду, пожалуйста напомните мне о своем желании. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sanich 1 Опубликовано 14 Июня 2012 За пол года цена на LDD1000H у них увеличилась в 2 раза. + на ebat есть драйвера аналоги по 6$, уже с клеммниками: http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p51...51&_sacat=0 а какие параметры должны быть у блока питания для них ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 14 Июня 2012 а какие параметры должны быть у блока питания для них ?48В питание и чем выше КПД, тем лучше. Можно и БП с меньшим вольтажом, но надо иметь в виду что в этом случае КПД драйвера будет ниже и цепочка диодов будет короче. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 14 Июня 2012 (изменено) 2DNK Откуда информация что КПД будет падать с уменьшением вольтажа? Это неверно. КПД драйвера зависит от двух составляющих: 1)Постоянной - на драйвере падает примерно 0.45В при токе 1А. Т.е 0.45W теряется в любом случае. 2)Переменной- это когда при большой разнице питающего и потребляемого напряжения у нас накладываются потери от ШИМ преобразования в ключевом элементе+ потери в индуктивности. Производитель дает наглядные графики где можно посмотреть какой будет КПД при разном питающем и потребляемом напряжении. Из них очень хорошо видно что максимальный КПД будет при минимальной разнице питающего и потребляемого(падение на диодах) напряжения. Запаса в 2В должно хватить что бы компенсировать падение 0.45В, 1А тока + 0.5В про запас. Для перестраховки можно взять 2.5В. 2Sanich Если по драйверам с ebay, то максимальное напряжение ограничено 35V. Соответственно в зависимости от вида светодиодов можно записать , к примеру, 9 белых светодиодов. БП берем со стабилизированным напряжением и максимальным КПД. Это важно т.к его охлаждение будет трудно организовать. Что бы драйвера работали с максимальным КПД(вплоть до 95%) см. рекомендации выше... Изменено 14 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sanich 1 Опубликовано 15 Июня 2012 35v , такой наверное не найдешь А вот этот на 36 нельзя ? http://bit.ly/MLQIyh Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 15 Июня 2012 (изменено) Откуда информация что КПД будет падать с уменьшением вольтажа?Даю выдержку из даташита LDD: На 12В питании драйвер не добирается до 95% КПД ни в каком режиме :!: Для всех остальных вариантов питания мы видим что чем больше напряжение питания, тем больше вариантов количества диодов дает нам высокий КПД. Например, для 24В это 6 или 7 диодов, то есть два варианта подключения, а для 48 - уже от 10 до 14. Разумеется, ваши выкладки правильные. Но мне, как потребителю, а не теоретику, совершенно по-барабану что именно творится внутри драйвера. У меня на полное понимание этих процессов нет ни знаний, ни, что важнее, желания разбираться. Практически проще всего применять простое правило - для получения наивысшего КПД грузить каждый драйвер близким к максимальному количеством диодов. Если этого нельзя добиться количеством диодов, то надо выбирать меньшее напряжение питания. Изменено 15 Июня 2012 пользователем DNK (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
vahegan 101 Опубликовано 15 Июня 2012 (изменено) Откуда информация что КПД будет падать с уменьшением вольтажа? Это неверно. КПД драйвера зависит от двух составляющих: 1)Постоянной - на драйвере падает примерно 0.45В при токе 1А. Т.е 0.45W теряется в любом случае. 2)Переменной- это когда при большой разнице питающего и потребляемого напряжения у нас накладываются потери от ШИМ преобразования в ключевом элементе+ потери в индуктивности. Юра, основное падение КПД происходит от фиксированной составляющей. Смотри, сопротивление ключеаого элемента 0.4 Ом, еще 0.1 Ом токоизмерительный резистор, при тока 1А теряем 0.5Вт. Эти 0.5Вт будут теряться независимо от того, мы подключим 1 диод, или 10. Теперь сравним: в случае поделючения 10 XT-E их мощность составит 30Вт, и соответственно, КПД=(1-0.5/30)*100%=98.3%. Для одного же диода полезная мощность будет 3Вт, и КПД=(1-0.5/3)*100%=83.3%. Это максимальный КПД, примерно соответствует значению максимума на представленных кривых. Дальнейшее падение эффективности связано с ростом динамических потерь. От них КПД будет падать еще немного, обеспечивая указанный ход кривой. Видимо, именно динамические потери зависят от разности между входным и выходным напряжением Изменено 15 Июня 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 15 Июня 2012 2vahegan Я вроде тоже самое и написал, сори если коряво, я самоучка :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
vahegan 101 Опубликовано 15 Июня 2012 (изменено) Практически проще всего применять простое правило - для получения наивысшего КПД грузить каждый драйвер близким к максимальному количеством диодов. Если этого нельзя добиться количеством диодов, то надо выбирать меньшее напряжение питания. Дим, чтобы правильно применять драйвер и получить от него максимум, желательно все-таки разобраться, что происходит внутри драйвера. КПД для LDD и всех степ-даун драйверов зависит от одних и тех же параметров, и ограничения у них одинаковые. То есть, как отметил Юра, КПД зависит от статических и динамических потерь. Статические потери зависят сугубо от тока, который мы пускаем через диод. Поскольку ток одинаковый независимо от того, подключим мы 1 диод, или 10, совершенно очевидно, что чем больше диодов мы подключим, тем лучше, и понижение напряжения питания делу не поможет. Грубо говоря, питай ты схему от 5В, или от 36В, ток все равно 1А, и на транзисторе и токоизмерительном резисторе будет теряться 0.5Вт. И при подключении одного диода КПД выше 83 процентов ты никак не получишь, независимо от того, какая будет разница напряжений на входе и на выходе. А вот от большой разницы напряжений дополнительное падение КПД получается запросто Изменено 15 Июня 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
vahegan 101 Опубликовано 15 Июня 2012 35v , такой наверное не найдешь А вот этот на 36 нельзя ? http://bit.ly/MLQIyh Он всего на 36W, то есть выходной ток до 1А. Соответственно, больше одной цепочки диодов на такой блок питания не подключите. При этом КПД у него всего 85%. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 15 Июня 2012 Статические потери зависят сугубо от тока, который мы пускаем через диод.Мощность - это в общем произведение сопротивления на ток. А если поискать иной драйвер, который имеет меньшее сопротивление? В тех же фонариках по идее должны применяться драйверы с высокой эффективностью для одного диода, разве нет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 15 Июня 2012 (изменено) Я думаю проблема в ключевом элементе. Что бы готовый драйвер имел миниатюрные размеры нужна высокая частота работы. А тут всё упирается в быстродействия ключевого элемента. Дело в том что более мощные(с более низким сопротивлением) полевики имеют большую емкость затвора= проблемы с высокой частотой переключения. В моих китайских фонарях стоят AMC7135. Там падение 0.8В на 1А... Изменено 15 Июня 2012 пользователем yury88 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
vahegan 101 Опубликовано 15 Июня 2012 (изменено) Мощность - это в общем произведение сопротивления на ток. На квадрат тока, вообще-то То есть, зависимость гораздо сильнее от тока. А если поискать иной драйвер, который имеет меньшее сопротивление? В тех же фонариках по идее должны применяться драйверы с высокой эффективностью для одного диода, разве нет? Конечно, чем меньше сопротивление, тем лучше. Но ключевой элемент с низким сопротивлением стоит дорого, и транзисторы с низким сопротивлением канала ставят на приложения, где текут существенно бОльшие токи. На потери мощности порядка 0,5Вт обычно и вовсе забивают как несущественные, а в китайских фонариках в большинстве своем ставят линейные (!) стабилизаторы - AMC7135 :lol: . При том, он на 350мА - несколько штук включают в параллель... P.S. Пока писал, отвлекли по работе - смотрю, Юра опередил. P.P.S. Поковырялся немного, в более мощных драйверах на фонарики ставят полевой транзистор на 40А - PHD45N03. У него сопротивление канала 13 миллиом. Теоретически, можно попробовать умощнить выход того же PT4115 таким транзистором. Посмотрел внимательно характеристики - это весьма неплохой транзистор, недаром его применяют в DC/DC преобразователях на компьютерных материнках. Только по сравнению с катапусечкой PT4115 в SOT-89 корпусе, он довольно большой (TO-220 / D2-PAK). Для питания одного диода - это стрельба из пушки по воробьям. Изменено 15 Июня 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр Авдеев 191 Опубликовано 15 Июня 2012 (изменено) Может не совсем в тему:oops: , нашел 4 обзора, может что полезное найдете... (не знаю куда их поместить :shock: ) 3DNews ,Светлое будущее. Часть 1. Кое-что о новых источниках света. http://www.3dnews.ru/offsyanka/625249 Часть 2. http://www.3dnews.ru/offsyanka/626425 Часть 3. http://www.3dnews.ru/offsyanka/626657 Часть 4: Здоровье http://www.3dnews.ru/offsyanka/629234?topblock Изменено 15 Июня 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sanich 1 Опубликовано 15 Июня 2012 Может не совсем в тему:oops: , нашел 4 обзора, может что полезное найдете... (не знаю куда их поместить :shock: ) 3DNews ,Светлое будущее. Часть 1. Кое-что о новых источниках света. http://www.3dnews.ru/offsyanka/625249 Часть 2. http://www.3dnews.ru/offsyanka/626425 Часть 3. http://www.3dnews.ru/offsyanka/626657 Часть 4: Здоровье http://www.3dnews.ru/offsyanka/629234?topblock Спасибо почитаем. Из первого линка http://www.3dnews.ru/offsyanka/625249 Отдача светодиодов начинает падать уже со второй сотни часов наработки и в дальнейшем неуклонно снижается Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
vahegan 101 Опубликовано 15 Июня 2012 Уже на первой странице помещено изображение типичного китайского одноваттного диода с подписью "Трехваттный светодиод Cree, на котором собираются многие модели СДЛ" Желание читать после такого сразу отпадает. Думаю, не стоит засорять эту тему подобными писульками. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 15 Июня 2012 2Sanich Не паникуй. Она действительно снижается. К примеру у XP-G производитель обещает 35тыс часов работы и "≥ 94.1% luminous flux @ 6000 hours" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 15 Июня 2012 На квадрат тока, вообще-то То есть, зависимость гораздо сильнее от тока. Я еще подумал - вроде бы на вступительных экзаменах в Политех я решал такую задачу и был квадрат, но так давно это было :lol: Для питания одного диода - это стрельба из пушки по воробьям.Все, померла идея эффективного драйвера для одного диода? Или есть еще варианты? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 15 Июня 2012 Не паникуй. Она действительно снижается.Не всегда У Кри есть интересный документ с данными по светимости светодиодов по времени. Так некоторые варианты после нескольких тысяч часов дают световой поток БОЛЬШЕ чем в начале. Да, там разница невеликая - процентик или около того. Но Кри, как я понимаю, указывает значащие цифры, то есть этот прирост выше погрешности измерения. Уж кто падает в светимости - это МГ. Насколько я помню даташит на ДРИ там падение на четверть в первые... чтоб не соврать, часов 50 чтоль :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 15 Июня 2012 А зачем вообще в светильнике 1 диод? Это для банок 30 литров? Думаю в этом случае можно пренебречь КПД т.к цифры мизерные. А для больших светильников потери мощности в 1W на общем фоне будут не заметны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Жако - достаточно крупный попугай и очень умный питомец для домашнего содержания. Благодаря дружелюбному характеру и хорошей способности к осознанному разговору он может стать настоящим членом семьи. Жако может запомнить полторы тысячи слов и словосочетаний, с удовольствием обучается как во время занятий с человеком, так и сам – поэтому следует внимательно следить за своей речью в присутствии попугая – единожды услышав ненормативное слово, он может его запомнить и применять в самых неожиданных ситуациях. 
