DNK 202 Опубликовано 13 Июля 2012 (изменено) в 1000руб уложится?Нет. Гораздо дороже, там заказные 425нм много весят в цене, а в них большая часть счастья Напомню что три сборки от Марка, которые итого состоят тоже из 12 диодов, но без дорогих 425нм, без недешевых цианов и дипред, получаются все равно дороже 1500р, даже по самой минимальной оптовой цене: http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut1351 Изменено 13 Июля 2012 пользователем DNK (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
INFgm 1 Опубликовано 13 Июля 2012 Предполагаю, что она будет стоить в районе 60-65 долларов без линзы... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
UnicornDS445 3 Опубликовано 13 Июля 2012 Предполагаю, что она будет стоить в районе 60-65 долларов без линзы... Ну, да, это я конечно оптимистично написал, и фиолетовые не учел. Пойду деньги собирать, глядишь будет подарок на ДР в августе))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 13 Июля 2012 Предполагаю, что она будет стоить в районе 60-65 долларов без линзы...Если не случится проблем с доставкой, планирую уместиться в эту цифру с линзой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
UnicornDS445 3 Опубликовано 13 Июля 2012 Если не случится проблем с доставкой, планирую уместиться в эту цифру с линзой. Раз уж дымка неопределенности начала потихоньку спадать, задам еще 1 важный вопрос: На какой объем воды ориентировочно рассчитана данная сборка? Литров на 75...100 я полагаю? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр Авдеев 191 Опубликовано 13 Июля 2012 В личку Диме тоже задал такой вопрос...тоже думаю на такой примерно обьем нормально будет один. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
UnicornDS445 3 Опубликовано 13 Июля 2012 В личку Диме тоже задал такой вопрос...тоже думаю на такой примерно обьем нормально будет один. Интересует кол-во на объем 300л, с диммированием Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр Авдеев 191 Опубликовано 13 Июля 2012 Возмете соответствено 3-5 штук и все ок! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
kostuabalo 37 Опубликовано 13 Июля 2012 Если не случится проблем с доставкой, планирую уместиться в эту цифру с линзой. За 60 бакинских с линзами - это халява. Непременно брать!!! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
vahegan 101 Опубликовано 13 Июля 2012 Возмете соответствено 3-5 штук и все ок! "Полезная мощность" каждой сборки около 25Вт, (около 10Вт фиолетовые, при токе 700мА, 9Вт рояли и 6Вт белые при токе 1000мА, 2.5Вт синий - остальные диоды для равномерности распределения цвета). Соответственно, считайте, что 2 сборки это примерный эквивалент 150Вт МГ лампы (при том, визуально даже чуть слабее будет, так как существенную долю спектра составляют актиничные диоды и рояли). С учетом диммирования, я бы на 300 литров брал не меньше 6 сборок, а то и 8. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр Авдеев 191 Опубликовано 13 Июля 2012 (изменено) Ваге....тебе виднее :tuplu: я тут не спорщик:oops: А не мои 70л тогда две нужно? Или три не помешает? Изменено 13 Июля 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
asAleksandr 24 Опубликовано 13 Июля 2012 Не слишком ли уйдет в синеву ? И не слишком ли большая тепловая нагрузка будет на подложку 45 мм ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 13 Июля 2012 Ваге....тебе виднее :tuplu: я тут не спорщик:oops: А не мои 70л тогда две нужно? Или три не помешает? Строго говоря, по мощности излучения на 70л хватит одной сборки. Но для равномерности освещения (если это вообще является целью) можно поставить две. Три ставить совершенно ни к чему, разве что для того чтобы они работали не более чем на треть мощности Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 13 Июля 2012 я бы на 300 литров брал не меньше 6 сборок, а то и 8.Я полагаю что 8 штук - это чересчур много. Будет соблазн засветить их на полную мощность (потому как визуально они темноватые), что может привести к проблемам с пересветом. Я полагаю что на 300л более 7 сборок полюбому будет чересчур. Наверное 6 - хорошо. Если не делать большой запас, то хватит и 5. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 13 Июля 2012 Не слишком ли уйдет в синеву ? И не слишком ли большая тепловая нагрузка будет на подложку 45 мм ? Спасибо, очень правильные вопросы. 1. Про синеву. Синего там не так уж и много - меньше чем ставят в своих светильниках многие форумчане. Видность 425нм света очень невелика, этот свет, при влюченном белом (и циане, который тоже очень светлый, несмотря что это самый коротковолновый из цианов) дает легкий оттенок, типа лилового. Его даже фиолетовым назвать трудно Еще отмечу что при включенном белом даже рояли, с относительно неплохой видностью излучения, дают заметный синий оттенок только если смотреть на отраженный свет. Прямой свет выглядит практически ровно белым. 2. Про тепловую нагрузку. Самое первое что хочу сказать, мы (это делал не я, а приглашенный разработчик) разработали сборку в полном соответствии с рекомендациям Cree по теплоотводу. В результате получилось что тепловой дизайн этих сборок дает существенно лучшую теплоотдачу чем у четырехдиодных, которые заказывались от Марка. Это было нетрудно сделать, так как площадь MCPCB, приходящаяся на один диод в случае сборки Марка 92кв. миллиметра, в случае моей сборки 127кв. мм. Цифры даны с учетом отверстий под крепеж линз, кроме того на сборке Марка есть несколько крупных отверстий непонятно зачем, вероятно под какую-то экзотическую оптику или под крепление болтами. Еще немаловажно то, что моя сборка рассчитана в первую очередь на установку на термопасту. Если использовать более-менее приличную пасту, то температура сборки по сравнению с термоклеем, даже таким приличным как Arctic Silver, будет примерно на 5 градусов ниже, что существенно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 13 Июля 2012 На какой объем воды ориентировочно рассчитана данная сборка? Литров на 75...100 я полагаю?Если питать все диоды по-максимуму, то хватит на 100л. Если питать их щадящим током, около 70% от максимума, то ориентир 60-70л. Кстати, 420нм диоды тестированы производителем на токах до 1А. Но все равно я советую питать их не более чем 700мА. Разве что кратковременно, в шоу-режиме можно до 1А. Китайцы про падение срока жизни при больших токах ничего вразумительного сказать не смогли, сразу заявив что это редкий вопрос для таких диодов. По моей просьбе они прислали свои исследования по вопросу деградации диодов на токе 1А. Но все графики кончаются на сроке 3000 часов при деградации около 5% от первоначальной. Это многовато, но график выглядит вполне прикольно - сначала довольно резвое падение, примерно до 4% за 1000 часов, потом почти горизонталь с убавлением еще около 1% за следующие 2000. В общем, гонять по несколько минут на токе 1А можно. Дольше - лучше не нужно. Еще раз хочу отметить что несмотря на невысокую видимую глазом яркость сборки, она дает много PAR. Не советую пытаться мерить этот параметр недорогим бытовым PAR-метром Apogee, он начинает ошибаться при длинах волн менее ~460нм, а на ~430нм ошибка становится критически большой. По моим прикидкам, если светить ТОЛЬКО 425нм диодами, то одной сборки хватит на ~25л на щадящем токе. При этом в аквариуме будет темным-темно Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
rgren 88 Опубликовано 14 Июля 2012 Дима а за пределами России можно будет получить это чудо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 14 Июля 2012 Дима а за пределами России можно будет получить это чудо?Без проблем. Производитель отправит сборки куда скажу. Заплатить мне можно через PayPal - теперь платежи доступны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 15 Июля 2012 Мне в личку был задан вопрос сколько ставить сборок на какой объем. Полагаю его очень важным, поэтому хочу осветить здесь. Поскольку наиболее охочими до света являются SPS, будем прикидывать для них. Для менее требовательных к свету гидробионтов количество сборок может быть меньше. Но я бы не советовал ориентироваться на меньшие количества, потому как завтра приспичит SPS и что, придется переделывать светильник? Освещенность поверхности - функция площади, а не объема. В своих рассуждениях я отталкивался от освещенности в реальной природе на глубине 5м. Если принять полуторакратный запас, то получается около 400Вт на метр квадратный поверхности аквариума. Эта цифра неплохо согласуется с полученными эмпирическим путем многими форумчанами в своих проектах СД светильников. Предвижу резонный вопрос - зачем нужен такой большой, полуторакратный запас? Дело в том что СД свет делается один раз и надолго. Сделал - и забыл Если принять во внимание что в течение 10 лет работы светильника на щадящем токе (около 2/3 от максимального) для диодов разных типов будет падение светимости от 25% до 40%, поэтому и нужен такой большой, полуторакратный запас. Что касается того, почему я беру для ориентира именно площадь а не объем. Подавляющее большинство аквариумов любителей очень мелководны - столб воды 40-80см. В этом интервале, учитывая высокую прозрачность воды МА (в нем недопустимы вещества, которые красят воду, поэтому в целом вода МА куда как прозрачнее чем в пресняках) разница в силе света на дне для самого мелкого и самого глубокого аквариума в этом интервале - не более 10%, что пренебрежимо мало. Даже если у вас столб воды более метра, я бы не советовал прибавлять к вышеуказанной цифре более 10% мощности. Разумеется, вопрос освещения океанариумов я здесь не рассматриваю Также в пользу прикидок силы света по площади, а не по объему (который является функцией глубины) говорит еще и тот факт, что на сборках предполагается использовать довольно узкоградусную оптику (в целом, чем уже угол, тем эффективнее сборка), которая формирует пучок света, проникающий в воду с минимальными потерями на границе вода-воздух. Поэтому еще раз хочу подчеркнуть - прикидывайте потребную мощность сборок исходя из расчета 400Вт на метр квадратный поверхности аквариума. Мощность сборки при щадящем токе составляет 29Вт. На предельных токах (НЕ советую гонять диоды на предельных токах постоянно!) получается мощность около 42Вт. Но ввиду меньшего КПД на больших токах советую принимать к расчету в этом случае цифру 35Вт. Если оперировать не мощностью на метр квадратный, а все же объемом, то давайте прикинем сколько сборок надо для самого мелководного аквариума и самого глубоководного из указанных выше. Для 40см столба воды получается 1 сборка на 30л, а для 80см - 1 сборка на 60л. Как видите, разброс получается очень большой, поэтому я настоятельно рекомендую использовать для ваших расчетов не объем, а площадь вашего аквариума. Еще раз хочу подчеркнуть что все вышеуказанные расчеты приведены для полуторакратного запаса. То есть пока сборки новые, не нужно их гонять на максимальном токе. Пересвет даже более опасен чем небольшой недосвет! Выходить на полную мощность сборок надо постепенно, в течение 10 лет эксплуатации светильника. Падение светоотдачи от времени почти линейная функция, поэтому можно принять правило - надо увеличивать мощность, потребляемую сборками, примерно на 3% каждый год. Еще один немаловажный момент. Все светодиоды на сборке - с самым высоким КПД из производимых на сегодня. Если использовать обычные, наиболее распространенные бины диодов, то их КПД (для диодов, примененных на сборке), хуже от 15% до 25%. Поэтому, если кто-то решит сделать подобные прикидки для своего светильника и при этом не имеет полной уверенности в КПД своих диодов, советую ориентироваться не на 400Вт/м а на 500Вт/м необходимой мощности в своих расчетах. Жаль что красный цвет - цвет модератора, и я не могу его использовать Потому что очень важный вывод я бы хотел написать именно таким цветом. Я на собственно опыте убедился что пересветить риф СД светильником очень просто! Подавляющее большинство излучения сборки обладает очень слабой видностью, на глаз аквариум не выглядит ярко освещенным, возникает соблазн выкрутить силу света на максимум. Этого делать ни в коем случае нельзя! Разве что вам этот режим представляется наиболее выигрышным для показа аквариума. Как шоу-режим, на краткое время, максимальную мощность использовать, конечно, можно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр Авдеев 191 Опубликовано 17 Июля 2012 (изменено) Взял площадь только дисплея 0,5м х 0,3м=0,15м2 Если 400Вт. на 1кв.м...то получаем, 60Вт, т.е. опять те же ДВЕ (3?) СБОРКИ! Изменено 17 Июля 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 17 Июля 2012 Взял площадь только дисплея 0,5м х 0,3м=0,15м2 Если 400Вт. на 1кв.м...то получаем, 60Вт, т.е. опять те же ДВЕ (3?) СБОРКИ! Да, две на щадящем токе. Три - если уверены что надо распределить мощность равномернее. Но тогда будьте очень осторожны, боритесь с соблазном пересветить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 19 Июля 2012 Докладываю что ударник капиталистического труда - компания Semileds доложила что заказные 425нм диоды сделаны, будут отправлены завтра, то есть на несколько дней ранее объявленного срока. К сожалению, они пойдут (как и запланировано) не прямиком с Тайваня в Китай, а через Гонконг, так что срок готовности сборок уменьшится всего на несколько дней, а не на пару недель как можно было бы подумать Но все равно приятно - люди не обманывают, стараются сделать все от них зависящее и освещают свою деятельность подробно, не то что Марк с Каттера, который молчал как дохлая рыбина! Пусть он теперь там у себя локти обгрызет - у него таких диодов нет, а у нас - уже есть! Да, я к Марку некоторую неприязнь испытываю, не то, что кЮшать не могу, но все же Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр Авдеев 191 Опубликовано 19 Июля 2012 (изменено) А уж я КАКУЮ тоже испытываю... :497762: :gygy: Теперь Китайцы будут сборки клепать...я правельно понял? :tuplu: А сюрприза так и не будет? Изменено 19 Июля 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 19 Июля 2012 А уж я КАКУЮ тоже испытываю... :497762: :gygy: Теперь Китайцы будут сборки клепать...я правельно понял? :tuplu: Да. Третий по счету производитель в Китае меня пока полностью устраивает. Да, он оказался самым дорогим из трех предварительно отобранных (всего я начал переписку ровно с 20-ю), но я, уже проплатив деньги второму из выбранных (окончательные переговоры вел со всеми тремя) вынужден был отказаться от него, потому как появились подозрения что он халатно относится к моему выбору бина диодов. Проще говоря, я побоялся что он купит не то что мне надо, а скажет что купил то. Пришлось выдергивать деньги из производителя, он просто так их отдавать не хотел, запросил за проделанную работу... в общем, было весело :gygy: Но теперь я могу уверенно сказать что все будет именно так, как надо, именно так как я хотел.А сюрприза так и не будет? Будет, но он трансформируется... Обязательно все будет, только чуть позже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
yury88 100 Опубликовано 20 Июля 2012 Добрый день. Я так понимаю пока заказаны сборки "всё в одном" и получить просто УФ не удастся? Мне даже без звезд подошли бы диоды. У многих ведь светодиодный свет готов, а вот УФ в нем можно добавить... P.S Меня долго не было, может чего упустил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Морская аквариумистика по традиции вызывает много вопросов, мы собрали наиболее часто встречающиеся и постарались кратко на них ответить. Как завести свой первый морской аквариум, сколько это стоит, что для него нужно, как содержать кораллы, и какие выбрать - живые или искусственные, как за ним ухаживать и как оформить - на вопросы отвечает ведущий специалист сектора сервиса аквариумного салона Аква Лого.
"Морское яблоко" - необычайно яркое и экстравагантное морское беспозвоночное животное голотурия Pseudocolochirus tricolor. В его нарядной окраске присутствуют желтые, красные, розовые, лиловые цвета в самых невероятных сочетаниях, а туловище короткое округлое. 
