acanthurus 1 Опубликовано 12 Августа 2010 shumov писал(а): Не понятно, что все обсуждают. Ни кто не делит людей на плохих и хороших. Ни кому ни чего не запрещают, обкуритесь, но в строго отведённом месте. Жизнь без сигарет, кого это пугает? Думаю, только табачную индустрию. Курение - это проблема, человека, который завёл себе эту вредную привычку. Почему, вредная? Во первых полная зависимость, вся жизнь подчинена кол-ву выкуренных сигарет. Это номально, когда человек тяряет самообладание, работоспособность, адекватные реакции, отказывается от всего ради затяжки бычка, даже после бомжа? Так, несколько доводов. Например, я не беру больше в штат (только на сдельную) курящих людей, постоянно их надо искать, постоянно у них заканчиваются сигареты, запах не понятный в офисе, кашлюют, когда идут переговоры у них через час отказывает могз, без перекура и т.д. С чем ассоциируется сигарета: алкоголь мат не работа грязь Основной дискомфорт: запах грязь удушающая отмосфера ох как ловко вы тут поделили людей на плохих и хороших. Ваше право не брать на работу людей курящих, никто не спорит, вы хозяин - вам решать. Я вот беру таких людей, но запрещаю им курить в помещении, меня не напрягает их временное отсутствие за перекуром, лишь бы работали правильно, привык, знаете ли, по уму встречать, а не по одёжке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 12 Августа 2010 bbasil писал(а): конкретный пример плиз, а то словоблудием попахивает ... Нельзя громко музыку слушать после 23-х. А до 23-х - я буду слушать, а кому не нравится - идёт туда где не слышно или вставляет себе беруши. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
shumov 0 Опубликовано 12 Августа 2010 acanthurus писал(а): ох как ловко вы тут поделили людей на плохих и хороших. Ваше право не брать на работу людей курящих, никто не спорит, вы хозяин - вам решать. Я вот беру таких людей, но запрещаю им курить в помещении, меня не напрягает их временное отсутствие за перекуром, лишь бы работали правильно, привык, знаете ли, по уму встречать, а не по одёжке. Не передёргивайте, ни кто ни кого не делил. Я выбираю тех, с кем мне работать. Как раз выбирать это моё право, как и право соискателя. Как раз, только"ума" в наше время мало для достижения результатов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
shumov 0 Опубликовано 12 Августа 2010 Sleepy писал(а): Обсуждаем возможность запрета курения в общественных местах. С какого это перепугу? Это в целом разумно, но мы не об этом сейчас. Тема совсем другая. Ну это уже твой личный ассоциативный ряд. У всех он разный. Курение - это вредно! И нужно избавить не курящих от негативного воздействия. Курящие люди, слабы здоровьем и у с силой воли не всё в порядке. Давно это изучили, но благодря современным информационным технологиям, это пытаются исказить. Если бы у табачных компаний был, хотябы один довод о пользе курения, они бы ни за что не согласились писать о вреде курения на пачках. И главное - Я не хочу, чтобы мои налоги, тратили на тех, кто не думает о своём здоровье. Основная задача у запрета, в ограничении распространия этой вредной привычки. Для этого нужно усложнить жизнь курильщика, доступ к сигаретам, больше негативной информации. Даже это не нацелено, на сегодняшних курильщиков, всё это важно для подрастающих поколений. Курить начинают в детстве, очень мало людей, кто начал в 25 - 30 лет. Курить - это не круто! Интересно, какой ассоциативный ряд у курильщика Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 12 Августа 2010 shumov писал(а): Курение - это вредно! Да. Мы тут совсем НЕ ОБ ЭТОМ. shumov писал(а): И нужно избавить не курящих от негативного воздействия. Некурящие негативного воздействия не получают согласно моим данным. shumov писал(а): Курящие люди, слабы здоровьем и у с силой воли не всё в порядке. Саш... Сорри, но в общем случае - чепуха. Хотя и не одобряю. Потому что среди курящих с легкостью найду и тех кто здоровее любого из присутствующих некурящих, да и на счет людей воли... тоже не сложно найти примеры. shumov писал(а): Давно это изучили, но благодря современным информационным технологиям, это пытаются исказить. Если бы у табачных компаний был, хотябы один довод о пользе курения, они бы ни за что не согласились писать о вреде курения на пачках. Еще раз - мы НЕ говорим в этой ветке о пользе или вреде курения. Пользу никто не пытался доказывать. Обсуждается совсем другой вопрос. shumov писал(а): И главное - Я не хочу, чтобы мои налоги, тратили на тех, кто не думает о своём здоровье. О! Одна из немногих разумных фраз в этом топике. Это действительно АРГУМЕНТ в отличии от кучи чепухи типа "мне не нравится запах". В целом - верно... Но если пойти по этому пути... Следует также запретить продажу спиртного. Любого. Любые травмоопасные виды спорта, отключать весь интернет после 23-х часов (нефиг ночами перед мониторами сидеть - здоровье ломать) и т.д. - примеров могу приводить сотни. Т.ч. такая всепоглащающая забота вряд ли доведет до добра. shumov писал(а): Основная задача у запрета, в ограничении распространия этой вредной привычки. Я согласен. Давайте полностью запретим оборот. shumov писал(а): Для этого нужно усложнить жизнь курильщика, доступ к сигаретам, больше негативной информации. Не работает ни то ни другое. Это борьба с курильщиками, а не с курением. Никак не связано. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
qwes7 0 Опубликовано 12 Августа 2010 shumov писал(а): Курящие люди, слабы здоровьем и у с силой воли не всё в порядке.Как и у многих одаренных,талантливых,можно сказать и гениальных людей. shumov писал(а): Интересно, какой ассоциативный ряд у курильщика Думаю не меньше,чем у Вас,а вот если бы он еще и не курил с детства,мог быть и запредельным,в понимании некоторых некурящих... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Stanislav 3 Опубликовано 12 Августа 2010 (изменено) Тема неисчерпаема. Попробуйте для начала ответить на вопрос. Курить сигареты в присутствии людей , которым это неприятно это безнравственно или нравственно? Уверен что все ответят по разному. причем ессно те кто ответят что безнравственно - будут сторонниками запрета курения, кто решит что проблем с нравственностью тут не возникает (потому что кому не нравится дышать моим вонючим табачным выхлопом пусть сам и валит) конечно будет против запрета. А неисчерпаема эта тема потому, что вы тут никогда в жизни не договоритесь о том что нравственно в этой жизни, а что нет поскольку нету у вас одного на всех общего нравственного закона , у вас у каждого своя правда. Анархия сейчас в этом вопросе полная. Но если коснуться все таки этого вопроса, то по моему безнравственно то что причиняет окружающим людям беспокойство и вред и может заставить их отрицательно эмоционировать. А судя по реакции большинства людей на курево это именно так и есть. И глупо это в общем отрицать. Ваша позиция сводится лишь к тому что хочу курить где хочу и буду, то есть хочу и буду. Это вторая стадия психологического развитися человека, когда центром вашего сознания является ваше собственное эго и вы даже не допускаете того что вы должны позаботиться об окружающих. А теперь уважаемые любители покурить прилюдно (то есть вприсутствии посторонних и чужих женщин и детей) представьте что ваш ребенок или любимая жена астматик и вы курильщик или пусть их просто воротит от запаха. Вы что станет курить на улице рядом с ними ? Если да то вы законченный эгоист. Если же вы все таки не станете курить в их присутствии (своих любимых людей) то объясните мне пожалуйста: почему вы тогда станете продолжать курить просто на улице где таких астматиков и людей с аллергическими лярингитами и трахеитами и вообще людей для которых ваше курево нестерпимо примерно половина общества? Чем черт возьми они хуже ваших любимых жен и детей и вас лично? Вот это и есть свинство и безнравственность. И плевать есть такой закон о запрете или его нет , этот закон должен быть у вас в сердце. И кстати закон то этот начали обсуждать не от того чтобы вы об окружающих позаботились а чтобы на вас молодежь наша не смотрела. У нас и так целых 2 поколения подряд из жизни почти выпало воспитанное на табачно-алкогольной пропаганде. Наконец то чутка о детях задумались. PS Не могу не коснуться касаться высказанного тут мнения о том что факты о вреде пассивного курения были разбиты в пух и прах это не так. Вред самый прямой. я лично был свидетелем наступившего у ребенка астматического статуса на курево в поезде, которым несло кстати из тамбура. Это я к тому что курево ваше опасно для людей. Изменено 12 Августа 2010 пользователем Stanislav (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 12 Августа 2010 Stanislav писал(а): Тема неисчерпаема. Попробуйте для начала ответить на вопрос. Курить сигареты в присутствии людей , которым это неприятно это безнравственно или нравственно? Мы живем в некотором социуме. Интересы НЕ МОГУТ у всех совпадать. Это всё постоянный поиск компромиссов. Все друг другу где-то в чем-то постоянно уступают или не уступают. Это постоянный поиск равновесия. Stanislav писал(а): PS Не могу не коснуться касаться высказанного тут мнения о том что факты о вреде пассивного курения были разбиты в пух и прах это не так. Исследование прошу представить. Всё что я видел до сих пор - прямое издевательство над логикой и методологиями проведения исследований. Stanislav писал(а): Вред самый прямой. я лично был свидетелем наступившего у ребенка астматического статуса на курево в поезде, которым несло кстати из тамбура. Это я к тому что курево ваше опасно для людей. При всём уважении - ты специалист в этой области? Ты проводил соотв. обследование этого ребенка? Ты располагаешь данными, что в тот момент именно табачный дым, а не что-то иное вызвало приступ? Даже если это табачный дым вызвал приступ - так на пчелиные укусы тоже бывают очень серьезные (плоть до летальных) аллергические реакции. И что с того - запретим пасеки? В некоторых случаях - родители должны думать и принимать меры по ограждению их детей от опасности. Начиная от блокировки порноканала в телевизоре и заканчивая переводом через дорогу за руку. Или автомобили запретим? А ведь случаи, когда автомобили сбивают детей - совсем не домыслы типа астматических приступов от табачного запаха. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
shumov 0 Опубликовано 12 Августа 2010 Sleepy писал(а): Да. Мы тут совсем НЕ ОБ ЭТОМ. Это очень странно, ты хочешь отделить одно от другого. После рассматривать - "Как нам жалко человека с сигаретой!" Я плачу над его судьбу, мне его жалко. Всё, буду теперь носить сигареты и зажигалку. Влияют все факторы на принятие этого решения! Запреты полностью не возможны, усложнить получение возможно, что приведёт к сокращению. Почему дорогие сигареты курят меньше, т.к. они не очень доступны массам. Теже сигары, сигариллы и трубки очень ограниченно, т.к. на улице на бегу ты не будешь курить этот продукт, т.к. нужна другая обстановка и состояние души. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 12 Августа 2010 shumov писал(а): Запреты полностью не возможны, усложнить получение возможно, что приведёт к сокращению. Почему дорогие сигареты курят меньше, т.к. они не очень доступны массам. Теже сигары, сигариллы и трубки очень ограниченно, т.к. на улице на бегу ты не будешь курить этот продукт, т.к. нужна другая обстановка и состояние души. Сигареты - товар на эластичного спроса. Т.е. увеличение цены НЕ приводит к снижению потребления. Хотя, возможно, что увеличением цены можно пересадить человека на более дешевые, низкокачественные и более вредные сигареты. Ты этого хочешь добиться? Еще раз - я не против _ПОЛНОГО_ запрета на оборот табака. Блин... опять ввязался не в ту тему. Еще раз - мы не о табакокурении. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Stanislav 3 Опубликовано 12 Августа 2010 (изменено) Sleepy писал(а): Мы живем в некотором социуме. Интересы НЕ МОГУТ у всех совпадать. Это всё постоянный поиск компромиссов. Все друг другу где-то в чем-то постоянно уступают или не уступают. Это постоянный поиск равновесия. Исследование прошу представить. Всё что я видел до сих пор - прямое издевательство над логикой и методологиями проведения исследований. При всём уважении - ты специалист в этой области? Ты проводил соотв. обследование этого ребенка? Ты располагаешь данными, что в тот момент именно табачный дым, а не что-то иное вызвало приступ? Даже если это табачный дым вызвал приступ - так на пчелиные укусы тоже бывают очень серьезные (плоть до летальных) аллергические реакции. И что с того - запретим пасеки? Я предоставлю исследования сразу как только ты представишь аналогичное авторитетное с медицинской точки зрения исследование разбившее мнение о вреде пассивного в пух и прах. Я таких исследований не видел а те что видел тоже были издевательство над логикой как и твои посты тут кстати( полагаю что уровень статей разбивших в пух и прах был примерно тем же что и уровень статьи того массажиста из топика про вегетарианство). Да я специалист в этой области мой ребенок астматик, а я врач и я могу сказать что я знаю об этой тематике все что есть в литературе сейчас. И ребенок который был в поезде заработал астму на табачном думе от от отца, я разговаривал с матерью и видел их выписки. Табачный дым для нее был основным аллергеном это фигурировало в ее выписке. Пасеки закрывают по хадатайствам сплошь и рядом. И не дают их организовывать вблизи общественных заведений. И пасеки не перемещаются по городу куда хотят как вы. Соответственно они не ущемляют свободы и права граждан не встречаться с ними . А вы с куревом лезете куда вам заблагорассудится. На крыльцо детских больниц , детсадов и поликлиник. Соответственно я лишен свободы оградить своего ребенка от тебя сигаретой в зубах. В целом оградить ребенка от курильщика гораздо сложнее чем от автомобиля. ПОВТОРЯЮ ТЕБЕ СОВЕРШЕННО АВТОРИТЕТНО ЧТО ТАБАК - РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ , ЭТО НИКАКИЕ НЕ ДОМЫСЛЫ! НЕ ВЕРИШЬ - ПРИКИНЬСЯ КОРРЕСПОНДЕНТОМ И СХОДИ В ЛЮБОЕ ПУЛЬМОНОЛОГИЧЕСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ БЛИЖАЙШЕЙ ДЕТСКОЙ БОЛЬНИЦЫ И ПОГОВОРИ С ЗАВ ОТДЕЛЕНИЕМ. То есть Коля ответь мне на вопрос: ты хочешь сказать что если бы твоя жена и дети страдали от табачного дыма в вариантах какие я описал выше , ты бы все равно курил при них ? Ты занимаешься банальным отстаиванием права чувствовать себя свободным везде и всюду (курить где хочется и в независимо от того нравится это другим или нет) . Могу тебе сказать что это свидетельство того что ты находишься на низшей стадии развития - тобою полностью управляют инстинкты, в частности инстинкт отстаивания и расширения территории. То есть заботой о других , чужих людях ты совершенно не обременен, и даже отрицаешь приводимые мною факты вреда от табака называя их домыслами. Изменено 12 Августа 2010 пользователем Stanislav (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sahmarik 0 Опубликовано 12 Августа 2010 Цитата астматиков и людей с аллергическими лярингитами и трахеитами и вообще людей для которых ваше курево нестерпимо примерно половина общества Половина общества у нас курит, а всей второй половине нестерпимо? И что значит нестерпимо? Почему нестерпимо? В каких условиях нестерпимо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
shumov 0 Опубликовано 12 Августа 2010 (изменено) Sleepy писал(а): Нельзя громко музыку слушать после 23-х. А до 23-х - я буду слушать, а кому не нравится - идёт туда где не слышно или вставляет себе беруши. Мне не нравится! Не дошло, когда хорошими и вежливыми словами по просили, приходится объяснять с помощью мордобития. Поэтому существуют правила и нормы поведения, как официальные, так и на уровне совместного жития/бытия, чтобы люди не покалечили (или ещё хуже) друг друга, могли дальше хорошо жить. Так же и с курением, я ни как не нарушаю свободу человека, когда он находится рядом, но когда он закуривает, он вторгается в моё пространство. Я своим присутствием ни на кого не посягал, почему я должен куда то уходить? У курящего проблемы! Он создаёт мне дискомфорт, а дальше себе. Изменено 12 Августа 2010 пользователем shumov (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 12 Августа 2010 Нестерпимо - значит угрожает жизни. Когда в автобусе в страшную жару при отсутствии форточек, паре люков и огромной пробке водила в течении часа-полтора постоянно курит, то я искренне радуюсь тому, что табак убивает и скоро на одного такого вот станет меньше. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Stanislav 3 Опубликовано 12 Августа 2010 (изменено) Sahmarik писал(а): Половина общества у нас курит, а всей второй половине нестерпимо? И что значит нестерпимо? Почему нестерпимо? В каких условиях нестерпимо? Кстати тот факт что курильщикам не часто говорят чтобы они не курили в присутствии детей или о том что им это не приятно, отнюдь не говорит о том что эти люди лояльны - они просто воспитаннее курильщиков. Нестерпимо может и не половине конечно, но думаю подавляющему большинству людей из некурящей половины это неприятно . Если я знаю что то что я делаю человеку рядом неприятно то я это делать перестаю. Кстати уважаемые курильщики - вы не отвечаете на мой вопрос заданный двумя постами выше. "А теперь уважаемые любители покурить прилюдно (то есть вприсутствии посторонних и чужих женщин и детей) представьте что ваш ребенок или любимая жена астматик и вы курильщик или пусть их просто воротит от запаха. Вы что станет курить на улице рядом с ними ? Если да то вы законченный эгоист. Если же вы все таки не станете курить в их присутствии (своих любимых людей) то объясните мне пожалуйста: почему вы тогда станете продолжать курить просто на улице где таких астматиков и людей с аллергическими лярингитами и трахеитами и вообще людей для которых ваше курево нестерпимо или неприятно примерно половина от всех не курящих? Чем черт возьми они хуже ваших любимых жен и детей и вас лично?" Изменено 12 Августа 2010 пользователем Stanislav (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
maverick 0 Опубликовано 12 Августа 2010 Александр059 писал(а): Когда в автобусе в страшную жару при отсутствии форточек, паре люков и огромной пробке водила в течении часа-полтора постоянно курит, то я искренне радуюсь тому, что табак убивает и скоро на одного такого вот станет меньше. Реально, грустно от таких мыслей. И где можно встретить такой автобус? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 12 Августа 2010 Автобус Пермь-Краснокамск №107 И вообще сплошь и рядом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Luwa 7 Опубликовано 12 Августа 2010 Полностью поддерживаю Станислава! Но к сожалению это заядлых курильщиков мало трогает Их собственная жизнь мало волнует, какое им дело до кого-то? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
taka 140 Опубликовано 12 Августа 2010 Luwa писал(а): Полностью поддерживаю Станислава! Но к сожалению это заядлых курильщиков мало трогает Их собственная жизнь мало волнует, какое им дело до кого-то? Станислава поддерживаю так же. Муж ,заядлый курильщик две пачки в день..... но....дома не курит ,выходит на лесничную площадку, в машине не курит, и тд. и таких заядлых курильщиков много,НЕ ВСЕ ПОФИГИСТЫ. Очень много написано, но пока не будет КУЛЬТУРЫ в нутри каждого из нас, ни чего не изменится. Это касается не только курения. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
maverick 0 Опубликовано 12 Августа 2010 Александр059 писал(а): Автобус Пермь-Краснокамск №107 И вообще сплошь и рядом. Ужас какой, автобусы без люков и форточек в страшном сне не присниться. Не ужели в них могут путешествовать люди даже если водила не курит? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Aleksandr P. 57 Опубликовано 12 Августа 2010 Немного текста и картинок о пассивном курении,да и о курении табака вообще,первое что попалось. http://vrednokurit.ru/passivnoe-kurenie.php http://fishki.net/comment.php?id=48558 http://fishki.net/comment.php?id=69992 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
qwes7 0 Опубликовано 12 Августа 2010 taka писал(а): дома не курит ,выходит на лесничную площадку Так он об этом и говорил,что во имя своей семьи,курильщики подвергают "опасности" жизнь окружающих....В сто-пятисотый раз убеждаюсь,что этот разговор не приведет людей к общему знаменателю.....Каждый читает то,что считает нужным.Остальные мнения - по-барабану. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 12 Августа 2010 Stanislav писал(а): Я предоставлю исследования сразу как только ты представишь аналогичное авторитетное с медицинской точки зрения исследование разбившее мнение о вреде пассивного в пух и прах. Я таких исследований не видел а те что видел тоже были издевательство над логикой как и твои посты тут кстати( полагаю что уровень статей разбивших в пух и прах был примерно тем же что и уровень статьи того массажиста из топика про вегетарианство). Даже не знаю как мы выйдем из этого тупика и кто первый должен бросится искать документы... Stanislav писал(а): Да я специалист в этой области мой ребенок астматик, а я врач и я могу сказать что я знаю об этой тематике все что есть в литературе сейчас. И ребенок который был в поезде заработал астму на табачном думе от от отца, я разговаривал с матерью и видел их выписки. Табачный дым для нее был основным аллергеном это фигурировало в ее выписке. Давай разделим реакцию астматика и причину возникновения. Есть ли уверенность, что астма у ребенка развилась ИМЕННО по причине того, что кто-то курил рядом? Если это так (в чем я сильно сомневаюсь) - то это серьезный аргумент... А если табачный дым плохо влияет на УЖЕ астматика - то это скорее проблема астматика. Или в более общем случае - если у кого-то к чему-либо аллергия - то это в бОльшей степени проблема самого больного. В местах которых ему не избежать (налоговые, овир, общественный транспорт и т.д.) - курить запрещено. В остальных случаях - его проблема. Stanislav писал(а): А вы с куревом лезете куда вам заблагорассудится. На крыльцо детских больниц , детсадов и поликлиник. Соответственно я лишен свободы оградить своего ребенка от тебя сигаретой в зубах. В целом оградить ребенка от курильщика гораздо сложнее чем от автомобиля. Проходите мимо и не останавливайтесь. Или ты будешь утверждать, что за эти 3 сек. будет нанесен непоправимый вред? Stanislav писал(а): ПОВТОРЯЮ ТЕБЕ СОВЕРШЕННО АВТОРИТЕТНО ЧТО ТАБАК - РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ , ЭТО НИКАКИЕ НЕ ДОМЫСЛЫ! НЕ ВЕРИШЬ - ПРИКИНЬСЯ КОРРЕСПОНДЕНТОМ И СХОДИ В ЛЮБОЕ ПУЛЬМОНОЛОГИЧЕСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ БЛИЖАЙШЕЙ ДЕТСКОЙ БОЛЬНИЦЫ И ПОГОВОРИ С ЗАВ ОТДЕЛЕНИЕМ. Пару лет назад этот "зав. отделением" мне бы и про свиной грипп массу ужасов бы рассказал. Мне хочется видеть исследования. Еще раз напоминаю про опыт, который упоминал выше - чтобы получить по смолам и никотину дозу одной сигареты - тебе надо в непроветриваемом помещении с 6-ю курильщиками провести неделю, чтобы они обкуривали тебя 24 часа в сутки. Причем, этот опыт и замеры как раз произвести достаточно легко, в отличии от игр со статистикой, которые я наблюдал. Stanislav писал(а): То есть Коля ответь мне на вопрос: ты хочешь сказать что если бы твоя жена и дети страдали от табачного дыма в вариантах какие я описал выше , ты бы все равно курил при них ? Нет, Стас... Ты же меня знаешь. Если бы любой из них попросил бы меня не курить рядом - я бы этого не делал. Stanislav писал(а): Ты занимаешься банальным отстаиванием права чувствовать себя свободным везде и всюду (курить где хочется и в независимо от того нравится это другим или нет) . Да. Stanislav писал(а): Могу тебе сказать что это свидетельство того что ты находишься на низшей стадии развития - тобою полностью управляют инстинкты, в частности инстинкт отстаивания и расширения территории. По секрету - тобою тоже ПОЛНОСТЬЮ управляют инстинкты. Одни простые, другие посложнее. Stanislav писал(а): То есть заботой о других , чужих людях ты совершенно не обременен, и даже отрицаешь приводимые мною факты вреда от табака называя их домыслами. ФАКТ в том, что при тебе у какого-то ребенка был приступ. Это ФАКТ. А вот причины этого приступа, причина самой астмы и т.д. - это уже домыслы. Всё это на уровне... ща... помнишь недавно крики были про вред 3Д кинотеатров? Типа при просмотре кино "Аватар" несколько человек умерло... А при просмотре "Утомленные Солнцем - 2" - ни одного... Следуя условно-заказной-медицинской псевдологике, какая применяется при исследования вреда от табачного дыма - можно кричать, что 3Д технология убивает. А причины в другом. Его посмотрело больше миллиарда человек и чисто статистически должно было несколько человек умереть за время просмотра. Люди из нестрогих наук уж очень легко строят причинно-следственные связи когда им надо... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Самвел 48 Опубликовано 12 Августа 2010 Цитата Курящие люди, слабы здоровьем и у с силой воли не всё в порядке. Ага...знаем мы такие примеры слабой воли, - дядя Черчиль... сердешный дядя Сталин... Цитата Если бы у табачных компаний был, хотябы один довод о пользе курения, они бы ни за что не согласились писать о вреде курения на пачках. Если бы у компании была реальная возможность игнорировать навязываемое сверху, то уверяю вас, что пачки запестрели бы приветливыми фразами типа "Твой верный друг"..."Женщина уйдет...я всегда буду с тобой"..."Покури. Не дай себе засохнуть!"....и т.д... Цитата И главное - Я не хочу, чтобы мои налоги, тратили на тех, кто не думает о своём здоровье. А я не хочу, чтоб мои налоги тратили на тех некурящих, кто просаживает деньги в игорных домах. И что с того?!? Цитата Основная задача у запрета, в ограничении распространия этой вредной привычки. Для этого нужно усложнить жизнь курильщика, доступ к сигаретам, больше негативной информации. Полумерами?...или жестко?...любопытно услышать мнение Руководителя... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Igor 2 Опубликовано 12 Августа 2010 Александр059 писал(а): Нестерпимо - значит угрожает жизни. Когда в автобусе в страшную жару при отсутствии форточек, паре люков и огромной пробке водила в течении часа-полтора постоянно курит, то я искренне радуюсь тому, что табак убивает и скоро на одного такого вот станет меньше. Какие терпеливые у Вас пасажиры ))) Моя, бывшая жена, если в автобусе играл у водителя радио шансон, просто подходила и выключала, а уж если бы водитель закурил .... :suspence: :suspence: Конечно таких активных как она не много, но что-то курящих водителей общественного транспорта не припомню, и уж точно не смолчал бы в таком вопиющем случае. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение