goody

Да, я лопухнулся когда заказал тумбу высотой 1 м. :oops:

Андрей, если не трудно, - какова высота тумбы под вашим аквариумом?

Я как раз надеюсь, что идет, раз в пористых структурах ЖК идет, то и в искусственных должна идти...

Мне кажется, что "порядка 2-3" - это сильно преувеличено. Хотя бы потому, что "живые" камни это все-таки лотерея в значительной степени, повезло - не повезло. Насколько они живые - вопрос конкретной доставки. Что до анаэробных бактерий, которые "должны" существовать в глубиных слоях камня то лично для меня, это скорее вопрос, чем утверждение. Поскольку все-таки денитрификация - процесс энергозатратный, и в техногенных денитрификаторах решается определенным образом. Впрочем, извините, в соседнем топике на эту тему сказано было достаточно. :nizya:

"Я раньше тоже в САМПЕ держал механический фильтр с губкой Ehiem 2252..." Kazak, а что Eheim 2252 разве идет для соленой воды??? хотел глянуть на коробке, но давно выбросил.. Platax, обьясните мне пожайлуста, почему в "живых" камнях денитрификация идет, а в пористых материалах искусственного происхождения - нет??? В чем принципиальная разница для существования анаэробных бактерий?

К goody есть вопрос,а зачем если самп под основной банкой,зачем в нем нужен уровень воды больше чем в основной банке ?? ?? (у меня то понятно т.к. он рядом стоит.. и только при такой конструкции у меня все переливается без помп) или вы такую же идею мне предложили, как я уже и наконструировал?? - А я разве писал, что самп, в вашем случае, - под основной банкой? Я так и понял что он расположен на одном уровне с аквариумом, поэтому и писал, что требуется дополнительное место рядом с аквариумом, и крепкая подставка под самп.

Да схема в общем-то понятна: мощный внешник типа Eheim Prof 3 2080 забирает воду из аквариума и подает в самп, верхний уровень воды в котором чуть выше уровня воды в аквариуме. Далее вода самотеком попадает в аквариум. Максим, а какой скимер планируете использовать в сампе? Как организован слив из сампа? Думаю работать будет нормально, но требует дополнительно места рядом с аквариумом и мощную подставку под самп.

Факт интересный. :tuplu: Но постоянного притока нитратов пока нет. Выброшены и переработаны те, что были в камнях с дохлой органикой... Ну тогда пока все. Спасибо. Да а сколько времени устанавливался нитрификационный процесс?

А что или кто в данном случае является поставщиком нитратов? Ну если в банке никого нет?

В том что процесс нитрификации на камнях запустится (не за 2-3 дня конечно) никто и не спорит, нет никаких условий этому препятствующих, но вот что ЖК успешно проведут удаление нитрата - это вряд ли, ну если только у вас его ничтожно мало и он активно потребляется чем-то или кем-то кроме камней.

Ну может хемотрофы и могут, а вот денитрифицирующие без источника органического углерода никак. И кстати, если его, окажется мало, то начнется выработка сероводорода. Мы ведем речь о ДЕНИТРИФИКАЦИИ! Т.Е. о последовательном переводе нитрата NO3 в азот.

Если оптимально 0.35 , что будет при 0,1 на рифе?

Тут кстати и о об окисляющих бактериях и развенчании еще одного мифа http://aquaforum.kiev.ua/articles/bio/ Можно порыться в нете получше, где-то читал более подробную. Бактерии конечно же есть, но как фильтр по крайней мере нитрифицирующий камни начнут работать далеко не сразу. Но это в аквариуме а не на рифе.

Не следует, растениям хватает, но колоний бактерий на листьях вы не обнаружите.

Ну все. Крылатая фраза, что толпы бактерий "ПРОКАЧИВАЮТ" воду через живой камень была кем-то благополучно выпущена и теперь не скоро сойдет. А проведите-ка пальцем по любому предмету погруженному в аквариум через 1-2 месяца,по шлангам и т.п. и вы почувствуете налет слизи. Кстати если распылитель компрессора провисит в банке без дела 1 месяц - его ни один компрессор потом не продавит, не то что "могучие" бактерии. А во всем будет виновата бактериальная пленка из тех же самых бактерий, но уже почивших в бозе или пока дышащих. То же самое произойдет и с камнями. А что касается нитрифицирующей роли камней в море - еще раз гляньте в источниках уровень азотистых соединений на рифе. Нитрифицирующая функция появится в камнях только в аквариуме. А при том уровне азотных соединений, что есть в море ни о каких колониях бактерий говорить не приходится. И еще раз о "прокачке": если в денитрификаторе воду прокачивает насос это понятно и измеримо, но вот чем там прокачивают бактерии (могучими легкими или неуключими телодвижениями) - во-первых - неизмеримо, во-вторых бездоказательно. Каков реальный уровень диффузии воды в анаэробные зоны никто сказать не может, равно как и обратного поступления очищенной воды под действием неведомых но могущественных сил.

Да с этого, Борис, в общем-то все и начиналось... За консультацию в отношении рыбной банки большое спасибо... Я так и пребполагал... И насчет денитрификатора с глюкозой вы наверняка правы. 400 руб/кг - против таких аргументов не возражают!!! Думаю все!

думаю в это случае и ЖК не спасут, нитраты будут и при ЖК

Да в тех аквариумах, которые приводятся как благополучные на ЖК полно пожирателей нитратов, растущих на камнях и в сампе, и что там остается самим ЖК - неизвестно... Измерить численно, как на выходе из денитрификатора не представляется возможним. Какова роль ЖК в денитрификации - реально неизвестно. А что до подмен, то видимо они необходимы в любом аквариуме, иначе восполнение микроэлементов и всего прочего иными способами

Нитробактерии используют азотные соединения для дыхания... И не больно они в каматозном состоянии пребывают при отключении канистры хотя бы на два часа. Ну в дрожжахъ то анаэробы хотя бы есть, а как вымрет то чего изначально практически нет....?

Нитробактерии вымрут. Да и нет их там изначально. или почти нет. Концентрация азота в реальной морской воде и в аквариуме несравнима. Ну что там выросло под галидом не знаю, многое наверное, только к бактериям это отношения не имеет, в канистре они и без света нормально растут :lol:

Да периодическая сифонка дна в принципе то и должна убирать из банки излишки органики

Аэробные вымрут после изъятия камней из воды в течение максимум 2-х часов, анаэробные-? Видите-ли при такой концентрации азота в воде говорить о сколь-нибудь значимом наличии бактерий в камнях -неразумно. Нет нитратов - нет бактерий.

Борис! А поглотители нитратов в канистрах использовать не пробовали?

Так минуту, нельзя не согласитьяся что в ЖК изначально ни аэробных ни анаэробных нитробактерий практически нет, они могут появиться только после запуска и появления в аквариуме этих самых нитратов.. Так чем позвольте одна поверхность с точки зрения бактерий отличается от другой?