Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Специальные цены на внешние фильтры Eheim! Десятки моделей внешних фильтров Eheim по отличным ценам. Выбирайте!
Подробнее

Секрет зоантарий

Пляжи - черепахам!

Полупрозрачная рыбка из Байкала

Андрей П.

500 литров на скраббере. (Андрей, Беларусь)

Рекомендуемые сообщения

Эй, спокойнее господа аквариумисты! :) Нам тут очередная скрабберная война не нужна. Давайте я поясню. Первое-пенник мой-это примитивный девайс, который не имеет в принципе регулировки уровня жидкости. Слив осуществляется свободно через отсутствующее дно. Конструкция не предусматривала вообще никаких регулировок, т.к. задачи у этого прибора другие и их он выполняет. У меня забор воздуха с улицы и соответственно я держу этот аппаарат для аэрации и повышения РН. Я выложу фото конструкции, дабы все могли понять что это за аппарат. Первоначально я надеялся получать от него скиммат, однако практика показала что надежды не оправдались. Да, действительно на дне чаши (а это кружка 2 или 1.5 литра, точно не помню) имеется темный скиммат хорошего качества. Однако на сбор этого количества скиммата пондобилось время...чтобы вы поняли о чем я говорю, поясню. Я запустил этот пенник с начала апреля этого года. За это время я лишь раз слил с него порядка 150 грамм скиммата (потому что он вообще перестал работать от грязи и забившегося солью сопла), ну и сейчас сколько набралось снова вы видите. Т.е. за 3 месяца работы прибор выдает 200 грамм скиммата. Считать ли это пенником? Я думаю никакого влияния это количество не способно оказать на фильтрацию в принципе, потому как водорослей я счистил с экрана за это время ой как больше...Да и само количество скиммата мизерное для полтонны воды. Ну если мы примем за основу версию что этот прибор способен что-то серьезно фильтровать при таком режиме работы, тогда я сам себе задаю законный вопрос-зачем все эти дорогие пенники, если недоделанный полупенник способен запросто отфильтровать полутонную банку с хорошим режимом и объемом кормления. Я никого не собираюсь убеждать в своей трактовке, ничего скрывать не собираюсь, могу хоть каждый день выкладывать фото и результат работы и объем жижи в чаше. Ну и у меня были несколько человек в гостях, в конце концов они могут подтвердить что все описанное мной соответствует реальности. Ну а считать ли пенником, вносящим серьезный вклад в очистку воды этот аппарат-это личное мнение каждого. Свое я высказал.

post-9925-1309940669_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фильтрация и поддержание баланса с системе не замыкается на чём то одном(скруббере,пеннике,биофильтрации,мехфильтрации),что и подтверждается в том числе и этой системой,обычно это комплекс различных мероприятий.Стоит из системы убрать пенник и через какое то время баланс может сместиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фильтрация и поддержание баланса с системе не замыкается на чём то одном(скруббере,пеннике,биофильтрации,мехфильтрации),что и подтверждается в том числе и этой системой,обычно это комплекс различных мероприятий.Стоит из системы убрать пенник и через какое то время баланс может сместиться.

 

Возможно. Отключать я его не собираюсь т.к. мне дорого РН, кораллы будут возражать против его падения. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно. Отключать я его не собираюсь т.к. мне дорого РН, кораллы будут возражать против его падения. :)

Тогда я предложил бы подкорректировать название темы с "500 литров на скраббере., Нестандартная система." На "500 литров со скраббером., Нестандартная система." ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда я предложил бы подкорректировать название темы с "500 литров на скраббере., Нестандартная система." На "500 литров со скраббером., Нестандартная система." ;)

 

А еще лучше наверно "500 литров на пеннике" и снизу маленькими буковками "со скраббером". :) Нет, я всё же считаю что основа фильтрации в моем аквариуме-это скраббер. А пенник вторичен и малоэффективен. Собственно наверно если я бы выложил такой "пенник" в теме "самоделки" и похвастался что собрал сам пенник, то меня закидали бы тапками и сказали что на таком аппарате и 20 литров не удержишь. Это ведь так и было бы. Да и это было бы правда. Например, Александр, я видел аналогичного объема баночку на твоем пеннике, солидная и мощная машинка ( я про пенник). Однако одного его не достаточно и в системе присутствовало много разных дополнений, помогающих фильтровать и чистить воду. Мы же не будем всерьез утверждать что в моей банке ЭТО недоразумение (несостоятельное как скиммер) осуществляет сколь нибудь серьезную очистку воды?

Да я в принципе могу свою версию проверить. Например что вы скажете если я просверлю дно в чаше-пеносборнике, так, что скиммат, если он образуется, будет выливаться назад в акву? Или всё равно будут мнения что это пенник и он то и делает всю работу?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

имеется темный скиммат хорошего качества.

А что хочешь, чтобы то что не съели водоросли литрами исчеслялось? ;)

И где расчет на какой объем какой пенник должен выдавать -дай ссылку интересно прочесть.

Ты конечно молодец, показал что при наличии самодельного(не лучшего) скиммера и скруббера можно благополучно содержать превередливых обитателей (не помню акропоры есть или нет у тебя все считают их верхом совершенства ;) ) но а другой жескач хороший.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что хочешь, чтобы то что не съели водоросли литрами исчеслялось? ;)

И где расчет на какой объем какой пенник должен выдавать -дай ссылку интересно прочесть.

Ты конечно молодец, показал что при наличии самодельного(не лучшего) скиммера и скруббера можно благополучно содержать превередливых обитателей (не помню акропоры есть или нет у тебя все считают их верхом совершенства ;) ) но а другой жескач хороший.

 

Саша, я не собираюсь больше лить воду по этому вопросу. Если кто-то считает что у меня в системе стоит отменный пенник, выполняющий серьезную роль в фильтрации-пускай будет так. Значит буду считать себя серьезным производителем пенников.

Акропоры у меня есть, правда маленькие фраги пяти разновидностей. Растут, но еще не тот размер когда они выделяются.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собственно наверно если я бы выложил такой "пенник" в теме "самоделки" и похвастался что собрал сам пенник, то меня закидали бы тапками и сказали что на таком аппарате и 20 литров не

Если устройство работает то почему бы и нет,испытания проведены :)

Например, Александр, я видел аналогичного объема баночку на твоем пеннике, солидная и мощная машинка ( я про пенник). Однако одного его не достаточно и в системе присутствовало много разных дополнений, помогающих фильтровать и чистить воду.

А я никогда и не утверждал того что пенник это панацея,более того всегда и говорил о том ,что успешный риф это комплекс мероприятий и разноплановое оборудование. ;)

Мы же не будем всерьез утверждать что в моей банке ЭТО недоразумение (несостоятельное как скиммер) осуществляет сколь нибудь серьезную очистку воды?

И всё же это так,даже если скиммат просто прилипает к стенкам трубы для системы это благо.

Например что вы скажете если я просверлю дно в чаше-пеносборнике, так, что скиммат, если он образуется, будет выливаться назад в акву? Или всё равно будут мнения что это пенник и он то и делает всю работу?

Не надо,лучше точно не будет :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что хочешь, чтобы то что не съели водоросли литрами исчеслялось?
+1 :vo:
Например что вы скажете если я просверлю дно в чаше-пеносборнике, так, что скиммат, если он образуется, будет выливаться назад в акву? Или всё равно будут мнения что это пенник и он то и делает всю работу?

часть скимата прилипает к стенкам так ,что назвать его аератором,просто некоректно и неважно будет дирка чаше или нет скимат будет прилипать к стенкам,у меня тоже самодельный скимер и скимата за неделю выливаю где то одну четверть стакана, иногда и то меньше,но я неговорю громко ,что у меня нет скимера и всё построенно на основе водорослевика ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

часть скимата прилипает к стенкам так ,что назвать его аератором,просто некоректно и неважно будет дирка чаше или нет скимат будет прилипать к стенкам,у меня тоже самодельный скимер и скимата за неделю выливаю где то одну четверть стакана, иногда и то меньше,но я неговорю громко ,что у меня нет скимера и всё построенно на основе водорослевика ;)

 

Саша, у меня монитор наверно пылью покрылся, мне на секунду показалось что Эгис тебе +1 нарисовал. :gygy:

 

Если серьезно, то я в растерянности. С одной стороны в других темах многие хвастаются своими новыми пенниками и приводят фото с пару литрами скиммата и гордой подписью "результат работы за сутки". С другой-выходит стакан в месяц-это уже приличный результат. Я как-то подрастерялся..Давайте определимся уже, что же у меня в системе стоит-голимая самоделка с минимальной эффективностью или серьезная машинка, не хуже фирменных? Может я тут себя сам обманываю и скраббер мой в принципе сплошная фикция, всё дело в пеннике? Я уже ничего не понимаю...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саша, у меня монитор наверно пылью покрылся, мне на секунду показалось что Эгис тебе +1 нарисовал. :gygy:

 

Если серьезно, то я в растерянности. С одной стороны в других темах многие хвастаются своими новыми пенниками и приводят фото с пару литрами скиммата и гордой подписью "результат работы за сутки". С другой-выходит стакан в месяц-это уже приличный результат. Я как-то подрастерялся..Давайте определимся уже, что же у меня в системе стоит-голимая самоделка с минимальной эффективностью или серьезная машинка, не хуже фирменных? Может я тут себя сам обманываю и скраббер мой в принципе сплошная фикция, всё дело в пеннике? Я уже ничего не понимаю...

Андрей,не кто же неговорит ,что у тебя скимер серьезный,но какой он бы небыл ,всё равно он скиммер,а не аератор,а про скаббер так он работает безусловно ,так же как работает у многих водорослевики,меня смущает только одно ,это такие лозунги '' на скаббере ,без оборудование и так дали .....,небыло таких бы лозунгов была и дискусия бы другая,вы же нечего новово неоткрыли,со скабберами были аквы и будет,это также как и система зеолита, кстати с бешанами результатами,чего я немогу сказать про скабберную систему,хотя я уверен, если построит всё с умом можно и с этой системой добится многого ;)

Изменено пользователем egis (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саша, у меня монитор наверно пылью покрылся, мне на секунду показалось что Эгис тебе +1 нарисовал. :gygy:

Да вроде как ;)

Но за что плюсик ты прочел?

Может в своё время я и ошибся назвав скруббер "панацеей"(во как хорошо запомнили) :hmmm:

Но Андрей выходит что не лучший самодельный (а по Эсису просто прилипающая грязь) со скруббером практически панацея ;) , поскольку всего остального не надо :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день Андрей! :) С первых дней слежу за вашей темой,очень хороший у вас аквриум,и устоявшаяся система. :vo: И конечно-же не хочется что-бы ваша тема опять превратилась в скрубберно-пенниковую тему.Но видно пока судьба скрубберистов такая. :lol:

Хочу только пояснить,почему все все-же утверждают,что это все же пенник.Сами посудите,через него проходит постоянный поток воды,который аэрируется воздухом,т.е в пеннике тот же процесс.А воздушные пузырьки все равно србирают грязь из вашей воды,а вода уходит из пенника(аэратора)снизу уже чистая,а грязь,все равно остается в пеннике,можно назвать сухой скиммат.Просто в вашей системе,скруббер это основной фильтратор,а пенник хорошее подспорье,и абсолютно не лишнее. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С одной стороны в других темах многие хвастаются своими новыми пенниками...

Раз уж тут идет такая дискуссия про пенник, спрошу и я. Андрей П., а почему вы не хотите купить красивый пенник для аквариума в подарок :) , или вас это не порадует? Судя по всему вы человек не бедный, видеокамера же у вас есть ;) . Или это нарушит ваш эксперимент?

Девушка покупает себе дубленку на ползарплаты, юноша залезает в долги и покупает в кредит машину, аквариумист - продает машину и покупает на вырученные деньги пенник ( все они счастливы). Или у самодельщиков другая логика?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне неважно есть пеник у Андрея или нет. Мне неважна чистота эксперимента, с моей точки зрения важно что аквариум выглядит очень неплохо, и даже лучше многих аквариумов на форуме. Это еще одно доказательство тому, что сделать успешный аквариум можно по разному, о чем неоднократно и Эгис, кстати писал. :) Я вот, читая тему Андрея начал серьезно думать о том чтобы добавить скраббер в систему. Конечно я не буду ничего убирать, а у меня есть ИМХО почти все что напридумано. :) Еще и скраббер добавлю. Кстати, мне очень понравилась часть темы Андрея про его камни. Вот думаю, а если из них мастерить стену в аквариуме и строить ее тупо как кладку на цемент, как это делать, они же будут тянуть цемент в свои поры, и не испортит ли это их структуру? Хотя, вероятно если их предварительно замочить в воде, то потом можно и лепить из них на цементе декорацию. Я неправильно написал не цементом, а раствором конечно же. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз уж тут идет такая дискуссия про пенник, спрошу и я. Андрей П., а почему вы не хотите купить красивый пенник для аквариума в подарок :) , или вас это не порадует? Судя по всему вы человек не бедный, видеокамера же у вас есть ;) . Или это нарушит ваш эксперимент?

Девушка покупает себе дубленку на ползарплаты, юноша залезает в долги и покупает в кредит машину, аквариумист - продает машину и покупает на вырученные деньги пенник ( все они счастливы). Или у самодельщиков другая логика?

Дико извиняюсь, попрорбую я ответить от лица самодельщиков :hmmm:

К хорошему пеннику нужны антифос, денитрат (нит. ремувер), рН от чего-то скачет,(со скруббером он "мертвый"), на это нужны денешки, а самодельщикикак правило не "купаются" в них.

Да и как-то скучно жить по лекале. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

уже просто плачу. Андрей, тебе уже советуют купить пенник для аквариума в подарок. Поскольку аквариум хороший, как же он без пенника. Это наверное предел...

 

Народ! Да очнитесь наконец, в системе нет пенника. Это самодельное устройство является аэратором. Поскольку не производит никакой флотации. По другому аэрацию в море не организовать - брызги.

 

Камни цементно-меловые

 

подмен нет

 

осмос практически не используется.

 

Неужели хотя бы задуматься на минуту не хочется?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
К хорошему пеннику нужны антифос, денитрат (нит. ремувер)

поясни пожалуйста,причём сдесь пеник и всякие ремуверы???особенно ,про нитрат ремувер,такого как то и неслышал:tuplu: еще и причём сдесь PH :tuplu: PH скакает не от таго ,что скимер плох или скаббер неработает ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

уже просто плачу. Андрей, тебе уже советуют купить пенник для аквариума в подарок. Поскольку аквариум хороший, как же он без пенника. Это наверное предел...

:)

 

Народ! Да очнитесь наконец, в системе нет пенника. Это самодельное устройство является аэратором. Поскольку не производит никакой флотации. По другому аэрацию в море не организовать - брызги.

Дай нормы флотации или не флотации.

А она есть, самыу "уксус" отбрасывается, все остальное кушает скруббер. ;)

организовать без брызг, да элементарно.

Вадим скажи и зачем она нужна эта аэрация со скруббером?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Неужели хотя бы задуматься на минуту не хочется?

мне лично не про, что даже задумавытся не на минуту не на час ;) потому ,что мы вместе запускались и я спциально следил за его аквариумом всё это время,результат на тройку ,десятибальной системе,если сравнить ,что могло быть если система была отлажена хорошо, хоть и со скаббером и люди старались показывать не у каго трава круче на скаббере ,а у кого корал круче выгледит ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спокойнее ребята, не будем ссориться. Да, мнения на счет пенниковый/безпенниковый аквариум расходятся, ну и что. Каждый имеет право на свою позицию. Я просто описываю свою систему, а читающие пускай сами смотрят, решают и делают выводы. Я считаю что скраббер не панацея, но вполне самостоятельная и самодостаточная система фильтрации, применительно к некоторым видам аквариумов. Я совершенно уверен что мой аэратор-пенник полезен в плане аэрации и очень неэффективен в плане фильтрации. Кто-то считает по другому. Пожалуйста.

Про покупку пенника. Я не хочу тратить приличную сумму на ненужный мне девайс. Разве моя система выглядит плачевно и нуждается в срочных мерах по восстановлению?

Давайте объявим перемирие и прекратим эти перепалки, прошу всех, и сторонников и противников и нейтральных. ;)

 

Лев. Камни можно клеить и старым проверенным способом-эпоксилином и аналогичными клеями. Есть один момент, чем более пористые камни, тем они менее прочные. Т.е. существует вероятность поломать камень и соединение. Поэтому конструкцию из сборных камней я бы делал с опорой, скажем на сердечнике из ПВХ труб и т.п.Можно изначально при заливке нанизать их на трубы и получить готовые отверстия. И еще, заливать слишком большие камни сразу нельзя, под собственным весом они сплющат раствор и потеряют свойства.

 

И еще одна крамольная мысль. :) Есть у меня сильное подозрение что именно в этих камнях и кроется часть секрета. Изначально, еще в первой банке я наблюдал очень сильную стойкость системы к нитрату. Его вообще не было никогда. Ну то есть тесты его не определяли. Причем в первой банке были сплошь ЖК, а проблемы с нитратом были. Наверно звучит это абсурдно, но у меня складывается все более сильное убеждение что ЖК - не лучшее решение в плане фильтрации. Собственно они и не занимаются этим в природе. Я давно вынашиваю эту мысль и все больше в ней утверждаюсь. Конечно я понимаю что это звучит абсурдно, но другого объяснения я не вижу. Ну тут можно даже тапками не кидаться, я сам понимаю что это заявление пока необоснованное. Просто хочу услышать мнение на этот счет. С чего мы решили что ЖК-это идеальный биофильтр? Я сейчас про структуру и только про нее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я считаю что скраббер не панацея, но вполне самостоятельная и самодостаточная система фильтрации, применительно к некоторым видам аквариумов.

наконец то и я услишал правильную речь :vo: ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот сейчас взял кувалду, и долбанул один камушек аквароше. Внутри пористый, когда воду льешь, впитывается, пузыри из пор выходят, только целлюлозы нет. Ну, фотик с вашей камерой не сравниться, конечно, :) но тем не менее. Вопрос по существу – чем данная керамика на ваш взгляд хуже камней изготовленных по вашей технологии.

post-11913-1309964944_thumb.jpg

post-11913-1309965063_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а причем тут керамика от Роше -- ее тут вроде вообще не обсуждали - разговор был о ЖК и камнях Андрея :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...