Александр059 85 Опубликовано 20 Февраля 2012 Да я знаю и полностью согласин. Травлю, но бесполезняк практически. Надо чтоб кто-то уничтожал мелочь, иначе война бесполезна. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 1 Марта 2012 (изменено) Собрал систему управления подачей со2 из браги. 1. Нормально-закрытый электромагнитный клапан 12В, подающий со2 в реактор 2. Нормально-открытый эл.маг. клапан 220В, стравливающий со2 в атмосферу 3. Блок промежуточных реле Всё сделано немного мудрёно, можно сделать проще. Я срезал управляемую розетку, кинул шлейфом с разъема питания 12В на зажимы, которые в стандартном режиме управляют розеткой, после этого релюшка внутри контроллера смс 122 управляет парой релюшек внутри белой коробочки 3: одна релюшка вкл 12В клапан, другая - 220В. Если взять блок питания мощнее (3-4А 12В), то можно подключить на релюшку внтури смс 122 оба клапана на один и тот же контакт. Я сделал промежуточное управление, т.к. купил бп на 2А, а потом НО клапан, который оказался очень мощный, берет около 2А (если брать на 12В, а от 220В - 0.1А). Параллельно всем катушкам стоят диоды, параллельно катушке переменного тока - варистор. И сразу появился вопросик: кто пользуется подобными клапанами, замечали ли сильный их нагрев? Греются очень сильно, думаю, что придется ставить кулеры. Варистор внтури смс 122 я выпаял и поставил диод. Изменено 1 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alef 10 Опубликовано 1 Марта 2012 Собрал систему управления подачей со2 из браги. Думаю это плохая идея, надежности системе это не добавит и скачки параметров как минимум неизбежны И сразу появился вопросик: кто пользуется подобными клапанами, замечали ли сильный их нагрев? Греются очень сильно, думаю, что придется ставить кулеры. У меня есть электромагнитный клапан камоцци, греется очень сильно, взяться невозможно, ничем не охлаждаю, наверно так и задумано и он на это рассчитан, может конечно я не прав, но у меня работает без проблем больше года. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 1 Марта 2012 Думаю это плохая идея, надежности системе это не добавит и скачки параметров как минимум неизбежны Скачки параметров от чего именно? У меня есть электромагнитный клапан камоцци, греется очень сильно, взяться невозможно, ничем не охлаждаю, наверно так и задумано и он на это рассчитан, может конечно я не прав, но у меня работает без проблем больше года. Спасибо, малость успокоили, но кулеры имеются, наверно поставлю для большего спокойствия. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alef 10 Опубликовано 1 Марта 2012 Скачки по карбонатке и pH я имею ввиду, потомучто брага нестабильно работает и сначала пузырит хорошо, но со временем угасает Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 1 Марта 2012 И пускай угасает, от этого зменится только время открытия/закрытия клапанов. Все управляется контроллером, т.е. внтури кр будет стабильный рн, а значит и весь процесс будет стабилен насколько это возможно при кр. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alef 10 Опубликовано 1 Марта 2012 И пускай угасает, от этого зменится только время открытия/закрытия клапанов. Все управляется контроллером, т.е. внтури кр будет стабильный рн, а значит и весь процесс будет стабилен насколько это возможно при кр. Возможно так и будет, я не смог понять весь принцип действия системы, но почему бы не поставить баллон, ведь половина оборудования уже есть, надо только баллон и редуктор Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 1 Марта 2012 стоимость баллона и правда тут не причем, я бы его купил без проблем, но я НЕ ХОЧУ баллон дома. Принцип действия: Начльный момент времени: вкл контроллер, рн внутри высокий, на клапаны подается напряжение, клапан 1 в результате открывается и подает со2 в кр, а клапан 2 - закрывается. РН в контролле достиг требуемого значения, контроллер откл. клапаны, в результате клапан 1 закрывается перекрывая газ в кр, а клапан 2 - открывается, стравливая газ в атмосферу. И тд по кругу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 1 Марта 2012 кто пользуется подобными клапанами, замечали ли сильный их нагрев? Греются очень сильно, думаю, что придется ставить кулеры. Дело в том что у всех клапанов есть параметр (вылетело сейчас из головы как он именуется :oops: ), который обозначает продолжительность непрерывной работы под напряжением. Достаточно большое к-во их насколько я в курсе, предназначенны только для кратковременной работы с большими перерывами на охлаждение. Любители-же суют в свои системы все подряд, лишбы щелкало , отсюда и проблемы. У нас на местном форуме, как то демонстрировали фото клапана проплавившего корпус прибора. Для 12в клапанов снизить нагрев достаточно просто - понизив напряжение. У меня когдато на браге стоял 12в клапан, который успешно работал с 5 или 7вольт, сейчас уже и не вспомню. С 220в - сложнее, проще заменить катушку клапана на низковольтную. Если совсем с этим напряг - можно немного понизить напряжение диммером. Насколько - это будет зависеть от пружины клапана. Вполне вероятно что резиновые уплотнения клапана от перегрева тоже начинают травить и стареть раньше времени. РС: Кстати в браге, лишнее давление ночью я стравливал самодельным пружинным клапаном, без всякого электричества. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 2 Марта 2012 (изменено) Т.е. есть смысл отсрочить запуск браги до того момента, пока не придет та импульсная штуковина, которая позволяет понижать напряжение, тоже типа диимер. Бытовой диммер когда-то купил, так и валяется без дела уже много лет, поставлю, попробую. Так вот время работы не указывалось, да и английский я не знаю, а на клапане нет данных. Спасибо за подсказки. О понижении я думал, но боялся, что клпан просто не сработает. Как-то все сильно усложняется..... Любое изготовление любых деталей пока для меня проблема, пытаюсь уйти максимально от этого. Изменено 2 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 2 Марта 2012 Сегодня испытывал клапаны пониженным напряжением. В итоге 12В НЗ клапан (1) отлично включается от 5В. НО клапан (2) подключил от диммера: максимальное значение напряжения вместо 229В в сети показывало 270В, а при незначительном врещении движка диммера доходило до 289В. Что это за явление....я не знаю. 220В клапан от пониженного напряжения не работает. В итоге, думаю, что я прогадал, не купив 12В клапан. В ближайшее время куплю. Даже не знаю, стоит запускаться завтра или нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 3 Марта 2012 (изменено) После долгих поисков решения проблемы нагрева клапана 220В решено было не использовать его и не покупать новый, а сделать всё проще, изготовив всётаки предохранительный клапан. Завтра эпоксилин схватится, буду сверлить и доделывать. Был использован обратный клапан Тетратек. Устройство убогое, т.к. с пружиной, но в данном случае - идеальное. Пружина взята из опрыскивателя Гринбэлт. Буду использовать два НЗ 12В клапан на напряжении 5В, управляться они будут одним реле с помощью переключения НО и НЗ контактов, а предохранительный клапан будет работать только в случае отключения электричества. Думаю настроить его на давление 1.5-2м вод.ст. Изменено 3 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 3 Марта 2012 В итоге 12В НЗ клапан (1) отлично включается от 5В. Ну и отлично. доходило до 289В. Что это за явление....я не знаю. Скорее всего это не природное явление, а просто напряжометр у тебя такой. сделать всё проще, изготовив всётаки предохранительный клапан. :vo: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 3 Марта 2012 Напряжометр у меня нормальный)) Он без этой агрегатины-диммера напряжение показывает правильно)) Без подключения клапана к диммеру (на лампочке) напряжение показывает правильно. Да и поверял я его. Интересно, встречаются манометры на доли кгс/см2? Хочется поиграться... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 4 Марта 2012 Сегодня еле-еле смог впихнуть кр дельтек pf501 на помпе эхайм. Пока не подключил еще, клапан не доделал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 5 Марта 2012 (изменено) Ну вот и доделал клапан. Изменено 5 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 8 Марта 2012 (изменено) Какая-то нездоровая фигня.... Продолбался весь вечер с кр. Подал воду в возврата. Там постоянный статический напор как минимум 1.5м (высота подъема), на самом деле больше из-за сопротивлений. Если открыть кранчик, то в воздух бъет классная такая струя :vo: Подключил не с первого раза правильно (ну не влазит он мне в самп при правильном подключении!). Потом кр потек из-под крышки! Пришлось поставить обратный клапан перед входом и кран перед входом практически прикрыть. Засыпал дрожжи....час....два....брага "не пошла". Проверил пакетик "саф", оказалось срок годности закончился в июле прошлого года. Сегодня с утра в магазин, купил новые дрожжи, засыпал. Вроде бутылка стала упругой, газ пошел. Однако, что-то продавить кажется не может. РН стоит на месте. Кажется, придется всетаки покупать баллон. Думаю, что надо купить газовый (пропан) на пару-тройку литров. Какой лучше редуктор? Аргоновый? Какой редуктор рассчитан именно на такие мизерные расходы? Что еще надо? Обратный клапан, манометр.... Изменено 8 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Damirkin 6 Опубликовано 8 Марта 2012 3 литра мало будет бери 5л баллон. С любым китайским редуктором на фишстрите продаются. Нужен обратный клапан и РН метр + порошок с Са и магнием. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
DNK 202 Опубликовано 8 Марта 2012 Однако, что-то продавить кажется не может.Конечно не может - если у вас она должна продавить столб воды в полтора метра! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 8 Марта 2012 Что-то я не понял, зачем мне порошок с кальцием и магнием? У меня коралловая крошка в виде крупных кусочков акропор. С фишстрита мне такое оборудование не надо однозначно. Здесь лучше перебдеть. Хочу именно баллон пропановый. Небольшой литраж, чтоб вошел в тумбу не только один баллон. Нужен очень чувствительный редуктор. И качественный. Пока хотя бы для того, чтоб оценить размеры "бедствия". 1.5м там нет давления. Течи из щелей тоже нет. Почти закрытый кран и ОК гасят давление. Может всёже газ пойдет.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Damirkin 6 Опубликовано 8 Марта 2012 Вы Александр поймите одну вешь СО2 в доме очень страшная вешь может и рвануть. Так что используйте болон либо специализированный либо от кислорода МЧСников. Китайский редуктор нормальный. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 8 Марта 2012 (изменено) Ну спасибо, а то я раньше не понимал и поэтому завел брагу)) Баллоны для газа рассчитаны на большее давление, чем баллоны для со2, они гораздо тяжелее, металл толще. Попробовал сделать подачу самовсасыванием. Газ должен пойти. Изменено 8 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 8 Марта 2012 Хочу именно баллон пропановый. Ну не надо, а? Для СО2 надо или родной баллон, или кислородный на худой конец. Зачем эти эксперименты нужны у меня в голове не помещается. А то ты с одной стороны боишься баллона, а с другой хочешь абыкакой баллон? Не складывается. :497762: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
badim 9 Опубликовано 8 Марта 2012 (изменено) Из абыкаких не плохие баллоны получаются из углекислотных огнетушителей. 2,3,5 литров вроде есть. Я только не понял общего страха, что баллон может рвануть. Это одна из самых надежных и дубовых вещей в технике. Разве у кого-то взрывался реально? Изменено 8 Марта 2012 пользователем badim (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Александр059 85 Опубликовано 8 Марта 2012 Вообще я тут пока метался с тем, чтоб чем-то помочь кр, мне подсказали про аппарат Киппа. Попробую этот способ. Денег пока на баллоны, редуктора всеравно нет и месяц не предвидится. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение