Море Пермского периода 300 л. (Александр, Пермь)

[Александр059 85]

Да я знаю и полностью согласин. Травлю, но бесполезняк практически. Надо чтоб кто-то уничтожал мелочь, иначе война бесполезна.

[Александр059 85]

Собрал систему управления подачей со2 из браги.

1. Нормально-закрытый электромагнитный клапан 12В, подающий со2 в реактор

2. Нормально-открытый эл.маг. клапан 220В, стравливающий со2 в атмосферу

3. Блок промежуточных реле

 

 

Всё сделано немного мудрёно, можно сделать проще.

Я срезал управляемую розетку, кинул шлейфом с разъема питания 12В на зажимы, которые в стандартном режиме управляют розеткой, после этого релюшка внутри контроллера смс 122 управляет парой релюшек внутри белой коробочки 3: одна релюшка вкл 12В клапан, другая - 220В.

 

Если взять блок питания мощнее (3-4А 12В), то можно подключить на релюшку внтури смс 122 оба клапана на один и тот же контакт.

 

Я сделал промежуточное управление, т.к. купил бп на 2А, а потом НО клапан, который оказался очень мощный, берет около 2А (если брать на 12В, а от 220В - 0.1А).

 

Параллельно всем катушкам стоят диоды, параллельно катушке переменного тока - варистор.

 

И сразу появился вопросик:

кто пользуется подобными клапанами, замечали ли сильный их нагрев? Греются очень сильно, думаю, что придется ставить кулеры.

Варистор внтури смс 122 я выпаял и поставил диод.

Изменено 1 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений)

[alef 10]

Собрал систему управления подачей со2 из браги.

Думаю это плохая идея, надежности системе это не добавит и скачки параметров как минимум неизбежны

 

И сразу появился вопросик:

кто пользуется подобными клапанами, замечали ли сильный их нагрев? Греются очень сильно, думаю, что придется ставить кулеры.

У меня есть электромагнитный клапан камоцци, греется очень сильно, взяться невозможно, ничем не охлаждаю, наверно так и задумано и он на это рассчитан, может конечно я не прав, но у меня работает без проблем больше года.

[Александр059 85]

Думаю это плохая идея, надежности системе это не добавит и скачки параметров как минимум неизбежны

 

Скачки параметров от чего именно?

 

У меня есть электромагнитный клапан камоцци, греется очень сильно, взяться невозможно, ничем не охлаждаю, наверно так и задумано и он на это рассчитан, может конечно я не прав, но у меня работает без проблем больше года.

 

Спасибо, малость успокоили, но кулеры имеются, наверно поставлю для большего спокойствия.

[alef 10]

Скачки по карбонатке и pH я имею ввиду, потомучто брага нестабильно работает и сначала пузырит хорошо, но со временем угасает

[Александр059 85]

И пускай угасает, от этого зменится только время открытия/закрытия клапанов. Все управляется контроллером, т.е. внтури кр будет стабильный рн, а значит и весь процесс будет стабилен насколько это возможно при кр.

[alef 10]

И пускай угасает, от этого зменится только время открытия/закрытия клапанов. Все управляется контроллером, т.е. внтури кр будет стабильный рн, а значит и весь процесс будет стабилен насколько это возможно при кр.

Возможно так и будет, я не смог понять весь принцип действия системы, но почему бы не поставить баллон, ведь половина оборудования уже есть, надо только баллон и редуктор

[Александр059 85]

стоимость баллона и правда тут не причем, я бы его купил без проблем, но я НЕ ХОЧУ баллон дома.

Принцип действия:

Начльный момент времени: вкл контроллер, рн внутри высокий, на клапаны подается напряжение, клапан 1 в результате открывается и подает со2 в кр, а клапан 2 - закрывается.

РН в контролле достиг требуемого значения, контроллер откл. клапаны, в результате клапан 1 закрывается перекрывая газ в кр, а клапан 2 - открывается, стравливая газ в атмосферу.

И тд по кругу.

[Oleg_il 62]

кто пользуется подобными клапанами, замечали ли сильный их нагрев? Греются очень сильно, думаю, что придется ставить кулеры.

Дело в том что у всех клапанов есть параметр (вылетело сейчас из головы как он именуется :oops: ), который обозначает продолжительность непрерывной работы под напряжением. Достаточно большое к-во их насколько я в курсе, предназначенны только для кратковременной работы с большими перерывами на охлаждение. Любители-же суют в свои системы все подряд, лишбы щелкало , отсюда и проблемы. У нас на местном форуме, как то демонстрировали фото клапана проплавившего корпус прибора.

Для 12в клапанов снизить нагрев достаточно просто - понизив напряжение. У меня когдато на браге стоял 12в клапан, который успешно работал с 5 или 7вольт, сейчас уже и не вспомню. С 220в - сложнее, проще заменить катушку клапана на низковольтную. Если совсем с этим напряг - можно немного понизить напряжение диммером. Насколько - это будет зависеть от пружины клапана. Вполне вероятно что резиновые уплотнения клапана от перегрева тоже начинают травить и стареть раньше времени.

 

РС: Кстати в браге, лишнее давление ночью я стравливал самодельным пружинным клапаном, без всякого электричества.

[Александр059 85]

Т.е. есть смысл отсрочить запуск браги до того момента, пока не придет та импульсная штуковина, которая позволяет понижать напряжение, тоже типа диимер. Бытовой диммер когда-то купил, так и валяется без дела уже много лет, поставлю, попробую.

Так вот время работы не указывалось, да и английский я не знаю, а на клапане нет данных.

Спасибо за подсказки. О понижении я думал, но боялся, что клпан просто не сработает. Как-то все сильно усложняется.....

 

Любое изготовление любых деталей пока для меня проблема, пытаюсь уйти максимально от этого.

Изменено 2 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений)

[Александр059 85]

Сегодня испытывал клапаны пониженным напряжением.

В итоге 12В НЗ клапан (1) отлично включается от 5В.

НО клапан (2) подключил от диммера: максимальное значение напряжения вместо 229В в сети показывало 270В, а при незначительном врещении движка диммера доходило до 289В. Что это за явление....я не знаю.

220В клапан от пониженного напряжения не работает. В итоге, думаю, что я прогадал, не купив 12В клапан. В ближайшее время куплю.

Даже не знаю, стоит запускаться завтра или нет.

[Александр059 85]

После долгих поисков решения проблемы нагрева клапана 220В решено было не использовать его и не покупать новый, а сделать всё проще, изготовив всётаки предохранительный клапан.

Завтра эпоксилин схватится, буду сверлить и доделывать.

Был использован обратный клапан Тетратек. Устройство убогое, т.к. с пружиной, но в данном случае - идеальное. Пружина взята из опрыскивателя Гринбэлт.

 

Буду использовать два НЗ 12В клапан на напряжении 5В, управляться они будут одним реле с помощью переключения НО и НЗ контактов, а предохранительный клапан будет работать только в случае отключения электричества.

Думаю настроить его на давление 1.5-2м вод.ст.

Изменено 3 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

В итоге 12В НЗ клапан (1) отлично включается от 5В.

Ну и отлично.

доходило до 289В. Что это за явление....я не знаю.

Скорее всего это не природное явление, а просто напряжометр у тебя такой.

сделать всё проще, изготовив всётаки предохранительный клапан.

:vo:

[Александр059 85]

Напряжометр у меня нормальный)) Он без этой агрегатины-диммера напряжение показывает правильно)) Без подключения клапана к диммеру (на лампочке) напряжение показывает правильно.

Да и поверял я его.

 

Интересно, встречаются манометры на доли кгс/см2? Хочется поиграться...

[Александр059 85]

Сегодня еле-еле смог впихнуть кр дельтек pf501 на помпе эхайм.

Пока не подключил еще, клапан не доделал.

[Александр059 85]

Ну вот и доделал клапан.

Изменено 5 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений)

[Александр059 85]

Какая-то нездоровая фигня....

Продолбался весь вечер с кр. Подал воду в возврата. Там постоянный статический напор как минимум 1.5м (высота подъема), на самом деле больше из-за сопротивлений. Если открыть кранчик, то в воздух бъет классная такая струя :vo:

Подключил не с первого раза правильно (ну не влазит он мне в самп при правильном подключении!).

Потом кр потек из-под крышки! Пришлось поставить обратный клапан перед входом и кран перед входом практически прикрыть.

Засыпал дрожжи....час....два....брага "не пошла". Проверил пакетик "саф", оказалось срок годности закончился в июле прошлого года.

Сегодня с утра в магазин, купил новые дрожжи, засыпал. Вроде бутылка стала упругой, газ пошел.

Однако, что-то продавить кажется не может. РН стоит на месте.

 

Кажется, придется всетаки покупать баллон. Думаю, что надо купить газовый (пропан) на пару-тройку литров. Какой лучше редуктор? Аргоновый? Какой редуктор рассчитан именно на такие мизерные расходы? Что еще надо? Обратный клапан, манометр....

Изменено 8 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений)

[Damirkin 6]

3 литра мало будет бери 5л баллон. С любым китайским редуктором на фишстрите продаются. Нужен обратный клапан и РН метр + порошок с Са и магнием.

[DNK 202]

Однако, что-то продавить кажется не может.

Конечно не может - если у вас она должна продавить столб воды в полтора метра!

[Александр059 85]

Что-то я не понял, зачем мне порошок с кальцием и магнием? У меня коралловая крошка в виде крупных кусочков акропор.

С фишстрита мне такое оборудование не надо однозначно. Здесь лучше перебдеть.

Хочу именно баллон пропановый. Небольшой литраж, чтоб вошел в тумбу не только один баллон.

Нужен очень чувствительный редуктор. И качественный. Пока хотя бы для того, чтоб оценить размеры "бедствия".

1.5м там нет давления. Течи из щелей тоже нет. Почти закрытый кран и ОК гасят давление. Может всёже газ пойдет....

[Damirkin 6]

Вы Александр поймите одну вешь СО2 в доме очень страшная вешь может и рвануть. Так что используйте болон либо специализированный либо от кислорода МЧСников.

Китайский редуктор нормальный.

[Александр059 85]

Ну спасибо, а то я раньше не понимал и поэтому завел брагу))

Баллоны для газа рассчитаны на большее давление, чем баллоны для со2, они гораздо тяжелее, металл толще.

 

 

Попробовал сделать подачу самовсасыванием. Газ должен пойти.

Изменено 8 Марта 2012 пользователем Александр059 (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Хочу именно баллон пропановый.

Ну не надо, а?

Для СО2 надо или родной баллон, или кислородный на худой конец. Зачем эти эксперименты нужны у меня в голове не помещается. А то ты с одной стороны боишься баллона, а с другой хочешь абыкакой баллон? Не складывается. :497762:

[badim 9]

Из абыкаких не плохие баллоны получаются из углекислотных огнетушителей. 2,3,5 литров вроде есть.

Я только не понял общего страха, что баллон может рвануть. Это одна из самых надежных и дубовых вещей в технике. Разве у кого-то взрывался реально?

Изменено 8 Марта 2012 пользователем badim (см. историю изменений)

[Александр059 85]

Вообще я тут пока метался с тем, чтоб чем-то помочь кр, мне подсказали про аппарат Киппа.

Попробую этот способ. Денег пока на баллоны, редуктора всеравно нет и месяц не предвидится.