ЛЕД светильник, сравнение с МГ, возможность замены МГ светильника ЛЕД светильником

[Mr.Energy 7]

)) Значит я даю характеристики ФИРМЕННОГО мг светильника, а вы выкладку аналогичного DIY ? Это вы называете "при прочих равных" ? Самодельный МГ вообще стоит копейки и разница будет раз в 10.

 

Причем, вы выбрали 70 вт - там МГ еще не раскрывается. Давайте сравним фирменный МГ 2х250 + 4 Т5 и фирменный же, дающий аналогичный свет. Это уже было выше на самом деле - разница в 2-3 раза.

 

Ну давайте хотя бы люменами померимся...

Возьмем лампу CDM-TD 150W/942 (150 Вт. 14200 люмен).

Лампа: 637 руб. Светильник: 2000 руб. (готовый даже). Итого: 2637 руб. за 14200 люмен.

 

Жду аналогичный готовый пример из ЛЕДов. Для начала готовый. Ну или хотя бы самоделку, только по всем правилам - с термоконтролем, защитой и т.д.

1. Далеко не все телевизоры и мониторы сейчас на ЛЕДах. Хотя вкусно, не спорю.

2. Цели несколько разные... Светодиоды сейчас очень хороши когда речь идёт о "слегка подсветить, обозначить своё присутствие" (как в ТВ), а при больших мощностях уже проблемы возникают...

Ну во первых, фирменный светильник стоит не 2000 руб, а гораздо больше, и хорошая лампа не 637 (так что не лукавьте)... данная МГ выдает 91 лм/Вт. С отражателем (80%!) лампа выдает -11400 Лм.

Светодиод (Китай) на 3 Вт (140 Лм) можно купить за 60 руб. (у меня такие светят уже больше года) - т.е. нужно 82 светодиода = 4900 р. + блок питания (150 Вт) 800 р = 5700р. Для термозащиты использую термостат (термоконтакт) + 100 р, для регулировки оборотов куллера - термистор + 60 р...

В общем по максимуму выходит 6500 руб., и это с учетом 100000 часов обещанной работы диодов...

[Александр059 85]

Mr.Energy, твой сд дает 47лм/вт. Самый плохой отражатель дает 80%. Итого всёравно 76 против 47. Вы проиграли.

[Sleepy 51]

Я поленился считать во сколько мне обойдется DIY МГ светильник и взял готовое решение против вашего DIY. Лампа осветительная - также взята честная. Ведь мериемся люменами?

 

ИТОГО сравним:

 

Китайские диоды дают 46 люмен на ватт.

МГ лампа 91 люмен на ватт.

Проигрыш в 2 раза.

 

Цена за мой МГ (готовый) светильник: 21 коп. за люмен

Цена за ваш DIY: 56 коп. за люмен.

Проигрыш в 2.5 раза.

 

Т.е. и в энергоэффективности проигрываете и в цене.

 

В чем прикол?

[Маленький_Мук 0]

Sleepy, за ЕРЕСЬ- спасибо... не грубовато ли для админа??? Интересно, Вы сами себя можете забанить???

Дайте характеристики к примеру... любого фирменного 70Вт МГ светильника и его стоимость, я дам вам выкладку аналогичного DIY LED светильника, вот тогда и сравним...

А давайте сделаем то же самое но для 400W?

http://www.advancedaquarist.com/2009/1/review

[Sleepy 51]

А давайте сделаем то же самое но для 400W?

Да не напрягайся, мы и на 70 вт. победим вчистую. )

[Андрей63 0]

Mr.Energy, твой сд дает 47лм/вт. Самый плохой отражатель дает 80%. Итого всёравно 76 против 47. Вы проиграли.

 

не согласен 70 люменов без коллиматора - в легкую

http://www.transistor.ru/catalog/referencepopup/10024/

 

с коллиматором на 45 градусов - 140 люменов, на 60 градусов - 120 люменов

 

Кто проиграл?

[Mr.Energy 7]

Я поленился считать во сколько мне обойдется DIY МГ светильник и взял готовое решение против вашего DIY. Лампа осветительная - также взята честная. Ведь мериемся люменами?

 

ИТОГО сравним:

 

Китайские диоды дают 46 люмен на ватт.

МГ лампа 91 люмен на ватт.

Проигрыш в 2 раза.

 

Цена за мой МГ (готовый) светильник: 21 коп. за люмен

Цена за ваш DIY: 56 коп. за люмен.

Проигрыш в 2.5 раза.

 

Т.е. и в энергоэффективности проигрываете и в цене.

 

В чем прикол?

Есть китайские лэды 3Вт - 180Лм, 1Вт - 100Лм... Вы себе поставите эту МГ за 637 р??? :gygy: 100% - нет... а поставите тысячи за 2-3 наверное... и менять будете не реже раза в год... наверное... вот вам и прикол... а ЛЭДов вам хватит на 30 лет... и всего за 6500 рублей...

[Sleepy 51]

не согласен 70 люменов без коллиматора - в легкую

http://www.transistor.ru/catalog/referencepopup/10024/

Это для одного диода в вакууме. Когда они в стаи собираются - всё становится хуже.

 

с коллиматором на 45 градусов - 140 люменов, на 60 градусов - 120 люменов

А это уже дорооооже существенно.

 

По прежнему жду от товарищей фанатов ЛЕДов 14000 люмен за 3000 руб. А то всё отговорки, разговоры типа "а вот моя бабушка когда была в Тайланде видела... " и т.п.

 

Жду четкого решения: 14000 лм. за 3000 руб.

[Sleepy 51]

Есть китайские лэды 3Вт - 180Лм, 1Вт - 100Лм... Вы себе поставите эту МГ за 637 р??? :gygy: 100% - нет... а поставите тысячи за 2-3 наверное... и менять будете не реже раза в год...

наверное... вот вам и прикол... а ЛЭДов вам хватит на 30 лет... и всего за 6500 рублей...

Жду полного расчета с ценами. Только DIY против DIY. Или фирменный против фирменного. Лампа пусть будет 2000 руб.

 

Про 30 лет - это конечно бабушка/2 сказала... Но пусть будет 3 года срок эксплуатации светильника. Больше - экономически неправильно считать, т.к. если я сейчас вложу эти лишние пару тыс. евро, то за 3 года я их легко удвою.

[Андрей63 0]

Mr.Energy, твой сд дает 47лм/вт. Самый плохой отражатель дает 80%. Итого всёравно 76 против 47. Вы проиграли.

 

не согласен 70 люменов без коллиматора - в легкую

http://www.transistor.ru/catalog/referencepopup/10024/

 

с коллиматором на 45 градусов - 140 люменов, на 60 градусов - 120 люменов

 

Кто проиграл?

 

То есть один 3-ваттный CD с коллиматором на 45 градусов - аналог этой лампы выдает 420 люменов.

30 таких светодиодов плюс коллиматоры плюс диммеры - стоят 1800+600+870= 3270 рублей.

 

Паяльник , припой, арматура - 100 рублей - итого 3370.

 

Про вакуум - тема отдельная.

 

 

А теперь давайте сделаем перерасчет для лампы на 14 000 кв 250 вт.

Сколько люмен она выдает?

[Александр059 85]

Ваш диод по ссылке дает 210лм в пределе.

[Маленький_Мук 0]

Джентльмены, уж простите что я вмешиваюсь, но пожалуйста, объясните мне почему спор идет в люменах? :tuplu:

[Андрей63 0]

Ваш диод по ссылке дает 210лм в пределе.

 

А угол ты смотрел? на котором достигается это излучение - 120 градусов.

А коллиматор (линза) увеличивает световой поток, в зависимости от угла линзы.

Расчеты - есть на том-же сайте.

 

Джентльмены, уж простите что я вмешиваюсь, но пожалуйста, объясните мне почему спор идет в люменах? :tuplu:

 

Да бог его знает.... админ любит факты, подкрепленные бумагой.

Ноя думаю, что лучше про это не заикаться, а то мы про PAR вспомним, тогда совсем труба.

Изменено 6 Ноября 2010 пользователем Андрей63 (см. историю изменений)

[Маленький_Мук 0]

А угол ты смотрел? на котором достигается это излучение - 120 градусов.

А коллиматор (линза) увеличивает световой поток, в зависимости от угла линзы.

Расчеты - есть на том-же сайте.

Да бог его знает.... админ любит факты, подкрепленные бумагой.

 

А что у вас нет ПАР для ЛЕД?

Изменено 6 Ноября 2010 пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)

[Андрей63 0]

А что у вас нет ПАР для ЛЕД?

 

Началось...., давайте уж на люменах остановимся.

[dimych 18]

Джентльмены, уж простите что я вмешиваюсь, но пожалуйста, объясните мне почему спор идет в люменах? :tuplu:

Так интересней!

 

А угол ты смотрел? на котором достигается это излучение - 120 градусов.

А коллиматор (линза) увеличивает световой поток, в зависимости от угла линзы.

А Вы пробовали использовать светодиоды в светильнике с коллиматорами 45 или 60 градусов?

[Андрей63 0]

А Вы пробовали использовать светодиоды в светильнике с коллиматорами 45 или 60 градусов?

Да. Они стоят в промышленных светильниках

http://www.tmc-ltd.co.uk/aquarium/aquabeam-1000.asp

у меня их 3 штуки под крышкой.

[dimych 18]

Да. Они стоят в промышленных светильниках

http://www.tmc-ltd.co.uk/aquarium/aquabeam-1000.asp

у меня их 3 штуки под крышкой.

Почитал и не нашел информации о том, какие линзы в этом светильнике и есть ли они там вообще.

[Андрей63 0]

Почитал и не нашел информации о том, какие линзы в этом светильнике и есть ли они там вообще.

 

Для этого светильник нужно для начала иметь и прочитать инструкцию на русском из коробочки, а потом разобрать. И поставить те линзы, которые Вам подходят, или убрать их совсем.

[Mr.Energy 7]

Да не напрягайся, мы и на 70 вт. победим вчистую. )

Sleepy, посмотрите характеристики подходящих МГ ламп, Александр059 приводил таблицы выше... и там далеко не 14200 Лм... если уж на то пошло...

[dimych 18]

Для этого светильник нужно для начала иметь и прочитать инструкцию на русском из коробочки, а потом разобрать. И поставить те линзы, которые Вам подходят, или убрать их совсем.

Можно как-то поподробней? Линзы идут в комплекте? Разного номинала?

[Sleepy 51]

А угол ты смотрел? на котором достигается это излучение - 120 градусов.

А коллиматор (линза) увеличивает световой поток, в зависимости от угла линзы.

Это где это ты такое вычитал? ) А то можно было бы десяток линз поставить последовательно, дать весь этот поток на солнечную батарею и порвать закон сохранения энергии нафиг. )

 

Hint: Не путать с яркостью и т.д. Световой поток никакие линзы не меняют. Сколько было люмен, столько и останется, только сосредоточить их можно на меньшей площади, получив бОльшую освещенность.

 

Да. Они стоят в промышленных светильниках

http://www.tmc-ltd.co.uk/aquarium/aquabeam-1000.asp

у меня их 3 штуки под крышкой.

И как к этих светильников с ценой за люмен?

[Sleepy 51]

Sleepy, посмотрите характеристики подходящих МГ ламп, Александр059 приводил таблицы выше... и там далеко не 14200 Лм... если уж на то пошло...

Давайте в рамках люмен останемся. Я же не запрещаю тебе при этом выбирать любые светодиоды?

Сравниваем современные источники света. Вперед. Жду 14000 люмен за 3000 рублей или ну хотя бы что-то не проигрывающее в 2-5 раз. )

[Mr.Energy 7]

Давайте в рамках люмен останемся. Я же не запрещаю тебе при этом выбирать любые светодиоды?

Сравниваем современные источники света. Вперед. Жду 14000 люмен за 3000 рублей или ну хотя бы что-то не проигрывающее в 2-5 раз. )

Этот спор не о чём... ну раз уж спорим то вот вам ссылка: http://www.diodix.com/2010-05-25-17-46-58/...000lm-21-36v-3a

Даю вам 20000 Лм за 6500 руб... сколько рубликов у вас удет за 3 года замен МГ? Давайте на этом поставим точку!

[Sleepy 51]

Этот спор не о чём... ну раз уж спорим то вот вам ссылка: http://www.diodix.com/2010-05-25-17-46-58/...000lm-21-36v-3a

Даю вам 20000 Лм за 6500 руб... сколько рубликов у вас удет за 3 года замен МГ? Давайте на этом поставим точку!

Это только матрица. Деталька. Чтобы такая штука жила - я себе не представляю что нужно сделать. Отводить с такой минимальной площади 100 вт. тепла - это водяное охлаждение надо делать.... И то не уверен.

Ваге, что ты об этой штуке думаешь? Не встречалась?

 

Если бы всё так просто и дешево было - уже все прожектора на улице такие стояли бы.