smi1e 31 Опубликовано 15 Марта 2009 Цитата Вынеси свой ред-си макс летом на недельку на солнечный свет - очевидность в полезности солнечного света и спектра - как рукой снимет. icon_biggrin.gif Можешь даже с холодильником На сайте произовдителя написано, что сетовод не передает тепло и ультрофиолет ... Хотя, пока на практике не попробуешь, не узнаешь результата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 15 Марта 2009 Цитата не могу цену в Израиле на них назвать дешёвой Ради спорта, цену огласи. Цитата Вынеси свой ред-си макс летом на недельку на солнечный свет - очевидность в полезности солнечного света и спектра - как рукой снимет. Можешь даже с холодильником. Видел как-то тему, кадр из Португалии сделал акву во дворе дома вместо клумбы, с холодильником естественно. Все у него побурело моментально, потом он приобрел люксметр и выяснил что света было запредельно много. Поэтому он надстроил сверху полупрозрачную крышу, вроде дело пошло, а дальше я уже не помню :tuplu: Постараюсь вспомнить где я это видел, интересно чем дело кончилось. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,638 Опубликовано 15 Марта 2009 Sleepy писал(а): Вынеси свой ред-си макс летом на недельку на солнечный свет - очевидность в полезности солнечного света и спектра - как рукой снимет. Можешь даже с холодильником. А аквариум на самом деле не похож на море. Ни методами фильтрации, ни содержанием органики и тд и тд и тд Выносить на свет МАКс можно, но бессмысленно, световоды проводят солнечный свет и освещают поверхность воды перпендикулярно. Если вынести аквариум то он будет освещаться с южной стороны, то есть через стекло, в случае световодов освещается только поверхность, как в океане, или как мы светим лампами. Аквариум не похож на море, но нужно стремиться сделать его похожим и содержанием органики и т.д. и т.п. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sleepy 51 Опубликовано 15 Марта 2009 Lev писал(а): Выносить на свет МАКс можно, но бессмысленно, световоды проводят солнечный свет и освещают поверхность воды перпендикулярно. Если вынести аквариум то он будет освещаться с южной стороны, то есть через стекло, в случае световодов освещается только поверхность, как в океане, или как мы светим лампами. Если ты каким-нибудь способом организуешь попадание прямого солнечного света. И не важно сверху или через стекло - ред-си-макс превратится в болото. Ему будет куда хуже чем от правильной лампочки. Lev писал(а): Аквариум не похож на море, но нужно стремиться сделать его похожим и содержанием органики и т.д. и т.п. Теоретически - это верно. А когда проталкиваются некоторые _отдельные_ идеи - то нет. И ошибочно пытаться повторить природу только в каком-нибудь одном пункте, например, том же свете - это приведет как раз К ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ последствиям. А поскольку повторить всю природу целиком мы не можем - значит вообще не надо стремиться к тезису "как в природе". Надо каждую возникающую идею рассматривать с точки зрения "А как оно будет для аквариума?" а вовсе не с позиции "Раз так в природе, значит так будет лучше". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 15 Марта 2009 Нашел, кому интересно. Но тема уже год как не обновлялась http://www.reefcentral.com/forums/showthre...mp;pagenumber=1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Сергей Е. 6 Опубликовано 16 Марта 2009 Lev писал(а): Вы сами то, поняли, что написали? Мы стараемся имитировать солнечный свет в аквариуме, хоть как-то приблизиться к нему, но это всё жалкие потуги, - совершенно очевидно, что по интенсивности и по спектральному составу - солнце лучший источник света для аквариума и его обитателей, в первую очередь фотосинтезирующих. На самом деле уже давно есть коммерческие решения и есть, если не ошибаюсь пару стандартов диаметров этих "солнечных" труб. Стоимость монтажа такой системы при строительства дома очень простая и дешёвая, не сложнее прокладки канализационных стояков. По сути это и есть похожие на канализационные трубы диаметром что в пределах 250 мм, они прокладываются вместе с канализационными трубами в стояках и имеют два выхода - один на крыше в виде прозрачного купола - грибка, а второй - типа тарелки светильника, - над тем местом куда вы хотите направить свет. Грибки имеют гладкую сферическую поверхность и не очень пачкаются. Это очень хорошее решение. http://www.solatubespb.ru/index.php Написал то,что видел.Думаю лучше сочетать полезное с приятным(хотя о вкусах не спорят). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
smi1e 31 Опубликовано 16 Марта 2009 (изменено) За 25 см устройство 2,234 ₪ = 18 560 рублей = 535 долларов, за каждые пол метра трубы (в комплекте идёт только пол метра, за всё остальное нужно доплачивать) 240 ₪ = 1 994 рубля = 57 долларов. Плюс за установку оборудования 429 ₪ = 3 564 рубля =102 доллара. И за 36 см соотвтетсвенно 2,451 ₪ =20 363 рублей =587 долларов , каждые пол метра 370 ₪ = 3 074 рубля = 88 долларов. Помоемому дороговато для эксперемента Изменено 16 Марта 2009 пользователем smi1e (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Сергей, O.-A. 14 Опубликовано 16 Марта 2009 Позволю себе написать от лица Виталика (Авсётаки), который года два назад решил поэкспериментировать с солнечным светом. Его аквариум стоит рядом со стеклянной дверью, ведущей в домашний садик. Как правило, штора на этой двери задернута, а во время эксперимента он эту штору убрал и прямые солнечные лучи падали прямо на акву. В результате, через пару дней у него сдох большой LPS коралл (эуфилия, кажется). Причем, сдох скоропостижно и тем самым отравил воду в акве. Реакция на все остальное была мгновенной: фосфаты поднялись больше трех, и все остальные кораллы начали ''выздоравливать'', как мухи . Головная боль была еще та. Надо было срочно сбивать фосфаты, было потерянно много кораллов. После этого аквариум еще долго приходил в себя. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,638 Опубликовано 16 Марта 2009 Sleepy писал(а): Если ты каким-нибудь способом организуешь попадание прямого солнечного света. И не важно сверху или через стекло - ред-си-макс превратится в болото. Ему будет куда хуже чем от правильной лампочки. Теоретически - это верно. А когда проталкиваются некоторые _отдельные_ идеи - то нет. И ошибочно пытаться повторить природу только в каком-нибудь одном пункте, например, том же свете - это приведет как раз К ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ последствиям. А поскольку повторить всю природу целиком мы не можем - значит вообще не надо стремиться к тезису "как в природе". Надо каждую возникающую идею рассматривать с точки зрения "А как оно будет для аквариума?" а вовсе не с позиции "Раз так в природе, значит так будет лучше". Мне кажется, если удержать температуру на 26 градусах болота не будет, а будет только лучше. Короче говоря, этим летом проведу эксперимент, сделаю морской аквариум под открытым небом. Идея такая, возьму корыто литров на 500, организую систему фильтрации, термостабилизации и поставлю в садике на солнце. Посмотрим, что из этого выйдет. Честно говоря с этим тезисом не могу согласиться. "Надо каждую возникающую идею рассматривать с точки зрения "А как оно будет для аквариума?" а вовсе не с позиции "Раз так в природе, значит так будет лучше"." Мне кажется нужно стремиться по всем параметрам апроксимировать систему к природным условиям, если это не удаётся, нужно пытаться убрать перекосы. Исходить нужно именно из тезиса - "Раз так в природе, значит так будет лучше". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Сергей, O.-A. 14 Опубликовано 16 Марта 2009 Сейчас вспомнил. Когда я был в Эйлатском океанариуме, то видел, что они органозовали там такую интересную вещь: построили большой бассейн под открытым небом с циркуляцией воды прямо из Красного моря, разумеется. Глубина- метра два-три. Посредине этого бассейна соорудили небольшую гряду из живых камней и кораллов- и все. Подразумевается, что люди должны наблюдать, как риф строит сам себя в неволе. Т.е. в этом случае используется солнечный свет. НО, не надо забывать что глубина там- метра 2...3, да и вода- самая что ни на есть подходящая и стабильная по всем параметрам . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 16 Марта 2009 Сергей, у Виталика в акве нет холодильника, насколько я помню. Поэтому у него может просто все сварилось, спроси у него? Не хочу спорить, но помоему фотках на этой странице состояние коралов вполне нормальное http://www.reefcentral.com/forums/showthre...mp;pagenumber=5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
smi1e 31 Опубликовано 16 Марта 2009 Мне кажется, что ещё влияние оказывает скорость перевода животных в новые условия. Резкие изменения приводят к стрессу и ослаблению (в следствии болезнь и даже смерть). Плавные изменения, возможно не принесут такого урона и животное привыкнет и будет чувствовать себя хорошо Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alafondo 0 Опубликовано 17 Марта 2009 Здравствуйте, коллеги У меня будет аквариум со световодами (+ там еще немного искусственное освещение тоже будет присутствовать). Как только будут результаты, поделюсь опытом. Высота банки будет 2,7 метра. Всё (расчеты, материалы, поставку живности и оборудования, постройку) делают icm http://www.icm-corp.com/ и рейнолдс полимер. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,638 Опубликовано 17 Марта 2009 Это очень интересно. Такого проекта у нас на форуме ещё не было. 2.7 метра глубина, это очень красиво. Если будет возможность, поделитесь своим опытом строения системы ну и, конечно, её запуска и жизни. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
rgren 88 Опубликовано 17 Марта 2009 2.7 метра?! :shock: Красота, просто мечта поэта. Только как такой аквариум обслуживать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alafondo 0 Опубликовано 17 Марта 2009 (изменено) Lev, конечно поделюсь опытом, как только он появится. Там ребята очень толковые работают. Вначале я им говорил как мне хочется чтобы было, порой даже настаивал. Потом они мне стали объяснять что в больших системах все по-другому работает и я перестал им мешать. Одобрил preliminary design и все, жду результатов. Много крови им попортил, дизайн менял раз 10. Насчет обслуживания: или сам или наёмный персонал. Я пока не определился. Изменено 17 Марта 2009 пользователем SRLT (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
rgren 88 Опубликовано 17 Марта 2009 Я думаю вам стоит открыть тему про данный проект. Будет очень интерестно.Такие системы не каждый день строят! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
smi1e 31 Опубликовано 17 Марта 2009 (изменено) 2.7 - :vo: Такой столб воды просветить?!! ОЧЕНЬ хочется посмотреть! А кого держать собираетесь? а оборудование какое? Отркрывайте тему! Очень интересный проект! Изменено 17 Марта 2009 пользователем smi1e (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alafondo 0 Опубликовано 17 Марта 2009 Напишу как только банке полгода-год исполнится и она "устаканится". Сейчас нету смысла что-либо писать. Будут спс (относительно немного), актинии и пара сарков. Рыб будет 173 шт (хирурги, спинороги, антиасы и т.п.). Объем дисплейной банки 182 куба чистыми, с учетом декораций - выйдет на уровень 170-172. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Sahmarik 0 Опубликовано 31 Марта 2009 Цитата Если ты каким-нибудь способом организуешь попадание прямого солнечного света. И не важно сверху или через стекло - ред-си-макс превратится в болото. Ему будет куда хуже чем от правильной лампочки. Какая лампочка или какой итоговый спектр является правильным? У меня очень много прямого солнечного света, попадает на аквариум и изменить это, я к сожалению не смогу. Разве что повесить синие шторы? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,638 Опубликовано 10 Июня 2009 SRLT писал(а): Напишу как только банке полгода-год исполнится и она "устаканится". Сейчас нету смысла что-либо писать. Будут спс (относительно немного), актинии и пара сарков. Рыб будет 173 шт (хирурги, спинороги, антиасы и т.п.). Объем дисплейной банки 182 куба чистыми, с учетом декораций - выйдет на уровень 170-172. Очень интересно, есть ли новости по вашему проекту? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alafondo 0 Опубликовано 10 Июня 2009 Lev писал(а): Очень интересно, есть ли новости по вашему проекту? Строится. Будет улучшенная копия этого аквариума в проектировании принимали участие как специалисты из этого японского аквариума, так и из калифорнийской научной академии (может неправильно перевел, в общем в этой академии рейнолдс полимерс недавно установил большое выгнутое по двум радиусам стекло). Лично я с ними не встречался, но ребята из ICM контактировали с ними по вопросам охлаждения, течения и освещения применительно к моему дизайну. Уже через 2,5 месяца рейнолдс будет отливать мои стекла... строимся потихоньку . Как только будут результаты, поделюсь. p.s. объем увеличился (через увеличение ширины аквы и небольшое техническое удлинение + высота воды будет 3м, толщина акрилового стекла - 148мм) до 378 м3 в дисплейной банке + 50м3 в бассейне отвечающем за охлаждение воды + около 100м3 в т.н. "технических сампах, - плодах моей мысли, типа водорослевик 2м*7м высотою в 50см". Насколько удачными будут мои мысли - посмотрим. Технику обслуживать смогу я сам - там все автоматизировано, а работоспособность этой системы проверена на многих объектах ICM. Проблема будет в очистке стекла - часто нырять не очень то и хочется... Жрать (другого слова не нахожу) все это хозяйство будет очень много электричества. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Макс Невер 11 Опубликовано 11 Июня 2009 SRLT писал(а): Строится. Будет улучшенная копия этого аквариума Вот это банка :shock: SRLT писал(а): толщина акрилового стекла - 148мм) до 378 м3 в дисплейной банке + 50м3 в бассейне отвечающем за охлаждение воды + около 100м3 в т.н. "технических сампах, - плодах моей мысли, типа водорослевик 2м*7м высотою в 50см". Насколько удачными будут мои мысли - посмотрим. Технику обслуживать смогу я сам - там все автоматизировано, а работоспособность этой системы проверена на многих объектах ICM. Проблема будет в очистке стекла - часто нырять не очень то и хочется... Жрать (другого слова не нахожу) все это хозяйство будет очень много электричества. Проэкт просто супер, мечта моряка, с нетерпением буду ждать фоток :gygy: Я там выше видел про спинорогов, у одного товарища спинорог прогрыз акриловую банку на сквозь, хорошо что сверху я понимаю что акрил будет толстый и они его не прогрызут 100%, но полировать за ними умучаешься! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,638 Опубликовано 11 Июня 2009 Проект не просто интересный, а уникальный. Когда всё получится, я бы с удовольствием напросился в гости посмотреть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Andry 6 Опубликовано 11 Июня 2009 Lev писал(а): Проект не просто интересный, а уникальный. Когда всё получится, я бы с удовольствием напросился в гости посмотреть. Я думаю большинство коллег с этого форума тоже захотели бы посмотреть на такое чудо! :gygy: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение