Андрей П.

Просто поискал по сайтам фирм, продающих живой песок, там описание и у всех разное. Кстати у некоторых живым называют даже сухой песок. Так и называют: сухой живой песок. Конечно я не специалист и наверняка не скажу, просто у меня вызывают большие сомнения подобные утверждения, чую носом подвох.))

Возможно вы правы. Просто если почитать рекламу на сайтах продвацов морского живого песка, то можно заметить удивительную вещь. Производители сами путаются что они там живого продают. Например, рекламируя воздухопроницаемую упаковку они пишут, что в пакете с водой бактерии дохнут. Цитата: Существенный минус аргонитового песка, упакованного с водой-бактерии не находятся в споровой оболочке, бактерии начинают умирать под водой, истощенной кислородом. Т.е. те кто продает в супер пупер упаковке говорят, что бактеры в воде дохнут. На весь мешок остается пару миллионов полудохлых бактерий. А вот другой производитель пишет, что они просто собирают песок со дна моря и упаковывают вместе с беспозвоночными, червячками-улитками. Что такое живой песок? Живой песок - это коралловый песок, добытый прямо из океана и содержащий все живые организмы, которые находились в песке в момент его сбора. Транспортируют живой песок так же, как рыбу и кораллы. Прежде, чем он обсохнет, его помещают в упаковки длительного хранения и доставляют в таком виде, что в нем сохраняются живые беспозвоночные и микроорганизмы. Затем живой песок используется в качестве грунта на дне аквариума. Основная идея состоит в том, что микроскопические живые организмы и беспозвоночные, которые живут в песке, помогают эффективнее и быстрее перерабатывать различного рода органические отходы в аквариуме. И еще, цисты бактерий очень редко образуются в воде. Производители выкладывают противоречивые описания полезного содержимого. Даже производители песка в спец упаковках пишут, что их бактерии действуют далеко не сразу, им надо "проснуться". А смысл вся эта затея имеет только в том случае, если бактерий в песке много и сразу, ведь они есть в любой воде и даже воздухе и процесс пойдет и без всяких суперпесков не менее быстрыми темпами. Вобщем я все же сомневаюсь. Это как с бутилированной водой, типа пишут в нашей воде есть эти и эти элементы, только молчат о том, что тот же набор есть в любой воде и содержание тоже. Реклама, что делать..

Действительно интересно. Я бы предположил, что там нет вообще бактерий, а есть специфическая питательная среда. Например если нам надо кучу бактерий кушающих нитрат, мы не льем в акву сами бактерии, а льем водку. И вспышка гарантирована. Возможно в песке закваска из питательной среды, а не сами бактерии. Спецы подскажут точно, но я все же как то сомневаюсь в версии спящих в анабиозе бактерий с полностью остановленными жизненными процессами.

Производители расскажут, ага. Например копеечный йодид калия продается за дурные деньги под названием Йодомарин и производитель тоже рассказывает о чудесном препарате..Не вышло бы так, что в нашем случае намоченный стерильный песочек продают за чудесный живой песок. Я очень сомневаюсь, что бактерии в количестве достаточном, чтобы назвать песок живым, выживут без кислорода и питания в течение длительного времени в герметичной упаковке.

А что за компрессор такой тихий на 4200 л/ч? Я видел у знакомого подобную бандуру, шумит как трактор..Или он вне комнаты стоит?

Я брал в Киеве в центре морской аквариумистики, по 5 баксов кило. Камни явно были в море, даже домики червячков остались. Вобщем обычный Жк по структуре, но сухой. А еще есть в продаже какой-то китайский камень. Он тяжелее на вес и я его не брал. Стоил по 4 бакса. Более плотный и не такой пористый.

Каким образом бактерии сохраняются в герметичной упаковке, без питания, без доступа кислорода? Речь идет же об аэробных бактериях? Например те же бактерии в мочалке помпы в пресном аквариуме умирают, как считается, если отключить помпу. А уж если их запаковать без всего необходимого на пару месяцев...Что-то я очень сомневаюсь, что в том песке есть что либо живое вообще.

Вот оно как...А говорили готовь сачек трупы вылавливать, не мучай животинку )).

А каким образом песок очищают от всей живности кроме бактерий? И разве могут бактерии прожить без доступа кислорода и без питания? Видел такой песок в продаже, по мне так просто намоченный. Он слишком чистый и без живности для набранного на море.

А что, занклы до сих пор живут? Т.е. около года?

Видимо фитопланктон.

Лев, УФ ледов? А это можно делать? В смысле светить уф напрямую в аквариум? Я хотел повесить УФ Т5 8 Вт для подсветки, но побоялся..

Лев, а чего хепатус фиолетовый то? Может свет не совсем тот, что нужен? Синенького добавить...

Не думаю, что стоит недооценивать планктонное питание. Раз у кораллов есть механизм ловли и употребления планктона, значит этот способ питания играет заметную роль в природе и лишать кораллы важной составляющей питания не совсем правильно. Другое дело, что фирменные корма-отстой.

Судя по всему это самка и самец. А не собираются ли ребятки гибридиков заделать? Или это невозможно в принципе? Судя по фото соседство их обоих устраивает.

А я вот не верю в заявления о приемуществе частых и малых подмен перед большими, но разовыми. Давайте прикинем. Имеется 2 банки с водой с содержанием скажем нитрата в 100 мг/л. Далее меняем скажем по 10% воды в день в первой в течении 5 дней и 50% разово во второй. Итак первая: 1 день=100-10=90 мг/л 2 день 90-9=81 3 день 81-8.1=72.9 4 день 72.9-7.29=65.6 5 день 65.6-6.56=59 мг/л Вторая банка 100-50=50 мг/л При 5% подменах разница будет еще больше. В чем же здесь фишка? Или я упускаю какой-то фактор?

Да, надо же было тесты сделать хоть бы фосфаты/нитраты до и после...У меня вон фосфат напрочь убило..Да и конструкцию бы глянуть, интересно же.

Я немножко не очень доверяю такой версии работы ДСБ. Я как то наблюдал длительное время под микроскопом состав жителей грунта в своей акве. Сначала он казался пустым и мертвым, но в микроскопе видны были очень многочисленные обитатели очень маленького размера, около 0,02 мм. Черячки-типа слизней красного цвета, быстро перемещающиеся между камней(песчинки под микроскопом). Какие то "блохи", "головастики" и т.д. в большом количестве. Жизнь кипела. потом появились и начали плодится эти макрожители типа червей и рачков наподобе богомолов. И сразу пошло снижение количества микрожителей.. Вот я думаю, что кишащая масса микробов может перемешиваьб воду и производить водообмен слоев, а вот макрожители слабо подходят на эту роль. сколько милилитров воды перемешают все черви в грунте за сутки? Это мизер и даже если бактерии очистят от нитрата всю эту воду, то это мизер в общем количестве. а вот микроскопические обитатели, которых сотни на кубический миллиметр и которые постоянно в движении вполне могут с этой функцией справится. Вобщем это надо видеть чтоб представить. Т.е. если ваш песок перерыт ходами-это совсем не значит что ваш песок живой. а вот если ходов и нет, но он кишит живыми организмами микронного размера-это живой песок. А еще лучше видимо, когда есть и то и другое. Поглощать нитрат нужно непосредственно из воды-а это могут делать только микрожители, но никак не макрочерви, которые как я видел жрут обрастания диатомовые, остатки корма и т.д. Вот наверно под обвалом ДСб и понимается гибель этих микроскопических жителей, которые составляют значительную массу в сумме..И соответственно при массовой гибели они выдадут серьезный выброс тухлятины в воду. Ну это я так думаю на свой дилетантский взгляд.

Я не совсем понял. Под ДСБ понимается глубокий слой песка, создающий анаэробные зоны и соответственно проницаемый для воды, тем самым получается условия для жизнедеятельности анаэробных бактерий, выедающих нитрат. Тогда если это так, то что имеется в виду под заселением ДСБ? Бактерии что ли туда добавляются? Например в своем песке под слабеньким микроскопчиком я видел очень маленьких красных червей, микроскопические организмы по 0.02 мм длиной и т.д., что наверно и называется живым песком, а не эти макрочерви, ходы которых видны неврооруженным глазом.

Вот что наросло за это время. Пока мало.

Заростает потихоньку, правда не сказать, что прямо ковром растет, но коричневые сетки стали. Фото завтра выложую. Ну и самое главное, что ушли в ноль фосфаты стабильно, хотя я усилил кормления и не лью вообще ничего типа кальквассера. Вообще-то у меня в акве нет ни водорослевика, ни химии никакой, только скромный пенник и скраббер. Все по нулям, нитраты, фосфаты..РН поднялось и из стабильного 8.0 стало 8.3. Я не могу объяснить что и как работает, но результатом я очень доволен и от скраббера не откажусь. В воскресенье мне должны привезти 3 хирурга и жестких кораллов, буду нагружать систему...Подробно на нашем форуме.

Поднял старую тему, потому как такая же штука появилась и в моем аквариуме. У меня тоже есть такие улитки. Но вот странность какая. На поверхности этого купола красные "икринки". Но внутри купола образуется желтая икра тоже. Причем из нее вылупляются такие шарики с двумя глазами, которые перемещаются внутри купола постоянно. Шарики похожи жутко на пакманов из старой игры. Колобок с глазками, свободно плавает, полностью прозрачен только глаза выделяются черные. Могут ли это быть личинки улиток и почему они плавают? Из красной "икры" на поверхности купола ничего не вылупляется. Кстати на фото автора видна желтая икра внутри купола тоже. Неужели у улиток бывает плавающая личинка?

Ну как...Отхватить такой коральчик..И судя по тому что неизвестно ни название, ни цена попал он в акву случайно..

Сергей. а кому так повезло то с кораллом?

Итак имеются уже первые предварительные результаты испытаний скраббера. Ситуация такая. У меня аква на 360 литров+самп на 215. Пенник самодельный производительности так себе. Водорослевика нет. Самп в принципе пуст. Население небольшое, пара клоунов, хризиптера, собачка, креветка, улиток пару, кораллы-мягкота небольшая, пара актиний небольших. вобщем нагрузка на систему невелика. В системе около 15 кг живых камней и около 15 кг самодельных, по собственной технологии ноу-хау состава мел-цемент. :lol: Описание на нашем белорусском форуме, кому интересно. Нитрат нулевой давно, а вот с фосфатом беда, зашкаливает за предел постоянно, даже кальквассер слабо помогает. Около 2 мг/л держится постоянно. Кальк сбивает на 1 мг/л, не более. После запуска скраббера, через пару дней начал плавно уходить фосфат. Сначала до 1 мг/л, потом 0.4, потом 0.2 и сегодня-0-0.05 мг/л. Кальквассер не лью. Для чистоты эксперимента увеличил кормления до максимума. Фосфат ушел. Обрастаний в скраббере мало совсем, только начались, но эффект уже очень даже отчетливый. В скраббре стоит четкий запах водорослей. Думаю ситуация такова, что в скраббере растут водоросли не только на сетках, но и в воде, которые жрут фосфат, а потом его выбивает пенник. пенник начал работать более эффективно. Некоторые кораллы отреагировали выпустив большие полипы, так, как никогда я не замечал за ними. Сдается мне, что связка пенник-скраббер обладает весьма неплохими свойствами выводить бяку из воды. Я конечно продолжу дальше эксперимент, но похоже результат однозначный. Хотя не совсем понятно что же происходит на самом деле. Кажись обрастания на сетках-не единственный метод работы скраббера. Возможно и полипы мягкоты-реакция на присутствие в воде водорослей.. Фото сеток на сегодня. как видно обрастания не те, на которые можно списать уход фосфата полностью из системы.