goody

Опс! Пропустил маленько. Знаешь тут как-то мелькала выкладка содержимого скимата. Уж и не помню кто исследования проводил. НО! Когда я прочитал это, то был слегка в шоке. Белков и прочей органики там оказалось очень мало. А в основном весьма безобидные и даже полезные для аквариума элементы. Признаться, я тогда впал в легкий ступор. Но когда через пару дней стал сливать скимат из аварийной емкости, то реплика жены "Фу, какая же вонища!" возвратила мне святую веру в необходимость скимера. Ну ей богу, когда глянешь и понюхаешь то, что собирает скимер, как-то страшно становится удалять его из системы. Приличные вещи так не воняют... Просто скрубер может быть очень неплохим дополнение к скимеру. Уверен, что он более эффективен и менее привередлив, чем водорослевик. Правда немного более трудозатратен.

Если честно, то в роль ДСБ как нитрификатора (денитрификатора) я не верю. Скорее Ваш нитрато-фосфатный 0 обеспечивается водорослевиком, организацией системы в целом и обслуживанием.

Да Делтек и не погружная. К тому же лопасти крайне неудачной конструкции, постоянно забиваются улитками.

по поиску http://www.diy-sea.ru/stream/?gid=3574 а есть или нет? а точнее http://www.diy-sea.ru/search/index.php?by=...n&showall=1

Ну, и просмотрев вашу тему еще раз, замечу - не с того конца вы это дело потащили. Обычно, сначала покупают оборудование, а потом вокруг него начинают проектировать и городить все остальное вроде сампа, трубопроводов и прочего. А так - трудновато будет. Вот помпа возвратная какой будет? Варианты: погруженная в воду или "сухая" (внешняя)? Если "сухая" - то надо предусмотреть место под нее и продумать как она будет подключаться к сампу. Да и отверстие под магистраль предусмотреть в сампе, желательно на строго определенной высоте, чтоб не мучиться потом. Так что прежде чем самп заказывать, купите возвратную помпу. И еще по проектированию: раз уж вы таким лихим наскоком это дело берете, то не забудьте продумать краны для перекрытия магистралей при обслуживании оборудования да и на всякий пожарный. На форуме много есть чего полезного по схемам подключения оборудования и циркуляции.

А в канистру-то что положишь?

По первому: угол в 90 гр. составленный из двух по 45 более плавный и потери на нем будут меньше. Еще лучше, имеющиеся в продаже плавные плавные отводы. Ту особо спорить не о чем. Почитайте рекомендации производителей помп. По гибким ПВХ. Толщина стенок гибких ПВХ - 3 мм, для ПВХ труб - 2 мм. У тех труб что получше, например у голландской VDL для напорной трубы 32 - толщина стенок 2,6 мм для 40 - 3 мм. Так что разница невелика. Но на гибких ПВХ можно сделать почти прямую магистраль с крайне плавными изгибами. Ну или если уж совсем соблюсти рекомендацию производителей помп - то трубу (шланг) следующего диаметра.

Теперь по нитратам. Все почему-то упорно увязывают нитраты с белком, который разлагается до аммиака-нитритов-нитратов. Меж тем морские рыбы, чтобы не умереть от обезвоживания (как это ни странно звучит) все время пьют воду и выделяет обратно в воду сильно концентрированную мочу почти что аммиак в "чистом виде". Выделение идет вместе с мочевиной и через жабры. Вот этот аммиак никакими скимерами не выбить. Он должен быть или экспортирован из системы, или переработан до более безобидного нитрата и потом экспортирован или утилизирован. Ну или по возможности быстро потреблен. Вот растения (если они есть) и водоросли усваивают аммиак быстрее и "охотнее" чем нитраты, поскольку это усвоение у них происходит легче и менее энергозатратно. Так что водорослевик или скрубер в системе лишними не будут, даже при наличии хорошего пенника. Но уверен, что пенник - необходимая часть системы.

В общем от самообеспечивающихся систем к нашим "баранам". То бишь к скруберам, скимерам и водорослевикам. Уверен, что скрубер это не замена скимеру. Это замена водорослевику. Замена менее прихотливая, более агрессивная и выносливая и универсальная. На своем примере. В системе скимер, водорослевик и скрубер. Скрубер - не совсем по канонам скруберной классики, но все же есть. Так вот долгое время они с водорослевиком соседствовали бок о бок. Я еженедельно очищал скрубер, временами пропалывал водорослевик. А тут закрутился и не счищал скрубер аж три недели. За это время водоросли на скрубере выросли до неприличных размеров, а вот популяция хетаморфы в водорослевике впервые за два года резко пошла на убыль. Остальные параметры не менялись. Нитраты снизились с 20 до 5-10. Уверен, что скрубер вполне пригоден для замены водорослевика. Ну и стекла со скрубером чистить приходится все же реже.

Ну, графики для вас выложили, можете прикинуть сами. Добавьте потери на изгибы. Если изгибов много, то смело добавляйте процентов 20-25. Чтобы уменьшить потери, покупайте плавные изгибы или соединяйте для 90 град. - два по 45. А еще лучше, если купите гибкий ПВХ. Сейчас такие вроде можно найти. На них можно сделать практически без изгибов. По схеме. Я нашел-таки свой старый пост по безопасному отводу скимата, если пенник установлен вне сампа. Схема нарисована, конечно, убого, но понять можно. Делается элементарно, и все безотказно в силу примитивности конструкции. Вы же собираетесь заказывать самп из оргстекла, вот заодно закажите себе и емкость с двумя дырками. http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...=21636&hl=#

У Делтека есть графики производительности по высоте подъема. Завтра выложу. Прикините сами. Ну плюс потери на изгибы.

Да где-то тут выкладывал принципиальную схему. Сейчас не найду никак, но завтра или накидаю, или сфотографирую, надо только после ремонта в квартире фотоаппарат найти... Так, фотик нашел, но аккумулятор совершенно разряжен, а зарядник сейчас уж точно не найти... Даже пытаться не буду.. Завтра накидаю схему. По эхеймам... Что-то на вскидку не припомню ничего такого, подходящей для вас производительности. Но по возврату я вам уже писал. Купите помпу и с возвратом все будет ясно. Он указан производителем помпы. Но не берите Делтеки!!!! Или Red Dragon или Iwaki. Не дешево, конечно, но надежно.

Если вы имеете в виду диаметр возвратной трубы, то ее минимальный диаметр жестко определяется производителем помпы. Посмотрите инструкцию.

Позволю себе вклиниться по давно обсуждавшемуся вопросу слива скимата из чашки пенника, если пенник вне сампа. Хотя у вас он вроде в сампе?. Может уже и решили проблему, но на всякий случай... Так вот эта проблема тоже решается достаточно просто. Скимат отводится в отдельную емкость 5-10 литров (по вашему усмотрению), насколько условия позволяют. Емкость должна быть немного приподнята над поверхность, хотя бы сантиметров на 10. В емкости два отверстия. Нижнее (в самом низу) - выход на шланг с краном для планового слива скимата из емкости при обслуживании. Верхнее отверстие емкости находится чуть выше верхнего обреза сампа, шланг от него идет в приемный отсек сампа (естественно без всякого крана). Когда скимер начинает гнать, он заполняет эту емкость, и скимат по верхнему шлангу просто перетекает в приемный отсек сампа. Таким образом, вы не допустите опреснения банки при включенном автодоливе, и не устроите потоп если чаша переполниться. У меня такое уже работает больше года. Нареканий нет. Да по сути и отказов быть не может при такой схеме. Все просто, как топор. Да, и если уж у вас подведен слив в канализацию, то можете не приподнимать емкость вообще, а открывать кран нижнего шланга при плановом обслуживании и сливать скимат в канализацию.

У "Стокмана" не только напор, но и размер отверстия, через который вода поступает в трубу меняется. Причем отверстие это можно к примеру сделать трапециевидным, с расширением к верху. В случае с обсуждаемым вариантом, вся регулировка осуществляется краном.

Ну, в принципе у "Стокмана" достаточно хорошая система саморегулирования. Чем выше уровень воды в сливной колонке, тем больше воды попадает в сливную трубу.

А не пробовали так: 1. Кран на сливе открыть полностью ( не очень вообще понятно зачем его прикрывать, сужения можно добиться переходниками, а кран для перекрытия на случай абы-чего). 2. Воздушный кран открыть полностью и постепенно закрывать до стабильной (и по возможности тихой) работы системы. При закрытии крана увеличивается поток воды через слив. Обычно у всех получается, поскольку вряд ли насос работает с большими перепадами производительности. Система естественно, как вы сказали,- инерционная и после очередного дорегулирования нужно сделать паузу и посмотреть как работает. 3. Полностью пузыри можно убрать применив примерно то, что я указал выше, поскольку Дюрсо работает все-таки на водно-воздушной смеси.

Воздушные пузыри на выходе слива убрать достаточно просто и надежно можно так: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=141652 У меня работает уже почти два года и не одного пузыря в сампе.

Слышал, конечно, что женщины изобретательны и жестоки .... :gygy: Ауригу возьмите некрупную. Она понадежней хелмона. Как сожрет айптазий продадите.

Да обычная энергосберегайка на 2700 К, аналог 80-100 ватной накаливания по мощности, лучше в защищенном корпусе (в ОБИ стоит недорого).

Они не заливают хлорку в воду, а пропускают хлор (газ), который достаточно быстро покидает воду при перемешивании. Простите за оффтопик. И раз уж его можно исключить, то осталось то что и предположила Полина с самого начала... Ну а про фторированную вообще помолчу...

Все же похоже больше именно на попадание чего-то. Достаточно быстрорастворимого и активного. Кто его знает что там в моющие порошки кладут. Раз уж ожоги на кожных покровах. Там может и минимальной отравы хватить.

Ну по хлору... У Полины вроде осмосный фильтр стоит. И если в его состав входит угольный префильтр, который должен убирать хлор, хотя бы для предохранения мембран, которые к хлору очень чувствительны, то наличие хлора маловероятно. Если угольный фильтр не стоит, то тоже не так страшно для воды (но не для мембран): осмос, сам по себе штука медленная, и емкость скорее всего набиралась не один час. Так что избыток хлора улетучивался бы сам по себе по мере накопления воды в емкости. Я не думаю, что хлор в осмосной воде может вообще содержаться в критических значениях.

Ух как много ненужных препирательств. :497762: А речь собственно вот о чем: 1. Можно ли содержать аквариум без скимера на одном скрубере? - Опыт топикастера покажет. Но сдается мне что при плотной посадке рыб скрубер не справится. Ну или нужен очень большой и производительный скрубер. С жесткими кораллами - вообще не знаю. 2. Есть ли польза от скрубера? - Да безусловно. Могу судить по своему опыту. Ведь невзирая на наличие пенника и водорослевика, у меня на скрубере достаточно плотно вырастает нитчатка, которую регулярно удаляю. В аквариуме её активный рост прекратился. Ну и низшие водоросли не так прихотливы как макроводоросли. Еще раз по поводу аммиака (нитрита, нитрата). Рыбы будут его выделять в аквариум с мочевиной и через жабры (а может и еще как) пока живы. Даже если их совсем перестать кормить. Этот аммиак скимером не выбить. Его можно только экспортировать (водоросли, унитаз, денитрификаторы и пр.). Скрубер в этом хороший помощник. Вопрос в том где и как его размещать, как организовать поток воды через него (желательно без лишних насосов). Ну, и удобство обслуживания никто не отменял. Ну и еще. Даже лицам с большими звездами, следует быть более лояльными к автору. Ведь свое согласие или несогласие можно выразить по-разному. Некоторые критические замечания выглядят по меньшей мере оскорбительно и вызывающе и провоцируют автора на аналогичные ответы.

У меня стоят пара трубок (названия так на вскидку не помню, но для водных растений предназначены, красноватые, типа флора гло) На рост нитчатки в скрубере не жалуюсь. Нитчатка, как таковая из аквариума практически ушла. У вас на сетке должна остаться только нитчатка, тогда и в акве начнет уходить. Прочитал про нитрат. У меня тоже задача его уменьшать. Я вот еще что хотел заметить: откуда-то взялось вселенское заблуждение, что нитрат - это как правило следствие перекорма рыб. Это не так. Морские рыбы все время теряют воду из организма вследствие осмотического давления. И чтобы не умереть от обезвоживания - все время пьют воду. Ну и выделяют в аквариум вместе с мочевиной и через жабры аммиак (концентрация которого у морских рыб гораздо выше, чем у пресноводных). Вот этот аммиак (нитрит, нитрат) никаким скимером не выбьешь.