ealex

Как вы доливаете кальквассер? Если покапельно без автодолива то это лучше делать ночью и утром. Улучшите газообмен, и все проблемы пропадут (более мощный скиммер и никакой рециркуляции воздуха в нём, итд.). У Тунзе есть специальная система автодолива для аквариума без сампа - это маленькая коробочка, которая ставится внутрь аквариума и работает как самп - за раз доливается очень мало. Хотя с маленьким аквариумом и обыкновенный автодолив доливает очень мало за раз. Перечитал ваше сообщение - по-моему, нет у вас никаких проблем. :lol: pH 8,6 это немного высоковато, рекомендуют 7,8-8,5, но это может быть и погрешность в измерении. Все ответы на вопросы по теме можно найти здесь: http://reefkeeping.com/issues/2005-03/rhf/index.htm

Мелкий крилл и правдо красный, хотя и он не варёный. Я имел ввиду хвосты больших креветок, обычно это Tiger Shrimp, они тёмносерые, если не варенный. В супермаркетах их здесь не продают, а только в азиатских магазинах. Слышал, что в москве такого добра навалом, и не только креветок, но и икру морских ежей и мороженные звёзды можно найти. Мелкий крилл лучше давать целиком, а от больших хвостов годится только мясо.

Вам повезло, он живёт в симбиозе с акропорой. Я иногда покупал совершенно мне не нужные дорогие акропоры, чтобы таких получить. :lol:

Дались вам эти подмены - не хотите, не меняйте. Я уверен, что вы будете довольны результатом с отсутствием подмен (если конечно не применяется ”фабрика нитратов”) до тех пор, пока не начнете менять. Всё познаётся в сравнении. Кстати, практически во всех аквариумах самого доктора Джауберта стоит протока морской воды, то есть постоянная подмена. :lol:

Хорошо, что у меня хоть в аквариуме нет больших проблем, а то бы вообще не давали рот открыть. :lol: Ещё раз, мой аквариум тут совершенно не причём, но можно поговорить и о нём. Воду я меняю в последнее время реже, чем раз в месяц 20%. Любой человек, умеющий считать, поймёт, что моя система фильтрации не основана на подменах воды. Если бы я полностью перестал менять воду - то думаю, никто бы кроме меня разницы не заметил. Скорость роста кораллов и общее самочувствие системы понизилось бы, и форма роста стала бы более неестественной, но на внешнем виде это вряд ли бы сильно сказалось для постороннего человека. Факт, что подмены воды положительно влияют на состоянии рифа, не означает, что без подмен он не может существовать. :? Самое интересное, не меняя воду я никогда бы не узнал о положительных влияниях подмен воды и так бы и продолжал довольным своим положением! :!: :lol: Моё отношение к подменам воды разделяют все владельцы аквариумов с высоким отношением коралловой массы к объему воды, которых я знаю. В аквариум постоянно опускается пыль, а вместе с ней и все загрязнения промышленного города. Туда попадает бытовая химия через воздух квартиры итд. IMO меняя воду, мы приближаемся к модели природной экосистемы, а не удаляемся от неё. :lol: Кстати, аквариум Джаубера это ещё один замечательный пример замечательного аквариума без канистр и триклов.

Извините, не ответил сразу. :oops: Я использую специальную фильтровую ткань на 50µм. Есть специальные одноразовые фильтры для шприцов, думаю заказать и использовать их, сначала грубой отчистки, а потом на 1µм. Проблема, что их надо заказывать большими партиями - 40-50? пакет. Лев, никаких проблем, отфильтруйте себе новую культуру, можно несколько раз через чистый фильтр, люди пользуются и кофейным, и запустите реактор заново. Можно наготово запустить новую культуру в отдельной посудине и быстро продезинфицировать реактор и поменять культуру на новую.

Я тогда тоже извиняюсь. У Вас какая зарплата, какая квартира? Лично я - чертов украинский гастрарбайтер в Москве. Я уже тут писал, что у нас в Керчи в музее филиала Института южных морей есть небольшой аквариум с черноморскими жителями. Там нет ничего кроме песка, одного камня и маленького канистрового фильтра. Благо, что до моря 50м. Так что, давайте не будем снобами, намекая про "мой подход к делу". Уважаемый Дайвер, собственно я и пропагандирую систему вашего института, только ещё проще и лучше - без биофильтра на канистре. :lol: Так как обо всем писалось уже не раз, продолжим цитатами: По отношению к "подходу к делу": По моему, ничего общего со снобизмом моё отношение к "подходу к делу" не имеет. :roll:

Да вам лично я никогда ничего и не советовал, ознакомившись с вашим подходом к делу. Это я, в общем, извиняюсь, что влез в вашу тему. Полностью разделяю - Богу богово, Кесарю кесарево

Ознакомьтесь с действительностью, вы навредите рифу значительно больше засадив аквариум рыбами, чем заполнив его живым камнем. Рифы на живые камни не взрывают, их собирают в так называемых rubble-зонах, это подтверждает и вид, и живность живых камней. Рифы взрывают на строительный материал, и если они не будут иметь ценность для местных жителей через туризм и аквариумный бизнес - их будут продолжать взрывать. Сбор живых камней, в отличие от сбора рыб, дело лицензированное. В прошлом году по всей Индонезии ограничение на вывоз живого камня составляло 450 тон http://www.cites.org/eng/resources/quotas/...indonesia.shtml как строительный материал - это мизерные цифры. Не забывая, что взорванный риф нельзя продать как live rock, а live rock собранный с rubble-зоны слишком дорогой для использования как строительный материал. Наполнив канистру живыми камнями, вы получаете тёмный рефугиум. Но вопрос идёт о простейшем морском аквариуме для начинающего - ничего такого там городить не обязательно!

Ещё раз, я не пропагандирую свою систему. Я пропагандирую простейшую систему, по которой можно очень легко создать риф "высокого уровня". Но и у меня нет никаких искусственных биофильтров, ни канистр, ни триклов. Для всего нужна причина, причины использовать искусственные биофильтры в аквариумах любителей нет. Конечно, все системы имеют полное право на существования, но я просто уверен, что никто из любителей не выберет искусственные биофильтры, если он получит возможность ознакомиться с результатами их работы и с вариантом аквариума без них. Начинающий аквариумист сам не сможет разобраться, что выбрать, ему надо посоветовать что-либо разумное.

Присоединяюсь, в аквариуме камень оживить нельзя, так как у большинства населения жк имеется очень длинная личиночная стадия в свободной воде, они просто повреждаются механически, да и питания для их личинок в аквариуме не достаточно. Живой камень успешно выращивают в специализированных для этого условиях - обычно прямо в море, но в аквариуме этого не получится. :?

Да нет, не мечтайте! :lol: Уже сейчас существует множество аквариумов полностью основанных на выращенных живых камнях (особенно в Америке), и в них тоже нет никакой искусственной биофильтрации. После того, как аквариумисты наконец осознали, что нитрификация не есть процесс полной биофильтрации, и что переработка некоторых органических питательных веществ в неорганические питательные вещества звучит довольно глупо по сравнению с переработкой всех органических питательных веществ в биомассу - живой планктон и в не являющиеся питательными веществами минералы, никакого смысла использовать искусственные биофильтры не осталось. Чтобы что-то использовать - нужна причина. Обоснуйте, почему искусственные биофильтры лучше, чем натуральная система фильтрации. У вас неплохо получается объяснить это новичкам, но пока эти объяснения не проходят людям, немного разбирающимся в этом.

Да, фильтр Hydor есть, но вполне возможно, что он используется пустым или как химический фильтр, это можно уточнить у владельца. Борис, сколько я не твержу, сути моего высказывания вы не улавливаете. :? С тем же самым дешёвым оборудованием, но без искусственного биофильтра аквариум тоже будет работать, только лучше! :lol: Главное для этого не убивать, а развивать естественную биофильтрацию - живые камни. Этому есть множество примеров, аквариум Sigis вполне может быть одним из них, если нет, то и других найдётся куча. Мой нано вообще неплохо работал на маленькой помпе и маленькой настольной лампе. В моём старом 100л хотя и было напихано неимоверное количество дешевых маленьких помп (всё, что осталось после пресноводных увлечений :lol: ) и самп, из остального оборудования был скиммер miniflotor и лампа 150Вт: http://ealex.aqua-web.org/15_06_2002/crw_2933.htm Меня очень сильно удивляет, почему оборудование автоматизации и выращивания кормовой базы приписывают к обязательному оборудованию аквариума? :? Неужели так важно найти для себя причину, что мне такое не под силу: слишком мудрёные реакторы, или системы автоматизации, или жёсткие кораллы слишком дорогие, мне это не по карману (хотя в некоторых аквариумах практически всё выращено с фрагментов). Если вы считаете, что искусственный биофильтр - это альтернатива, и с ним можно добиться тех же самых результатов, то в любом случае если кораллы растут - нужно добавлять кальций, проще всего для себя это сделать с реактором. Если вы хотите, чтобы риф процветал в целом - его надо кормить, тут опять же вас заинтересует выращивание кормовой базы. Берётся 200л аквариум, из него выливается пресная вода с гуппи, выкидываются или продаются все биофильтры, или используются под уголь. Покупается 10кг хороших живых камней, флотатор типа Midiflotor, лампа 250Вт и докупается пару помп для перемешивания. Добавляется несколько фрагментов кораллов и несколько рыб, и через год у вас есть риф высочайшего уровня с минимальным бюджетом. То же самое с ЛЛ лампами - и у вас риф с менее потребными к свету кораллами. Со временем, если хотите держать побольше рыб, камней можно добавить, но для начала хватит и 10кг. Такой подход совершенно не подходит профессионалам - никакой клиент не будет ждать год, поэтому и ознакомится с ним в России очень сложно.

То есть вполне вероятно, что в аквариуме собственно и нет искусственного биофильтра. :lol:

Европа просто переполнена выращенными в аквариуме чистильщиками гобби, они, кстати, самые дешевые выращенные рыбы, около 10?. Yellow tang к вам как-то попадает?

А кто-нибудь объяснил человеку, что сделав систему с большим объёмом для плавания и с рыбами он не сможет наблюдать за их поведенческими особенностями? Что все рыбы с рифа, и если они интересуют его более, чем интерьер, то и держать их следует в риф-аквариуме? :roll: Одно дело люди, заинтересованные морским аквариумом как ярко красочным компонентом интерьера, и "профессионалы", удовлетворяющие их желания, оставим канистры им, так им и надо! :tease: Другое дело любители, заинтересованные в морском аквариуме как в кусочке интереснейшей экосистемы, за которой можно наблюдать у себя дома, они вряд ли захотят себе систему, где рыбы плавают в открытом пространстве потеряв даже агрессию, не говоря об остальном природном поведении, если бы им объяснили разницу - но никто не объяснит, более того, выдадут систему на канистрах как альтернативу. Какая же она альтернатива, если она не ведёт к тому же результату, как современная система? :roll: В аквариуме может быть DSB или нет, скиммер, или нет, много или мало света, много или мало течения, рефугиум, водорослевый фильтр, фильтр на губках, или ничего такого, итд., но всё это ведёт к кусочкам зон неимоверно интересной экосистемы в аквариуме - это альтернативы. Искусственные биофильтры не ведут ни к чему натуральному так хорошо, как их отсутствие - это не альтернатива. Искусственные биофильтры не нужны практически ни в одной системе, которая может быть интересна начинающему любителю, к тому же они нарушают равновесия натуральной системы, ухудшают качество воды, рыбы болеют, их надо лечить, остатки натуральной системы умирают от лекарств, остаётся любоваться куском интерьера вместо куска экосистемы. :? Тут может появиться представление, что богатые буржуи извращяются без канистр, а в России изобрели замечательную альтернативу на канистрах, но это не так. Раньше во всём мире использовались канистры или прочие биофильтры, но теперь продвинулись далеко вперёд в понимании процессов натуральной фильтрации, и канистры практически полностью исчезли во всех вариантах морских аквариумов любителей. К сожалению, в России преобладание "профессиональной" морской аквариумистики сильно тормозит процесс развития, так как цели у них разные, чем у большинства любителей, аквариум создаётся не как подобие натуральной системы, а как кусок интерьера. А меньшинство любителей равняется на "профессионалов". :?

Как я уже писал, многие соли содержат органику, которая мешает образованию пены, собственно все соли содержат, которые я пробовал, кроме одной. Но скиммер в воде на этой соли начнёт замечательно работать после того, как эта органика начнёт разрушаться, с хорошим скиммером это произойдёт за несколько часов. В новом аквариуме кроме свеженамешанной воды ещё влияет и полоскание рук, так что ничего удивительного, если она долго не пенится. Но как начнёт пениться, то сразу после закладки даже выдержанных жк грязи попрёт в чашку очень много. Система работает так - суньте руку в воду или покормите - пенообразование кончится, добавьте пару капель кондиционера для воды - пена попрёт так, что всё затопит. :lol: В чистой воде пена замечательно образовывается и поднимается, но остаётся чистой, то есть в чашку скиммера или не попадает ничего, или попадает почти чистая вода (такого, кстати, в аквариуме не бывает :lol: ). Если пена не образовывается, и пузырьки сразу лопаются - вода грязная.

Актинию не стоит кормить варёными креветками, проводилось даже исследование, что энергия, потраченная на её переваривание, превышает энергию, которую она от креветки получает. Значительно лучше подходит мясо неварёных креветок, которые обычно нечищеные и по цвету серые, а не красноватые. Ещё лучше подходит мороженный крилл разных размеров из аквариумного магазина, которых можно давать целиком. Конечно, многие другие морепродукты в сыром виде можно давать, рыбу, итд. Согласен, что актиния на фото выглядит плоховато и в таком состоянии, пожалуй, лучше ей ничего не давать.

Если пена не образуется и пузырьки сразу лопаются – значит вода очень грязная или в ней есть жир. Такое происходит при кормлении жирной едой или при погружении руки в воду, даже если вы её очень хорошо помоете. :lol: Многие марки соли содержат органику, которая имеет тот же эффект. Это влияет особенно на скиммеры по принципу вентури, так как размер пузырьков в них зависит сильнее от физических свойств воды, чем, например с распылителем. Со временем мелкие пузырьки разрушат структуру этой органики, и вода начнёт пениться. ОР2500 - это очень мало для беккета, поставить их подряд тоже не поможет, даже на полной мощности воды слишком мало. Поэтому хороших, мелких пузырьков воздуха не образуется. В таком варианте скиммер особо подвержен влиянию жира в воде. Беккет (как и многие другие вентури-инжекторы) производит более мелкие пузырьки, если вход воздуха ограничить, попробуйте так сделать на то время, пока пена не начнёт образовываться, но боюсь, что мощности помп может не хватить. Когда я пользовался скиммером с помпой ОР3500, то после кормления его можно было запустить буквально за несколько минут, вручную ограничивая сильно вход воздуха, мелкие пузырьки эффективно начинали разрушать органику, и пена начинала образовываться, в нормальном режиме запуска можно было ждать и два часа. С мощной помпой такого эффекта нет, так как воздух и так сильно ограничен. Качество пузырьков очень высокое и скиммер запускается быстро без регулировки.

А лучше их вообще не заводить. Очень жаль, что их к вам завозят в неимоверных количествах. Понимаю, что "профессионалы" всё равно их будут использовать, но любители могли бы и воздержаться. Тут о них была беседа: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/viewtopic.ph...php?p=3057#3057

Хорошо, что вы видели сколько угодно систем на искусственных биофильтрах ничем не уступающих лучшим системам с отсутствием биофильтров, но мне этого не довелось. Практически во всех аквариумах месяца двух on-line журналов, в аквариумах книги Ultimate Marine Aquariums: Saltwater Dream Systems and How They Are Created и во всех интересных представленных на RC и других форумах аквариумах, которые я видел, искусственные биофильтры полностью отсутствуют. Поэтому по вопросу, с какой системой можно проще добиться лучших результатов моё мнение сильно с вашим расходится. :roll: Как вы наверно заметили, я не упоминаю скиммер как обязательный компонент современного риф-аквариума. Конечно, существует направление содержания аквариума без скиммера, но во многих из них используется альтернативная система экспорта питательных веществ - например ATS. Dar, я никому не пропагандирую свою риф-систему и никому не пропагандирую дорогую риф-систему. Я пропагандирую современную риф-систему, в которую совершенно не входит множество компонентов старой системы и в которой нет ни одного компонента, которого бы не было в старой системе. Эта система является более прогрессивной и по сравнению с аналогичной, старой системой, ничуть не более дорогой.

Забыл добавить по поводу живых камней - к нам они завозятся в основном с Бали всегда вместе с жесткими кораллами и рыбами, то есть в пути они находятся около суток и качество их перевозки можно оценить по состоянию рыб и кораллов. Иначе никто камни бы не покупал, кому хочется купить за бешеные деньги кота в мешке. Хотя опытный аквариумист, пожалуй, может определить качество перевозки и по состоянию некоторых жёстких кораллов, которые всегда встречаются на камнях. Например, к нам перелёты идут через центральную Европу и акропоры и покиллопоры до нас на камнях живыми уже не доходят, а вот в центральной Европе они ещё встречаются живыми. Иногда в камнях встречаются даже маленькие мурены. :shock: Если камни путешествовали в коробках неделю, то надеяться на то, что вместе с ними вы получите кусочек экосистемы кораллового рифа, не стоит. Пожалуй, высказывания по поводу того, что на живые камни надеяться нельзя, порождены именно опытом с не очень живыми камнями. :roll:

Что-то я не понимаю, про какое такое дорогостоящее оборудование в моём аквариуме вы говорите!? По-моему мой аквариум как раз блистает его отсутствием! Нет УВ-фильтра, нет никаких биофильтров, нет денитрификатора, нет редох-контроля, нет озона, нет системы дозирования микроэлементов. Есть много света, мощный скиммер, активированный уголь, и перемешивание воды. Всё остальное - система автоматизации добавки кальция и кормления - всё это можно делать и вручную и приписывать это к оборудованию обязательному для существования моего аквариума не стоит. :? Всё, кроме помп и ламп, самодельное. В том-то и дело, что современная риф-система будет всегда дешевле аналогичной системы на искусственном биофильтре, а за те же деньги получится лучше! Тут народу даже рекомендуют покупать канистры за 500$! :shock: Как я уже писал - современный риф-аквариум в минимуме состоит из морской воды, жк, и перемешивания воды. В нём можно держать не фотосинтезирующих беспозвоночных и рыб, в зависимости от размера системы. Если бионагрузка высокая, то нужна система экспорта - скиммер. У меня был такой экспериментальный аквариум 6л только на одной помпе и с 9Вт лампой, без скиммера. Несмотря на очень плохой уход - редкие подмены воды и очень нерегулярное кормление, он процветал довольно неплохо. Нитраты и фосфаты там были на 0. Несмотря на нехватку света, там росли даже некоторые жесткие кораллы, а мягкие и губки там неплохо себя чувствовали. Из химии добавлялся только кальквассер, из-за формы аквариума испарение было очень низкое и калквассера не хватало, kH было около 3-5, кальций низкий, но и это не мешало ему работать. Иногда по пол года я к нему не прикасался (посудины с калквассером 7л хватало на пол года :lol: ). http://ealex.aqua-web.org/Nano/index.htm http://ealex.aqua-web.org/nano_12.06.2003/index.htm

Я не согласен, что аквариум на искусственной биофильтрации каким-либо образом легче для начинающих в техническом смысле, чем современный риф-аквариум, как раз именно наоборот, и такое заблуждение сильно тормозит развитие морской аквариумистики в России. :shock: Современный риф-аквариум во всех своих вариантах (low-end или high-end) это то же самое, что и аналогичная "старая" система, только с отсутствием искусственных систем фильтрации. Отсутствие компонента никак не может сделать систему технически более сложной. И не надо сравнивать разные вещи между собой, например, примитивный аквариум на канистрах с продвинутым рифом, сравните аналогичные системы - современный риф всегда технически проще. :clever: Однако одна сложность для начинающих есть - получить информацию о принципах работы и о конструкции современного риф-аквариума, хотя этой проблемы совершенно нет, например ни в Европе, ни в Америке. Как раз, наоборот, там практически невозможно для начинающего получить информацию о морском аквариуме на искусственной биофильтрации, разве что прочитав очень старую книжку и сделав аквариум по ней ни у кого ничего не спросив. :think: Современный риф-аквариум требует только три компонента - живой камень, морскую воду и течение, всё остальное - это дополнительные варианты. Самый главный компонент - живой камень, с пониманием его работы опять таки могут быть проблемы. Его нельзя убивать ни на какой стадии создания аквариума, например его нельзя везти неделю в коробках, нельзя полоскать в пресной воде, нельзя устанавливать в аквариум с плохой морской водой неправильной солёности, нельзя ничем травить, итд. Биофильтрация в современном риф-аквариуме основана на действительно живом камне. Если вспомнить историю развития современного аквариума, то там есть интересный факт, первую акропору удалось удачно вырастить в аквариуме аквариумиста в начале восьмидесятых именно с живого камня, то есть коралл не был куплен отдельно, а пришёл к аквариумисту именно на очень высококачественном живом камне - это была знаменитая в Европе Acropora "Berlin" или Acropora "Stüber". Кстати, незнакомые с аквариумной техникой и искусственной фильтрацией научные исследователи выращивали жесткие кораллы со стадии личинок в аквариумах с живым камнем и распылителем для перемешивания воды ещё в начале 20:го века. Аквариумистам потребовалось 80 лет, чтобы достигнуть того же и понять, что они были не правы со своим стремлением имитировать процессы сложнейшей экосистемы искусственно. :shock: