Аквариум Миронова Льва (Lev, Москва)

[Aleksandr P. 57]

... в нормально действующем аквариуме минимум года три песок останется белым,а это говно где вы хотите сифонит думаю что не фонит не чем,фонит может сам песок а ни переработанное говно (это только моё мнение)

Эгис,покажи мне аквариум СПС литров на 500 около трёх лет без переборки,а гуано если его никто не убирает никуда и не девается.

[egis 20]

Эгис,покажи мне аквариум СПС литров на 500 около трёх лет без переборки,а гуано если его никто не убирает никуда и не девается.

мой первый аквариум около пяти лет был с этим самым песком даже не разу не добавлял нового,грунт я не сифоню и не собираюсь сифонит,если слой песка тоненький то гуано вылазит на много быстрее,на мой взгляд лучше тогда с верху досыпать нового и спрятать всё ,чем сифонит(повторюсь это только моё мнение)

[egis 20]

Ну сам подумай, как на голом листе может лежать г-но, если на него дует 10-15000л/ч. на мои 190л. Это же ВВ метод, и почему то на риф централе все таки считают что скопившееся там г-но нифига не благоприятно для спс.Ну вот например http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2182329 правда тут вообще стекло.

мне это нечего не говорит ,так как есть сотни прекрасных акв и с песком, которого не кто не сифонит это дело хозейское

[egis 20]

Ну сам подумай, как на голом листе может лежать г-но, если на него дует 10-15000л/ч. на мои 190л.

в старой системе у меня на 500литров было 60000л/ч

[egis 20]

Эгис,покажи мне аквариум СПС литров на 500 около трёх лет без переборки

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...=18542&st=0

думаю, что еще пару лет протянет без переборки

[Aleksandr P. 57]

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...=18542&st=0

думаю, что еще пару лет протянет без переборки

Спорим не протянет?

Впрочем я же спрашивал про 500 литров,а у Татьяны побольше,так что места для роста больше.,но всё равно 5 лет нереально.

[egis 20]

Спорим не протянет?

Впрочем я же спрашивал про 500 литров,а у Татьяны побольше,так что места для роста больше.,но всё равно 5 лет нереально.

а разница какая 500 или 600 :tuplu: всё зависит сколько там кораллов растёт

думаю с некоторыми поправками можно,но в суть не в этом

[МАНЮНЯ 532]

До тех пор пока не обрастет каролиной или я его не засажу зоантусами или пустить стелиться бриареум или клаву и не давать им заползать на риф, ну даже допустим он станет серым как и любой грунт со временем

 

Я уже пробовала перед тем как решить что оставить на дне, камни или насЫпать песок. Заполнила все свободное дно плоскими ЖК, не более 1 см толщиной. Все поросло каролиной/ как вы предполагаете/ что могу сказать, все вынула и насыпала песок. Темное дно не дает выделиться силуэтам веток кораллов и создает очень "пасмурный" общий вид. Фоток не сохранилось.

[Aleks 315]

Голое дно, это както не естественно, как то по лабораторному!

Но одно я понял точно что если коралы интенсивно расту, то рано или поздно нужно будет

делать переборку банки, коралы начнут убивать друг друга в борьбе за жизненно необходимое

пространство под солнцем! Так что дело не в грунте.

Риф просто сам себя изживет, и в море для этого существуют мощные шторма, которые периодически

разбивают риф!

И все начинается заново!

Изменено 26 Сентября 2012 пользователем Aleks (см. историю изменений)

[Lev 1,634]

В том то и дело что самый красивый лес природный, а не какой нибудь парк ухоженный или заброшенный, в лесу, тайге или каком нибудь бору, всё само перерабатывается и человеческая помощь там не нужна, тоже должно быть в природном аквариуме, всё что поступило должно переработаться, тоже касается и посадки кораллов в спс рифе, или даже любом смешанном, самые красивые сочетания кораллов черпаются из природных подводных пейзажей, принцип золотой середины взят из природы , а не придуман человеком, ведь не зря тот же Эгис говорит, что лучше молодой риф засадить маленькими колониями кораллов и вырастая коралл приобретает свою природную форму и риф приобретает естественный вид. Тоже касается и природных аквариумов Амано! Посмотрите там на количество рыб и растений и размер аквариума, там сплошная гармония, от которой трудно оторваться и порой встречаешь в лесу похожие пейзажи или в аквариуме видишь знакомое место леса по которому ты прогуливался. Голландские аквариумы отошли на второй план после Амано, тоже и мы в морских должны сделать!!!

 

Совершенно с вами не согласен. Прежде всего никогда в аквариуме не может быть и не будет как в природе, это искуственная система очень далекая от природы и целиком зависящая от челевека. Все что туда поступило - дает человек, и человек должен озаботиться тем чтобы лишнее было убрано из системы. Само оно не переработается. Понятие красоты - субъективное. Причем оно зависит от культуры и времени. То что красиво, скажем, для племени Массаи, не будет восприниматься Европейцем. И то, что считалось красивым в прошлом веке, не совсем соответствует тому, что считается красивым сегодня. Совершенно неверно, что все красивое черпается из природы. Повторяю, нет универсального понимания красоты. Модный тренд - аквариумы Амано, ничто иное как модный тренд, как когда-то были Голандские аквариумы. Рад, что вам так нравится этот тренд, но я абсолютно уверен, что не к этому надо стремиться в морской аквариумистике. Каждому свое, каждый ищет свою красоту. И вариантов тут множество. Спорить с вами бесполезно, но, поверьте, не следует быть догматиком, надо смотреть на вещи шире.

[касатка 49]

Лев, совершенно с вами согласна. Красота существует в субъективном представлении и не существует сама по себе. Поэтому нужна оценка, а она всегда индивидуальна и спорить о ней бессмысленно. Подобное всегда находит подобное. Есть то что нам нравится, что не нравиться, то чем восхищаемся и в чем чувствуем себя комфортно и это не одно и тоже. Простой пример - одежда может быть праздничной, будничной, спортивной, домашней... вопрос какая красивее ? Вопрос неуместен - вся одежда хороша в свое время и в своем месте. Простите за некое отступление.

Рифы как искусственные, так и природные цикличны и это зависит от многих причин. Как и в любой системе есть молодость, зрелость и старость (так уж устроен мир). Со старостью рифа идет смена иногда сразу всего от ландшафта до гидробионтов (сюда относятся и природные катаклизмы). Переросший риф нуждается в переборке и обновлении иначе он начнет деградировать. Только время старения в природе и в аквариуме неодинаково только и всего. Вот как раз задержать время отпущенное на домашний риф можно чисткой и прополкой, а как кто это делает всего лишь способы и средства. Аксиом тут нет. Есть коллективный и индивидуальный опыт.

[Тимофей 104]

Действительно спорить не будем, тренд дак тренд, будем улучшать наши аквариумы, интересный разговор получился!

[Lev 1,634]

Да, действительно, интересно получилось. И я рад, что мы нашли понимание.

[Макс Невер 11]

Фосфаты это конечно - зло. Но я сторонник грязи чудесной - она же Миракл Мад. Грунт сифонить не буду. Даже не уговаривайте, лучше хлоридом лантана банку залью. Не люблю банки без грунта и с мелким грунтом. Мне по душе толстенный грунт. Это с моей точки зрения не только источник фосфата, но и место обитания сотен организмов, негоже оставлять их без домика.

Полностью с тобой солидарен! Я за правильный ДСБ. Я по началу тоже начитался страшилок, про фосфаты и др, но сейчас не представляю себе аквас без ДСБ. Моему ДСБ уже 5 лет Заселено отлично. На практике наблюдаю что ДСБ вносит свою немалую лепту в утилизации отходов))

[DNK 202]

На практике наблюдаю что ДСБ вносит свою немалую лепту в утилизации отходов))

Количественные измерения проводили? Или это только ваше оценочное мнение?

 

Поясню - я, глядя сколько на скраббере отрастает за неделю водорослей, был уверен что в дисплее у меня никогда водорослей не будет. А когда они там одно время начали колоситься - сильно удивлялся. Сейчас я понял что было не так, но в то время было очень удивительно видеть водоросли и в дисплее и на скраббере. Разные виды, конечно, но тем не менее.

[Макс Невер 11]

Лев, делай риф, оно стоит того. Мне кажется что тебе проще будет сделать отдельную систему с рифом, но тебе виднее Объём у тебя не малый, с одной стороны это всё упрощает, стабильность и тд, а с другой усложняет расходом и бюджетом) У меня только от слова подмена при таком объёме голова кружится, хотя в последнее время я больше против подмен, тем не менее, если есть какие то проблемы, более надежного варианта не вижу)

У тебя на данный момент как дело обстоит с Са и Mg в системе? Я даже боюсь подумать сколько такая система будет потреблять микроэлементов:shock: , одна королина, которая начнет расти повсеместно, при таком объеме начнет пожирать кучу всего :tuplu: И не дай бог какой нибудь халимеды :hmmm:

 

Количественные измерения проводили? Или это только ваше оценочное мнение?

 

Поясню - я, глядя сколько на скраббере отрастает за неделю водорослей, был уверен что в дисплее у меня никогда водорослей не будет. А когда они там одно время начали колоситься - сильно удивлялся. Сейчас я понял что было не так, но в то время было очень удивительно видеть водоросли и в дисплее и на скраббере. Разные виды, конечно, но тем не менее.

Шимек рулит :lol: Толщина 20-25см в дисплее, 25-30см в сампе. Заселённость видна не вооруженным взглядом, количественное измерение не проводил, т к есть опасность сбиться со счета Заселял своим способом, но об этом не в этой теме. Эффективность вычислил методом исключения :gygy: Потихоньку убирая из системы оборудование. На данный момент в аквариуме работает следующее оборудование: возврат ехейм 1262, старый переделанный скиммер тунз, (который я хз сколько не мыл) 1 помпа течения, светильник, грелка. Усё. Воду не менял порядка двух лет. Хетаморфа либо вымерла сама, либо сожрали щетинчатые черви, но её давно нет. Налета на песке в дисплейной банке нет, в сампе местами наблюдаются не большие кучки детрита, в которых нежаться черви :gygy: Нитка в небольгшом кол-ве присутсвует на стриме, в общем негативной растительности нет. Одно время были проблемы с дино, решил с помощью UV. Была проблема с криптом, решилась так же, правда потери были. Определяется не много фосфатов(обработку лантаном проводил около года назад) нитраты ок 5-ти. Остальное не мерял давно, не интересно. Еще есть куча не понятных червей, которые собираются в пушистые кучки. Как то так.

[Lev 1,634]

Макс, привет. Я тоже начинаю приходить к тому, что самый простой и ленивый метод поддержания хорошего качества воды - подмены. Сейчас придумал, но не воплотил пока одну задумку. Как легко подменивать воду в системе. В двух словах - свежая вода будет заливаться в систему, а избыток сам по себе сливаться в канализацию, по принципу аварийного слива в унитазе. У меня штатный бак для подмен 200 литров. Можно хоть несколько раз на дню его засаливать и в систему заливать. Осмос у меня мощный, 200 литров за час наливает. Вот только соль недешевая. Сейчас нашел вариант получения соли по хорошей цене.

[egis 20]

Как легко подменивать воду в системе. В двух словах - свежая вода будет заливаться в систему, а избыток сам по себе сливаться в канализацию

привет Лев! такой метод будет не так экономичен,как слить сразу 200л и потом залить.

с твоими возможностями (фиш рум),можно придумать так ,что при подмене воды только присутствовать понадобилось,а остальное поставить на автомат

[МАНЮНЯ 532]

Насчет полуавтоматических подмен в большом объеме могу написАть, что видела систему на таком принципе, хозяину не сложно ухаживать за ней. В тонкости меня не посвящали, т.к. хозяин достаточно закрытый человек, но подмена идет почти в режиме протоки примерно 750 мл в час. При этом при подмене 250 литров теряется меньше 50 литров воды на круг. Похоже ли это на вашу задумку, не знаю, т.к. не знаю по какому принципу работает клапан в сливном бачке :oops:

Датчиков уровня, солености и температуры не менее 2 каждого вида. Емкость куда копится осмос и потом засаливается, аэрируется и греется находилась под аквариумом рядом с сампом. Долив в самп.

[Lev 1,634]

Эгис, привет. На самом деле, как правильно написала Манюня, при такой схеме слив "новой" воды вместе со "старой" имеет место, но потери незначительные.

Манюня, принцип очень простой. Нет никаких датчиков уровня, Просто в сампе - уровень переменный, это как у всех, при испарении уровень снижается и нужно воду доливать. Вода доливается до определенного уровня. На этом оптимальном уровне делается слив/перелив в канализацию. Так как у меня нет автодолива, это будет прекрасно работать. То есть при включении долива новой воды в самп, новая вода будет перемешиваться со старой и включаться к руговорот воды в системе, излишек будет сливаться в канализацию, но процент сливающейся старой воды будет несоизмеримо больше, чем сливающейся в канализацию новой.

[DNK 202]

Эгис, привет. На самом деле, как правильно написала Манюня, при такой схеме слив "новой" воды вместе со "старой" имеет место, но потери незначительные.

Дело не в потерях. Испаряться из системы у вас будет дистиллят, а доливаться соленая вода - так ведь? Будет расти соленость...

[МАНЮНЯ 532]

С тем что старой воды сольется тотальная часть по сравнению с новой, я согласна полностью. По какому принципу сливалась вода я не увидела, но доливалась автодоливом, а так как процесс занимал около 2х недель в месяц, осмос доливался и в аквариум штатно, и в новую воду, чтобы соленость свежей воды не менялась. Потом 2 недели перерыв на набор осмоса, его подогрев, засаливание и аэрацию. Но вам виднее, я в технике совсем не разбираюсь.

[m.petrov 213]

Лев, привет, я Володе в Екатеринбурге придумывал/проектировал систему полуавтоматической подмены воды, в след. раз приеду расскажу подробно, может что-нибудь придумаем

Изменено 25 Октября 2012 пользователем m.petrov (см. историю изменений)

[egis 20]

Дело не в потерях. Испаряться из системы у вас будет дистиллят, а доливаться соленая вода - так ведь? Будет расти соленость...

да нет, если не делать замену несколько дней,я думаю что замена произойдет быстро,открыл кран свежея вода заливается старая сливается  :tuplu: 

[DNK 202]

да нет, если не делать замену несколько дней,я думаю что замена произойдет быстро,открыл кран

Какая же это автоматическая система если надо руками открывать кран? :shock: