Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Как Несколько способов определения пола у рыб: по отличающейся окраске; по размеру; по форме плавников; по различным выростам/наростам, например, жировым шишкам на лбу у фловер хорнов.
Изобретение миниатюрных электрических насосиков-помп центробежного типа стало настоящей мини-революцией в аквариумном деле. Эти нехитрые устройства, имеющиеся сегодня в каждом аквариуме, позволили в десятки раз повысить производительность и эффективность фильтров.
kerla

Про врачей

Рекомендуемые сообщения

Ну вот представьте есть 2 препарата от гриппа,1 стоит 20р другой 200р.Врач сидит на акции.Препараты различаются этикетками.Приходит бабушка с пенсией в 5000р или семья которая еле собирает деньги на школу ребенку.Врач получает "откат" с каждой пачки проданного лекарства за 200р.Какое лекарство пропишут как думаете?В аптеках точно такие же фармацевты.Совесть?Не неслышал.

Однажды получилось что знакомый заболел раком.Выжить можно,если зделать операцию.Операцию зделать,нужно стоять в очереди.Очередь,она быстрее умрет чем что то там зделают.Врач получил 300 000 и это только врач,за неделю операция зделана.Как думаете таких готовых за деньги зделать много?А у которых нет денег,что им делать?Совесть?Нет не слышали.

Это адекватное вознаграждение.США нечем не отличается от россии,разве что там тебе чек дадут.А тут все мимо кассы.

А тем врачам и прочим мед.сотрудникам у которых не все так хорошо,не повезло по причине жадных глав.врачей и директоров.

Спуститесь с небес с 80000 минимума,и узнайте что такое граница выживания.

Врачей хороших в РФ единицы,и те которые есть работают в паре госпиталей ФСБ.Где бывает лечатся наши президенты и звезды.

Раскажу как отправляли одного доброго врача что бы писал таблеточки какие надо за границу.Значит лететь с пересадкой за бесплатно на самолете ему не хочется,на паркинге у аэропорта ему нужно место чтобы не далеко идти до входа.Вот таких "незажравшихся" и бедных врачей мы видим.

Таких примеров я вам могу привести ненамного меньше общего количества докторов.Но ненамного.

Бесплатно недавно мужыка с аппендицитом привезли,в больнице его таблеточками покормили,мол у тебя гастрит.И сказали дасвидания брат!А там аппендицит почти сгнил,пару дней бы подождать и умер.Вот это бесплатно чиста по русски.И это не плохие врачи,им просто похрену кто ты и что ты.Дай денег,вышел бы здоровый.

Изменено пользователем Andrey36rus (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Всем здравствовать, коллеги!

Ну не мог пройти мимо поста выше, не хотел ввязываться, не за тем сюда захожу, но ... Не могу молчать....

Являясь далеко не последним) специалистом в своей области в СПб и, конечно, я не бесплатный доктор, слава Богу, могу сказать что за 20 лет работы на хирургическом поприще мне "благодарили" суммой от 1 тыс уе считанное количество раз (добровольно, не из последних, явно, без всяких предварительных договоренностей) и абсолютное большинство врачей (нормальных) работает именно по этому принципу (не путать с частными клиниками) и не путать с лечением "по-знакомству", когда каждое промежуточное звено умножает свои "услуги", а конкретный исполнитель зачастую просто даже и не в курсе. Все ведущие (лучшие) спецы, независимо от конкретной области, в значительной части, оперируют абсолютно бесплатно, причем, это, как правило самые сложные, непонятные случаи или чужие ошибки (основной заработок, как раз на самых обычных вещах)

Что касается "акций", полетов за границу и тд)) Во-первых, всякие там визиты медпредставителей и прочих "жучков" от фирм с недавнего времени запрещены!! Именно они и развратили первичное поликлиническое (читай самое низшее и легкопокупаемое) звено своими процентами и подачками. Во-вторых, именно они развратили чиновников от медицины, главных специалистов и прочих "принимающих решения" откатами, своими попытками перекупить под конкретную фирму, шикарными круизами и тд

Ну и ,конечно, хорошие врачи у нас работают не только в паре госпиталей ФСБ)), и бесплатно можно у нас еще пока хорошо полечиться, и, заплатив прилично денег, можно получить абс неквалифицированную помощь( И, мне кажется, все вышесказанное относится не только к медицине))

С уважением, Док

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Всяко лучше чем у врача, который не работает, потому что нафиг никому не нужен.

Тупая статистика. иногородние показывают лучшие результаты. Они знают что у них исходно ничего нет и что помогать им никто не будет и исходно нацелены на борьбу. А те кто нацелен на борьбу добиваются лучших результатов.

 

Борис, не уходите от темы, тем более с переходом на не лучшие слова.

Вы обслуживаетесь у врача, который работает в самый сложный день 8 часов, а в нормальный-6 :gygy:

 

По каким позициям у иногородних лучшие результаты??? У них при работе 24 часа в сутки нет времени на усовершенствование. И нет желания за каждое усовершенствование платить в среднем двадцатку. Зато они очень выгодны для владельцев клиник :gygy: И обсуждать что такое соц.пакет для нерезидента на этом форуме я не считаю возможным. Но и так просто взять и полить грязью ленинградских врачей и врачей лен.обл. я не дам. Это ГОЛЫЙ бизнес. Могу написАть яснее, но слова жесткие получатся.

 

А насчет врачей из Киева, Одессы и других городов, я предполагаю можно так же написАть. Хороший врач всегда на месте и никуда ни за какие коврижки не уедет. И спокойно съездит при необходимости в Москву, как в лучший в России обучающий центр, и привезет свое умение в родной город.

 

Про пару лучших врачей в ФСБ-сказка. Есть отличные врачи в обычных гос. и частных кликах и никакое обслуживание в поликлиниках ФСБ никому нафиг не надо:) Всем нужен КОНКРЕТНЫЙ врач. И клиникам и пациентам. А вот заполучить такого врача в штат, занимает годы:)

Изменено пользователем МАНЮНЯ (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Борис, не уходите от темы, тем более с переходом на не лучшие слова.

Вы обслуживаетесь у врача, который работает в самый сложный день 8 часов, а в нормальный-6 :gygy:

 

Честно говоря я не спрашивал сколько часов в день работают врачи, у которых я обслуживаюсь.

Но думаю что немало, судя по тому что я могу позвонить и приехать к ним в любое время дня и ночи.

И я у них не один такой.

 

По каким позициям у иногородних лучшие результаты??? У них при работе 24 часа в сутки нет времени на усовершенствование. И нет желания за каждое усовершенствование платить в среднем двадцатку. Зато они очень выгодны для владельцев клиник icon_mrgreen.gif И обсуждать что такое соц.пакет для нерезидента на этом форуме я не считаю возможным. Но и так просто взять и полить грязью ленинградских врачей и врачей лен.обл. я не дам. Это ГОЛЫЙ бизнес. Могу написАть яснее, но слова жесткие получатся.

Я не говорю что ленинградские врачи плохие. Я говорю о том, что у иногородних более выраженная мотивация, в том числе и денежная. А денежная мотивация часто дает лучшие результаты чем любовь к искусству.

Что касается иногородних, то я четко написал что стараюсь брать на работу иногородних. Я имел виду свой бизнес, а не медицину. Но думаю что особой разницы нет. Если иногородний программист готов тратить все свободное время на совершенствование, чтобы продвинуться, то почему у медиков должно быть сильно по другому. :)

 

А насчет врачей из Киева, Одессы и других городов, я предполагаю можно так же написАть. Хороший врач всегда на месте и никуда ни за какие коврижки не уедет. И спокойно съездит при необходимости в Москву, как в лучший в России обучающий центр, и привезет свое умение в родной город.

 

А вот это полная порнография с моей точки зрения. по вашему получается что хороший врач, случайно родившийся в деревне Гадюкино съездит в Москву на обучение а потом вернется в деревню Гадюкино чтобы получать там копейки ? Такого за редчайшими исключениями нет и не будет. По крайней мере пока в деревне Гадюкино не начнут платить ему адекватные деньги.

 

Про пару лучших врачей в ФСБ-сказка. Есть отличные врачи в обычных гос. и частных кликах и никакое обслуживание в поликлиниках ФСБ никому нафиг не надо :) Всем нужен КОНКРЕТНЫЙ врач. И клиникам и пациентам. А вот заполучить такого врача в штат, занимает годы :)

 

Самые лучшие врачи работают в тех клиниках, где им не мешают зарабатывать деньги. Это обычно гос-учреждения. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Совершенно согласен с последним постом Бориса о месте работы....

НИ ОДИН уважающий себя "спец" не пойдет работать со своей "клиентурой" в частную клинику, те "на дядю" и за процент

В том то и проблема частных клиник с набором именно суперспецов, да средненькую массу они завлекут, но "монстры" - нет, разве что забрать для себя чего-нибудь "поинтересней" да "продать" имя для рекламы той самой клиники (это даже своего рода моветон среди профи, не беру косметологию, стоматологию - там свои "правила")

Вот и существуют "частники" за счет, в основном, (я не говорю за всю Одессу))) никому не обижаться) бывают исключения) ТОЛЬКО сервиса: отсутствие очереди, удобное время, красивый офис, сестрички в минихалатах и тд))), а качество медицинской услуги, как таковой - оч даже средненькое (знаю не по-наслышке)) уж сколько раз приходилось играть роль ЧипасДейлом)) и сколько моих учеников (еще даже не имеющих сертификата специалиста)))!!!! работали и работают в этих организациях

С уважением, Док

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я решила что у вас медицинский бизнес. Это некоторая разница с просто бизнесом.

Насчет визитов к врачу в любое время суток, извините, не поверю. Только неотложная помощь/платная или гос/.

А вот насчет из деревни-мед вузов в деревнях нет, если вы заметили. И выпускник с проблеском таланта остается близко к альма матер.

А врачи зарабатывают в коммерческих клиниках не хуже, а часто лучше чем в гос. И без дополнительных расходов нервов на левый и правый прием. Может программист и будет левачить, но для врача определенного уровня это только раздражающий фактор. Он просто зарабатывает адекватные деньги за свои услуги, часто эксклюзивные.

Вы путаете медицину и бизнес. Это очень далеко. И врачи , работающие сутками, приезжие, выгодны, т.к. не оформлены в 95%случаев, не требуют соц.пакет и не имеют никаких прав на рабочем месте...и лечение адекватно.Вот и приходится искать таким, как вы, где же принимают лучшие :) Без обид.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Со

Вот и существуют "частники" за счет, в основном, (я не говорю за всю Одессу))) никому не обижаться) бывают исключения) ТОЛЬКО сервиса: отсутствие очереди, удобное время, красивый офис, сестрички в минихалатах и тд))), а качество медицинской услуги, как таковой - оч даже средненькое (знаю не по-наслышке)) уж сколько раз приходилось играть роль ЧипасДейлом)) и сколько моих учеников (еще даже не имеющих сертификата специалиста)))!!!! работали и работают в этих организациях

 

Иногда и в частных клиниках встречаются неплохие врачи. Они туда идут чтобы набрать клиентуру.

Но в среднем конечно уровень в частных клиниках посредственный.

Но что касается сервиса, это вы абсолютно правы.

Я не готов торчать с маленьким ребенком в очереди на прививку.

Ко мне должны приехать, взять клинику крови, и если все в порядке на следующий день приехать и сделать прививку. Такой сервис гос-клиники не оказывают, только частники да и то далеко не все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Извините, что вмешиваюсь, Манюня (не знаю имя), но мне кажется, что именно Вы путаете медицину и медицинский бизнес, смотрите на проблему "с позиции главврача, причем частной клиники"

Мы здесь говорим не просто "за врачей"), а о тех специалистах, кому готовы доверить себя-любимого), так вот, поверьте, они зарабатывают не как врачи в частных клиниках)

Ну и пару слов об иногородних "понаехавших в наш Питер, как будто он им резиновый"))) сказал нерусскоукраинский товарищ)) на работе у меня это шутка)) особенно когда "коренной ленинградец" говорит что-то типа позвооонишь (ударяя вторую о)) ну ФАКТ иногородние более желают (не читать, как более талантливы)) стать специалистами и "выгрызть" себе место под солнцем) (только мнение, проверенное 17 летним опытом завуча кафедры))

С уважением, Док

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Я решила что у вас медицинский бизнес. Это некоторая разница с просто бизнесом.

 

У меня бизнес научно-технический (в том числе и производство медицинского рентгеновского оборудования). И если у меня устанет программист ошибется и томограф вкатит в пациента 10-кратную дозу - результат будет такой же как и у ставшего хирурга. :)

 

Насчет визитов к врачу в любое время суток, извините, не поверю. Только неотложная помощь/платная или гос/.

 

Не верьте, но это действительно так. Мало того, знакомый хирург мне сказал, что в случае чего не вызывать скорую, так как не успеет приехать, а в любое время дня и ночи лететь на максимальной скорости к нему в педиатрический институт (10-15 минут езды) и звонить по дороге.

И еще с несколькими врачами у меня подобные отношения.

Я их услугами пользуюсь уже лет 15.

Все дети через них прошли.

 

А врачи зарабатывают в коммерческих клиниках не хуже, а часто лучше чем в гос. И без дополнительных расходов нервов на левый и правый прием.

 

Вполне возможно что зарабатывают в коммерческих клиниках не хуже. Но в найти хорошего врача в коммерческой клиники в Питере скорее исключение, чем правило.

 

 

 

 

Мы здесь говорим не просто "за врачей"), а о тех специалистах, кому готовы доверить себя-любимого),

 

+1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Я не путаю медицину и бизнес. Т.к. по собственному желанию я главврач не освобожденный от приема. И через меня проходит море желающих занять рабочее место, а вот отдать найти подходящего врача очень сложно. С приезжими врачами, честно напишу, ни одна попытка не увенчалась успехом. Вот и делаю вывод, что лучшие из тех кто мог приехать, отлично практикуют и без глобальной смены места жительства.

И сколько зарабатывает, к примеру, профессор Хацкевич на приеме в частной клинике, даже обсуждать нет смысла. И как прогибается частная клиника под врача, надо отдать должное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Я не путаю медицину и бизнес. Т.к. по собственному желанию я главврач не освобожденный от приема. И через меня проходит море желающих занять рабочее место, а вот отдать найти подходящего врача очень сложно. С приезжими врачами, честно напишу, ни одна попытка не увенчалась успехом. Вот и делаю вывод, что лучшие из тех кто мог приехать, отлично практикуют и без глобальной смены места жительства.

И сколько зарабатывает, к примеру, профессор Хацкевич на приеме в частной клинике, даже обсуждать нет смысла. И как прогибается частная клиника под врача, надо отдать должное.

 

Для профессора Хацкевича, это не основное место работы.

Клиника просто берет в аренду его имя и опыт.

 

Мы сейчас в первую очередь говорим о врачах, которые работают только в одном месте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Клиника не может взять в аренду перечисленное))) мягко говоря.

Нормальный врач и должен работать в одном месте и если еще в другом, то, допустим по научной деятельности. Почему вы думаете что врач должен впахивать сутками и в сотне мест чтобы прокормиться? Вот в этом и есть весь ужас ситуации в медицине на сегодня.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вы приводите пример "стоматологический") это немного другая медицина)

И все равно, я не оч понимаю, чего это уважаемый прфессор двинул в частную клинику?? Нечем заняться на родной кафедре??

Я (многие, скажем))например, если и еду оперировать кого-нибудь в частную клинику, то ночью или Сб Вскр и то без афиш (говорю же, моветон не уметь заработать там, где не мешают))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Клиника не может взять в аренду перечисленное))) мягко говоря.

Нормальный врач и должен работать в одном месте и если еще в другом, то, допустим по научной деятельности. Почему вы думаете что врач должен впахивать сутками и в сотне мест чтобы прокормиться? Вот в этом и есть весь ужас ситуации в медицине на сегодня.

Вы уходите от темы. Вы привели пример профессора Хацкевича. Это препод в первом меде. Он получает зарплату за то что учит других и это его основная работа. попутно он подрабатывает в частной клинике, которая под него прогибается (естественно, а то он ее пошлет и пойдет в другую).

Этот пример совершенно не репрезентабелен.

Мы говорим о том что в частных клиниках очень мало хороших врачей, ориентируясь на то, что врач рассматривает эту клинику как основное (или единственное) место работы и он стремится получить известность, уважение и клиентуру именно там где работает.

А профессору Хацкевичу все равно где работать. У него и известность и уважение и клиентура уже есть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Зачем же вы тогда работаете где-то, еще и ночью? И в выходные?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Я (многие, скажем))например, если и еду оперировать кого-нибудь в частную клинику, то ночью или Сб Вскр и то без афиш (говорю же, моветон не уметь заработать там, где не мешают))

 

Я думаю едете скорее как одолжение а не ради заработать денег. :)

У меня знакомые хирурги уже лет 5 как перестали ездить оперировать в частные клиники.

Хватает загрузки в своем краю. И не мешают. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Всех денег не заработать) .. Но стремиться к этому надо)) (шутка)

Морской аквариум недешевое хобби, особенно, когда их 2 (еще одна шутка))

С уважением, Док

 

А в основном) по просьбе учеников, под "интересных" пациентов) или вытащить из ж...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Вы уходите от темы. Вы привели пример профессора Хацкевича. Это препод в первом меде. Он получает зарплату за то что учит других и это его основная работа. попутно он подрабатывает в частной клинике, которая под него прогибается (естественно, а то он ее пошлет и пойдет в другую).

Этот пример совершенно не репрезентабелен.

Мы говорим о том что в частных клиниках очень мало хороших врачей, ориентируясь на то, что врач рассматривает эту клинику как основное (или единственное) место работы и он стремится получить известность, уважение и клиентуру именно там где работает.

А профессору Хацкевичу все равно где работать. У него и известность и уважение и клиентура уже есть.

 

Думаю он может совсем не работать)) Но что-то государство не предложило столь уважаемому человеку работать на благо всех желающих...

Продолжать обсуждение не вижу смысла, я не делаю выводов о сложностях подбора кадров в компьютерной сфере. И эта сфера не терпит кризис в данный момент. И если она рухнет, то смертельных потерь не ожидается.

Да. И я не ищу программиста чтобы что-то наладить в жизни. Человек может обойтись и без этого. А вот без мед. помощи навряд ли получится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Продолжать обсуждение не вижу смысла, я не делаю выводов о сложностях подбора кадров в компьютерной сфере. И эта сфера не терпит кризис в данный момент. И если она рухнет, то смертельных потерь не ожидается.

.

 

В этом вы глубоко заблуждаетесь. Попробуйте выключить все компьютеры у себя в клинике, включая компьютеры внутри аппаратуры.

И мы говорим вообще не о подборе кадров а о квалификации врачей в частных клиниках.

Понятно что вам как глав врачу частной клиники неприятно обсуждать эту тему, так как общее мнение явно не в пользу частных клиник. :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

В этом вы глубоко заблуждаетесь. Попробуйте выключить все компьютеры у себя в клинике, включая компьютеры внутри аппаратуры.

И мы говорим вообще не о подборе кадров а о квалификации врачей в частных клиниках.

Понятно что вам как глав врачу частной клиники неприятно обсуждать эту тему, так как общее мнение явно не в пользу частных клиник. :lol:

Лечился недавно в частной клинике в Рязани. Очень доволен качеством лечения. Правда и денег отдал соответственно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Компьютерами в мед. аппаратуре занимаются биофизики, а не it или программисты, насколько я знаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Компьютерами в мед. аппаратуре занимаются биофизики, а не it или программисты, насколько я знаю.

Что подразумевается по словом "занимаются".

Мы написали десятки программ для компьютеров в медицинскую аппаратуру.

Ни одного биофизика у нас нет.

При написании программ мы используем консультации врачей, чтобы они нам объяснили где на снимке легких право и лево. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ну подразумевается именно написание ;) просто среди мне знакомых программистов с медициной никто не связан, хотя мой круг узок. Среди моих знакомых - исключительно биофизики занимаются мед. аппаратурой от проекта до реализации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Написанием программ занимаются исключительно программисты, не зависимо, медицина это (как в данном случае) или как у нас, газовая промышленность, или другие отрасли. Ваши, так называемые, биофизики (а может у Вас так назвали программистов? :tuplu: ), могут обьяснять и направлять программиста, а если обучены, то только тогда сами писАть программы... :P:)

Изменено пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Ну подразумевается именно написание ;) просто среди мне знакомых программистов с медициной никто не связан, хотя мой круг узок. Среди моих знакомых - исключительно биофизики занимаются мед. аппаратурой от проекта до реализации.

Хм, это какие-то неправильные биофизики получаются. С обширными знаниями в других, даже не смежных областях.

С медициной можно быть и не связанным, это не мешает успешному написанию программ. Программа, к примеру, получает какие-то входные данные, а на выходе дает, допустим, график. Для программиста может быть и не важно, что там за данные - то ли пульс, то ли дыхание, то ли еще что-то. У меня вот знакомые, делают программы для огранки камней на станках, но нельзя сказать, что они как-то разбираются в гранильном деле - я подозреваю, они не отличат в жизни гранат от рубина :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×
×
  • Создать...