Инструкции на аквариумные товары

[ВасилийВ 0]

счетаю что определить товар к которому действительно нужна инструкция не сложно

 

с этим нельзя согласиться. кому-то нужна, кому-то не нужна...

единственное решение - инструкции ко всему! :vo:

[Shmeedt 1]

Ну тут опять будет разность пониманий к чему нужна, а к чему нет.

хорошо, готов предложить начать со всей химии и оборудования ее замеряющую

Но я не верю, что ребята в магазине в ответ на какую-то непонятку не помогут разобраться или перевести.

не получится, потому как если это два предложения которые человек не понимает, то может и помогут, а если на товар к которому описание из нескольких этапов применения, то тут сложнее и дольше, на месте так не решить, да и придя домой появятся опять вопросы, не бежать же в магазин снова..

[goody 13]

Вооот...

Ну тут опять будет разность пониманий к чему нужна, а к чему нет.

Но я не верю, что ребята в магазине в ответ на какую-то непонятку не помогут разобраться или перевести.

 

 

Перевести - это одно. А вот к примеру - тест. Вполне возможно, что я, использовав его один раз, следующий раз буду тестировать через месяца полтора. За это время - забыл, что, сколько и через сколько капать, сколько настаивать, и, что там ребята в магазине переводили. Мне, что, за переводом опять в супермаркет ехать? Но абсолютно согласен, что к сачку перевод не нужен.

Изменено 28 Января 2011 пользователем goody (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

единственное решение - инструкции ко всему! :vo:

Очевидная...эээ... неразумность. Контрпримеры выше.

 

Если же кто-то гранулы корма для рыбок собирается засовывать себе в нос (по причине отсутствия инструкции) - пусть гибнет - естественный отбор никто не отменял.

[oDiMkAo 0]

А как, например, предоставление инструкции на русском по требованию?

[Luwa 7]

... А на тот же Cisco перевести 4 тома документации, расчитывая продать их всего несколько штук - это ОЧЕНЬ существенно увеличит цену для покупателя. Ну и время на перевод 4-х томов тоже можете себе представить.

Специально позвонила мужу, спросила Короче в коробке Циски нет вообще документации НИ НА КАКОМ! Там только вкладыш по монтажу типа "осторожно, может ударить током" и злобная надпись "Если вы не сертифицированный специалист Циски, сложите все обратно в коробку, закройте и вызовите специалиста"

 

Это я к чему :tuplu: а!

По закону (цитаты лень искать) но вроде как, если отсутствие инструкции на товар привели, например, к порче/потере имущества или здоровья, продавец обязан будет компенсировать ущерб :hmmm:

Изменено 28 Января 2011 пользователем Luwa (см. историю изменений)

[oDiMkAo 0]

А это выход, везде написать, "Не умеешь - не берись!".

На всех языках.

Изменено 28 Января 2011 пользователем oDiMkAo (см. историю изменений)

[Иваныч 0]

А это выход, везде написать, "Не умеешь - не берись!".

На всех языках.

На банке с килькой: "Если вы не уверены в том, что сможете открыть банку самостоятельно, вызовите специалиста" :gygy:

Эх, перегоним мы Америку.

[Sleepy 51]

Специально позвонила мужу, спросила Короче в коробке Циски нет вообще документации НИ НА КАКОМ! Там только вкладыш по монтажу типа "осторожно, может ударить током" и злобная надпись "Если вы не сертифицированный специалист Циски, сложите все обратно в коробку, закройте и вызовите специалиста"

У меня лично была циска, моя, и там было 3 или 4 тома документации где-то страниц по 600-800.

[Luwa 7]

У меня лично была циска, моя, и там было 3 или 4 тома документации где-то страниц по 600-800.

Сколько лет назад? :tuplu:

Сейчас даже univer CD не кладут :roll:

[Sleepy 51]

Сколько лет назад? :tuplu:

Сейчас даже univer CD не кладут :roll:

Страшно отвечать на такие вопросы. ) 10-11.

Важно ли это? Всё равно без проблем понавспоминаю еще десяток аналогичных примеров.

[M.R.Borman 0]

По закону (цитаты лень искать) но вроде как, если отсутствие инструкции на товар привели, например, к порче/потере имущества или здоровья, продавец обязан будет компенсировать ущерб :hmmm:

Ни чего подобного в законе нет.

В законе четко прописано, что инструкция должна иметь место быть.

Закон "О защите прав потребителей"

Статья 10 Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

 

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:

 

обозначения стандартов, обязательным требованиям которых должны соответствовать товары (работы, услуги);

 

сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), а в отношении продуктов питания - сведения о составе (в том числе перечень использованных в процессе их изготовления иных продуктов питания и пищевых добавок), о весе и об объеме, о калорийности продуктов питания, о содержании в них вредных для здоровья веществ в сравнении с обязательными требованиями стандартов, а также противопоказания для применения при отдельных видах заболеваний. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для применения при отдельных видах заболеваний, утверждается Правительством Российской Федерации;

 

цену и условия приобретения товаров (работ, услуг);

 

гарантийный срок, если он установлен; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 

правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);

 

срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению;

 

место нахождения (юридический адрес), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца) и место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от потребителей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара (работы); (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 

информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 

информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);

 

указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги); (абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 

указание на использование фонограмм при оказании развлекательных услуг исполнителями музыкальных произведений. (абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 

Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.

 

3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг) требованиям, указанным в пункте 1 статьи 7 настоящего Закона, представляется в виде маркировки товаров (работ, услуг) в установленном порядке знаком соответствия и (или) способом, установленным законами, иными правовыми актами или обычно предъявляемыми требованиями, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 

Продукты питания, упакованные или расфасованные на территории Российской Федерации, должны быть снабжены информацией о месте их изготовления.

[Губин Максим 0]

УВАЖАЕМЫЕ АКВАРИУМИСТЫ!

Не могу не согласиться с существующими положениями закона о правилах торговли,

полностью их одобряю и поддерживаю,тем более,что сам,как гражданин,

являюсь потребителем той или иной продукции.И ,так же как и все,

зависим от правильности и безопасности использования товаров

народного потребления.Естественно так быть должно и хочется верить,

что наше общество вскоре достигнет такого уровня сервиса.И для нас,

продавцов,такое положение дел вдвойне ценно,т.к. повышает качество

отношений с покупателями,да и просто упрощает всем жизнь.И прошу

поверить,что работа в этом вопросе ведется и с производителями,и с

поставщиками,и внутри нашей компании.И товаров,не снабженных

русскоязычным описанием,на наших полках становится все меньше.

Что касаемо тестов,могу вас заверить-на абсолютное большинство единиц

товара этой категории инструкции наш супермаркет предоставляет,либо

в "фирменном" варианте,либо в виде распечатки с компьютера,в т.ч. на

тесты производства Red Sea и Tropic Marine.

 

Уважаемый ВасилийВ!

Если Вас терзают какие-либо сомнения по поводу флотатора Red Sea Prizm,

а прибор такого качества и с такими же эксплуатационными свойствами на

нашем рынке найти весьма не просто,обратитесь в торговом зале лично

ко мне.Уверен,вместе с Вами мы вполне разберемся с тонкостями конструкции

и принципом эксплуатации сего агрегата,дабы не вызвать у Вас затруднений

при его пользовании в дальнейшем.

[oDiMkAo 0]

 

Что касаемо тестов,могу вас заверить-на абсолютное большинство единиц

товара этой категории инструкции наш супермаркет предоставляет,либо

в "фирменном" варианте,либо в виде распечатки с компьютера,в т.ч. на

тесты производства Red Sea и Tropic Marine.

 

 

Значит мне не достались

 

Red Sea

Набор тестов Marine Lab.

Английский

Французский

Испанский

[Romario_s 6]

Если бы у нас нормально работала судебная система, то ФЗ "О защите прав потребителей" в части информации на русском языке можно было бы легко отменить. Если я купил товар, не зная как его использовать, применил как могу, что принесло мне ущерб, любой, хоть моральный, от того что не увидел русских букв (вдруг я патриот ярый ) и судья вставал бы на мою сторону, как это происходит в Америке, то я вас уверяю, что продавцы первыми бы бежали набирать максимально понятные инструкции на русском, или не покупали товар у оптовиков без таких инструкций.

 

Яркий пример из моей работы. Взрывоопасное промышленное оборудование - вся цепочка, начиная с изготовителя до конечной эксплуатирующей организации, трясется над наличием всей необходимой согласованной с федеральными службами документацией. При этом речи про то, на каком языке должна быть инструкция даже не идет, мало того изготовитель старается вписать туда все по максимуму, вполоть до запрета допуска неграмотного не умеющего читать человека к оборудованию! А почему? Да потому что на кону стоит жизнь человека, обслуживающего это оборудование, а со стороны изготовителя или оф. представителя на территории РФ - уголовная ответственность. Вот это, понимаешь, мотивация!

Если бы мировые и районные суды а также служба приставов работали так же четко, как и прокуратура в случае с оборудованием, таких вопросов бы не возникло. Пару-тройку показательных судебных дел, порочащих конкретных продавцов и предписывающих им некислые штрафы и все встало бы на свои места.

А ведь тесты могут нанести травмы не меньшие, чем то же оборудование, при неправильном обращении.

 

В общем, не ту страну назвали Гондурасом :497762: ! Ведь всего-то нужно больше демократизировать судебную систему и сделать ее более прозрачной. Сразу исчезнут проблемы в смежных областях, в т.ч. и трудности с инструкцией

Изменено 29 Января 2011 пользователем Romario_s (см. историю изменений)

[Romario_s 6]

"По закону (цитаты лень искать) но вроде как, если отсутствие инструкции на товар привели, например, к порче/потере имущества или здоровья, продавец обязан будет компенсировать ущерб

"

Ни чего подобного в законе нет.

В законе четко прописано, что инструкция должна иметь место быть.

 

Как это нет? Статья 14 четко регламентирует обязательства продавца по возмещению ущерба!

Да и вообще, так, на всякий случай, нарушение закона всегда влечет какие-либо последствия и делает сделку недействительной, даже если это нигде и не прописано, на то он и закон, иначе бы эта писанина называлась бы просто рекомендацией, например ! А если эти последствия привели к ущербу или потере здоровья, то тут противоправняе действия с отягчающими обстоятельствами - в любом случае наказуемо, а ушерб в любом случае возместим!

Изменено 29 Января 2011 пользователем Romario_s (см. историю изменений)

[M.R.Borman 0]

Как это нет? Статья 14 четко регламентирует обязательства продавца по возмещению ущерба!

В статье 14 нет ни слова о наличии или отсутствии инструкции.

[Shmeedt 1]

В статье 14 нет ни слова о наличии или отсутствии инструкции.

 

M.R.Borman, вы не переворачивайте суть вопроса, Romario_s Вам привел пример о возмещении продавцом ущерба как следствие, а не перво причин, о чем вы сами же говорили! А Вы тут опять перевернули сторону вопроса.. :nizya:

Изменено 30 Января 2011 пользователем Shmeedt (см. историю изменений)

[Romario_s 6]

В статье 14 нет ни слова о наличии или отсутствии инструкции.

 

:gygy: :gygy: :gygy: Ну вы даете! По вашему, если нет конкретной фразы "отсутствие инструкции на русском языке обязывает продавца возместить ущерб от неправильного применения", то продавец освобождается от выполнения требований закона о наличии всей необходимой докментации?

 

Вы, по-моему, с древними веками что-то перепутали. Тогда существовало примитивное, так называемое "казуальное право", т.е. описание конкретных случаев нарушения. Немного из истории права, если интересно: в 11-м веке в древней Руси существовал такой документ, назывался "Русская Правда". Так вот там применялось казуальное право, например: "если кто-то кого-то ударит мечем по руке, то мстить будет сам, если по ноге - то дети могут тоже отомстить (Ст.5)". А если по спине или по лицу - тогда ничего не предусмотрено, и наказания не было :gygy: !

Да, понимаю, смешно, ведь убогость древнего законодательства в том и состояла, что все случаи описать не возможно. Поэтому эволюция привела к возникновению современного законодательства.

 

Хотя я бы вернул бы некоторые статьи, наример принцип талиона (око за око): поцарапал тебе кто-то машину, выйди и в присутствиии дружины законно поцарапай машину обидчику. Или, дали в морду, выйди и дай тоже на законных основаниях в морду :gygy:. Неправильно использовал тест из-за отсутствия инструкции на русском, задрал kH содой, кораллы погибли, иди и.... :497762::oops: :hmmm: ну ладно, не будем об этом, ведь мы же в современном обществе сейчас живем!

Изменено 30 Января 2011 пользователем Romario_s (см. историю изменений)

[M.R.Borman 0]

По вашему, если нет конкретной фразы "отсутствие инструкции на русском языке обязывает продавца возместить ущерб от неправильного применения", то продавец освобождается от выполнения требований закона о наличии всей необходимой докментации?

Не стоит приписывать мне Ваши мысли.

Где и когда я сказал или написал Вами изложенное?

Было сделано следующее заявление:

По закону (цитаты лень искать) но вроде как, если отсутствие инструкции на товар привели, например, к порче/потере имущества или здоровья, продавец обязан будет компенсировать ущерб

На которое я дал следующий ответ:

Ни чего подобного в законе нет.

В законе четко прописано, что инструкция должна иметь место быть.

Все остальное - это всего лишь Ваши домыслы.

[Romario_s 6]

Не стоит приписывать мне Ваши мысли.

Где и когда я сказал или написал Вами изложенное?

Все остальное - это всего лишь Ваши домыслы.

Тогда, простите, не вижу смысла в вашей фразе о том, что в Ст. 14 нет ни слова о возмещении вреда. Это и так всем очевидно, что там этого нет. Только зачем тогда была нужна эта фраза, которая не несет никакой смысловой нагрузки :tuplu: ? Просто констатация факта? Спасибо, читать мы умеем.

[M.R.Borman 0]

Тогда, простите, не вижу смысла в вашей фразе о том, что в Ст. 14 нет ни слова о возмещении вреда.

В своем первом посте в данной теме я, лишь, ответил на сообщение Luwa о том, что продавец несет ответственность перед покупателем, в случае, если отсутствует инструкция.

На самом же деле, закон не рассматривает наличие или отсутствие инструкции.

Инструкция должна быть.

[Romario_s 6]

Отсутствие инструкции является недостатком товара, поскольку инструкция, как вы уже сказали, должна быть. А возмещение вреда, причиненного любым недостатком товара регламентируется Ст.14. Я об этом как раз и пытаюсь сказать.

[Venedikt 1]

А мне вообще непонятен данный спор. Хорош или нет - это Закон!!! Давайте ездить и на красный, и на желтый, ведь так хочется! Более того, я считаю, что ФЗ "о защите прав потребителя" и так слишком мягок к продавцу. Нравится\ненравится - а исполняй, или возмещай иски! К примеру, купил я тот же ред си призм, попользовал его месяцок, не понравился, захотел к примеру делтек, пошел к вам же, уважаемые, - а инструкции то и нет, значит товар дефектный - верните денюжки!!! и счас она мне уже не нужна, нужна была месяц назад!!! И вернете, и продадите другой! А б\у куда? - это уже ваша проблема.... Это так, просто пример.. А не проще ли тупо приложить инструкции, на русском языке, и даже к грунту? Мое мнение таково.

[Romario_s 6]

А не проще ли тупо приложить инструкции, на русском языке, и даже к грунту? Мое мнение таково.

Пока у нас нет поддержки со стороны судебной системы, как писАл выше, законы правильно работать не будут, поэтому зачем утруждаться написанием инструкции, когда безнаказанно можно и так...

А еще, кстати, помимо законов отношения покупателя и продавца неплохо регулируются конкуренцией, когда рынок уже забит - товар будут брать у того, кто приложит к нему инструкцию на русском. Надеюсь, что мы к этому рано или поздно придем, есть все предпосылки, особенно в Москве и Питере .