Oleg_il 62 Опубликовано 1 Сентября 2011 Дюрсо 32 - - переход 25 - - плавный поворот -- поворот -- кран 25 (внутри кран уже, думаю 20) -- поворот -- труба 25 в самп ниже уровня воды Кажется понял. :hmmm: По класике должно быть чтото типа такого Дюрсо 32 - - переход 25- кран 25 -- потом все повороты и навороты. Т.е кран должен создавать вертикальный столб воды в дюрсо. А у тебя он далеко от вертикального участка. Может в этом дело. Вон у Алекса Дюрсо 32 мм, потом переход в муфте на 25 мм, потом через 100мм кран РС:Ну а насчет помп - поищу аргументы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 1 Сентября 2011 Кажется понял. :hmmm: По класике должно быть чтото типа такого Дюрсо 32 - - переход 25- кран 25 -- потом все повороты и навороты. Т.е кран должен создавать вертикальный столб воды в дюрсо. А у тебя он далеко от вертикального участка. Может в этом дело. Так это...у меня есть еще кран один с плавной регулировкой. Врезать его в вертикальный участок? :tuplu: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Морской Клоун 116 Опубликовано 1 Сентября 2011 (изменено) У меня в пресняке первый Дюрсо тоже после перехода имел "колено" и горизонтальный участок перед краном, все время хлюпал и "захлебывался" воздухом и очень трудно было настроить, постоянно приходилось то закручивать то откручивать кран. После исследований пришел к выводу что в горизонтальном участке трубы, перед краном, возникает пузырь воздуха который препятствовал нормальному (быстрому) течению воды, "шаровой" кран так устроен, что от открывает трубу "с верху вниз" (или наоборот, в засисимости от положения крана) и это препятствие позволяет накапливатся воздуху перед краном, а также то, что после "колена" тормозится поток воды и крупные пузыри начинают скапливатся в верней части горизонтальной трубы и уменьшать скорость потока воды. Когда водяной пузырь достигает "критической массы" то простреливает большим колличеством пузырей и воды в САМП и поток воды опять становится сильным и Дюрсо в верхней части опять осушается (так как настроен был с не таким сильным потоком воды) и труба опять начинает глотать воздух. Вообщем в таком варианте настроить Дюрсо не получилост и поставил тогда силиконовый шланг и Eheimовским краном, так получилось более вертикально и Дюрсо более менее настроил. Когда переделывал пресняк в море то кран после перехода сделал строго вертикально и "колено" было после крана. Теперь Дюрсо работает как надо. Изменено 1 Сентября 2011 пользователем Морской Клоун (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 (изменено) Согласен с Олегом. Не там у тебя стоит кран. Ещё раз на регулировке давай тормознём. Итак: 1. Включаем возврат на всю производительность (краны все открыты.....и воздушный на Дюрсо тоже). 2. Смотрим, если шахта не наполняется выше носика Дюрсо, прижимаем сливной кран. Тут нужно учесть, что Дюрсо - система инертная, то есть чуть-чуть поджал кран, подождал минут пять.....и так до момента, когда носик Дюрсо будет затоплен полностью. 3. Теперь перекрываем воздух Дюрсо полностью. В этом случае Дюрсо должен засифонится......уровень в шахте упадёт до носика Дюрсо......и он начнёт хрюкать носиком. 4. теперь потихоньку открываем воздух......по чуть-чуть.....подождали......ещё чуть-чуть.....ещё подождали. Тем самым, вводя в Дюрсо определённое количество воздуха мы рассифониваем Дюрсо. Уровень в шахте теперь нужно ловить только воздушным крантиком. То есть нужно поймать тот момент, чтобы и Дюрсо не засифонился и чтобы в самп не летело много пузырьков воздуха. То есть на грани засифонки. Единичные пузырьки время от времени пролетают, но нервы не портят. Как-то так. На истину не претендую. Доходил до этого сам......и пока только на одном единственном Дюрсо. У кого опыта больше, подсказывайте Краснодарским пацанам. Изменено 1 Сентября 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 после "колена" тормозится поток воды и крупные пузыри начинают скапливатся в верней части горизонтальной трубы и уменьшать скорость потока воды. Когда водяной пузырь достигает "критической массы" то простреливает большим колличеством пузырей и воды в САМП и поток воды опять становится сильным и Дюрсо в верхней части опять осушается (так как настроен был с не таким сильным потоком воды) и труба опять начинает глотать воздух. Вот Морской Клоун наиболее точно объяснил. Согласен на 100%. Я это тоже видел......только сказать не смог. Так это...у меня есть еще кран один с плавной регулировкой. Врезать его в вертикальный участок? :tuplu: Чем больше у Дюрсо всяких кранов-поворотов (читай - гидравлических сопротивлений), тем неустойчивей работа и меньше производительность. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 1 Сентября 2011 Ок. Пошел танцевать с бубном :497762: Но фитингов уже нету. Саша, а где ты покупал, не в Краснодаре случаем? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 (изменено) Но фитингов уже нету. Саша, а где ты покупал, не в Краснодаре случаем? В Крымске, за углом магазин. Продукция Nibco. А они берут в Краснодаре. Щас поищу. Вот смотри, я немного соврал по диаметрам. Смотрим на кран, который справа. В муфте переход с 32 на 25......потом кран 3/4 (это 20 внутри).....кран чуть прикрыт.......потом после крана шланг 20 мм внутри А вот в сампе опущен этот шланг и он ещё заужен. Видишь там вставлен в него другой кусочек шланга 16 мм внутри (если мне память не отшибло). И пузырьков нет. А качает Грундфос на 3-й скорости около 2200-2500 литров в час на высоту 1 м. Это были тоже танцы с бубном суток двое, пока не врубился в принцип. Потом бубен выставлял в барахолке.....дорого очень.......не купили. Изменено 1 Сентября 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 1 Сентября 2011 Отчет по танцам Открываю оба крана и закрываю воздух - уровень в шахте низкий (дюрсо хрюкает), но :shock: возвратный отсек осушается Прижимаю чуток возврат - все стабильно. Начинаю откручивать воздух - без изменений. Выкручиваю воздушный кран нафик - вода в шахте становится по носик дюрсо. Стоит как вкопанная везде - в шахте, в возвратном. Сам дюрсо - тихо. Но в сампе все клокочет. Короче соотношение дюрсо-помпа вроде ничего, но откуда пузыряет в самп? :tuplu: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 (изменено) А сколько помпа качает? Что-то в теме не найду твою помпу. Стоп. А ты ведь пресной водой залился. Всё изменится, когда засолишься. Изменено 1 Сентября 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 Вот в Краснодаре эта фирма ул. Кубанская набережная http://www.nibco-ug.ru/ Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 1 Сентября 2011 А сколько помпа качает? Что-то в теме не найду твою помпу. Стоп. А ты ведь пресной водой залился. Всё изменится, когда засолишься. Помпа Eheim 1262. Вот ее график То есть не париться, это может из-за пресной воды такое :shock: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 (изменено) Ну тоже около 2000 литров в час. Должен работать этот упрямый Дюрсо при этих диаметрах и при этой производительности. И ничего ему поджимать на выходе не надо. Что-то тут не так. Моё ИМХО - это очень навороченный и длинный слив. Пресная вода, .....да, всё не так на пресной воде. Но в первом приближении должно работать и на пресной. Просто на соли придётся подрегулировать, но не настолько много, чтобы в диаметры не попасть. Изменено 1 Сентября 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 Вот смотри. Было вот так с теми же диаметрами Дюрсо, трубок, кранов.......и всё бурлило-кипело. http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=...st&p=246311 Потом я взялся за ножовку. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 1 Сентября 2011 Моё ИМХО - это очень навороченный и длинный слив. Пресная вода, .....да, всё не так на пресной воде. Но в первом приближении должно работать и на пресной. Просто на соли придётся подрегулировать, но не настолько много, чтобы в диаметры не попасть. Да. Наверное ты прав. Скажи а у Нибко размеры фитингов стандартные, а то у меня обвязка обычной серой трубой :roll: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 Думаю такие же Вот замерил: Труба 3/4 - 26,5 (26,6) Труба 1 - 33,5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 1 Сентября 2011 Думаю такие же Вот замерил: Труба 3/4 - 26,5 (26,6) Труба 1 - 33,5 аааа... не не пойдет. моя серая 25-я ровно25 мм Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 1 Сентября 2011 Тогда не знаю. В Новороссийске знаю фирму, где серые трубы-фитинги для бассейнов.....но их диаметры тоже не знаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 6 Сентября 2011 Теряю терпение :497762: Вчера выкинул все горизонтальные трубы, повороты и пр. Вклеил кран прям под сливом дюрсо и силиконовым шлангом спустил в самп (как все рекомендовали). Да с пузырьками стало тише...Но как удерживать уровень в возвратном отсеке? Гуляет собака. Я по долям миллиметра поджимаю помпу - не могу поймать уровень :tuplu: Да, хотел сказать - тишина только когда шахта подтоплена (уровень в ней как в банке). Как только делаю уровень в носик дюрсо - летят пузыри. Женя слям предложил сделать стокман на 50-й трубе. Очень даже я хочу согласиться - намучился я уже с дюрсо... :497762: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 6 Сентября 2011 (изменено) 1. Я по долям миллиметра поджимаю помпу - не могу поймать уровень :tuplu: Да, хотел сказать - тишина только когда шахта подтоплена (уровень в ней как в банке). Как только делаю уровень в носик дюрсо - летят пузыри. Вот упрямый твой Дюрсо. :497762: 1. Да, блин, должен этот диаметр Дюрсо пропускать твой Эхейм на полностью открытый кран!!! Пробуй не зажимать насос, (открой его на полную) а сильнее открывать кран на сливе Дюрсо. Или он у тебя открыт на полную? Да, Дюрсо - парень инертный. Нужно какое-то время, чтобы стабилизировались уровни после пуска насоса. Мой после пуска тоже топит шахту до середины гребёнки (повышает уровень воды в акве на 1,5 см) и осушает возвратный отсек. Помпа начинает хватать воздух. Я ничего не делаю (при условии, что всё было отрегулировано). В это время в сампе кипит вода от пузырей. И он (Дюрсо) через несколько минут выгоняет весь воздух и стабилизируется на уровне середины горизонтального участка Дюрсо (или чуть выше-ниже). Если в этот момент сходу ( с испугу) начать крутить краны, ничего не получится. Разрегулируешь напрочь. Пускай осушает возвратный отсек. Пускай плюёт воздух. А ты подожди пару минут, потом потихонечку открывай сливной кран.......Подожди.......Ещё приоткрой. Вот как-то так. Должен пропускать твой диаметр 2500 литров легко! Сделай фотку под аквой, что ты там наваял. Изменено 6 Сентября 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 6 Сентября 2011 Сделай фотку под аквой, что ты там наваял. обязательно! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 6 Сентября 2011 Вот упрямый твой Дюрсо. :497762: 1. Да, блин, должен этот диаметр Дюрсо пропускать твой Эхейм на полностью открытый кран!!! Пробуй не зажимать насос, (открой его на полную) а сильнее открывать кран на сливе Дюрсо. Или он у тебя открыт на полную? Если он открыт на полную - топит возвратный отсек. Он вообщем-то легко обгоняет возврат - но ПУЗЫРЯЯЯЯЕТ :497762: такие прострелы по шлангу идут, что "мама не горюй"! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 6 Сентября 2011 (изменено) Если он открыт на полную - топит возвратный отсек. Он вообщем-то легко обгоняет возврат - но ПУЗЫРЯЯЯЯЕТ :497762: такие прострелы по шлангу идут, что "мама не горюй"! Так это же хорошо! Прикрывай сливной кран, чтобы хобот у Дюрсо утопился......чтобы уровень в шахте уровнялся с уровнем в акве. А краник воздушный в этой ситуации открыт? Закрой его полностью. И дай возможность Дюрсо засифонится. Потом закрывай полностью воздушный кран. Дюрсо сейчас засифонится (опять же если нет подсоса воздуха в надводной части Дюрсо). Засифонится и уровень в шахте ДОЛЖЕН упасть до "хобота" Дюрсо........и он начнёт хрюкать. А теперь нужно впустить воздуха в Дюрсо столько, чтобы он и не засифонивался и не летели пузыри в самп. То есть на грани засифонивания. А потом, когда ты окажешься "где-то рядом", то тогда уже тонкая регулировка сливным краном (буквально стронуть его с места)........и может чуть-чуть воздушным краном подрегулировать. Ещё раз попробуй. Вот эта твоя фраза "Если он (слив) открыт на полную - топит возвратный отсек" - это говорит о том, что запас по производительности у твоего Дюрсо огромный. Должен этот триклятый Дюрсо работать при твоих диаметрах. Его просто надо настроить. Кстати, а крышка верхняя на Дюрсо у тебя плотно сидит? Без подсоса воздуха? Или просто так одета? Если просто так, это тоже криминал. Изменено 6 Сентября 2011 пользователем alex-pro63 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 6 Сентября 2011 Так это же хорошо! Прикрывай сливной кран, чтобы хобот у Дюрсо утопился......чтобы уровень в шахте уровнялся с уровнем в акве. А краник воздушный в этой ситуации открыт? Краник открыт полностью. Потом закрывай полностью воздушный кран. Дюрсо сейчас засифонится (опять же если нет подсоса воздуха в надводной части Дюрсо). Засифонится и уровень в шахте ДОЛЖЕН упасть до "хобота" Дюрсо........и он начнёт хрюкать. Так и происходит :vo: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
neologic 16 Опубликовано 6 Сентября 2011 А теперь нужно впустить воздуха в Дюрсо столько, чтобы он и не засифонивался и не летели пузыри в самп. То есть на грани засифонивания. А вот этого не происходит! Откручиваю краник - все равно хрюкает и сифонится. Выкручиваю краник нафик весь - шахту плавно подтапливает - и тишина... я радуюсь, а через минуту - переполняется возвратный отсек и я судорожно начинаю душить помпу :497762: Че-то мне подумалось - а не кривой ли воздушный краник? Че-то им плохо регулировка делается (либо открыт либо закрыт получается) :suspence: Кстати, а крышка верхняя на Дюрсо у тебя плотно сидит? Без подсоса воздуха? Или просто так одета? Если просто так, это тоже криминал. Крышку на силикон посадил - герметично Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
alex-pro63 513 Опубликовано 6 Сентября 2011 Выкручиваю краник нафик весь - шахту плавно подтапливает - и тишина... я радуюсь, а через минуту - переполняется возвратный отсек и я судорожно начинаю душить помпу :497762: Не понял! Если переполняется возвратный отсек сампа, почему надо душить помпу. Надо наоборот открывать кран на выходе помпы (чтобы увеличить производительность). Что-то я совсем запутался. Надо, однако, у шефа проситься "типа по делам" в Краснодар. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение