Вегетарианство

[Tranquillity 0]

Хочу перед сном сказать, что человек- это не только физиология.

 

Алена, понимаете в чем дело, по результатам можно оценивать только человеческие поступки. А вот самих людей, можно(если уж) оценивать исключительно по мотивам их поступков и никак иначе.

Вот примеры:

 

А) Человек решил не сбить собаку и сознательно въехал в столб.

B) Человек увидел препятствие на дороге(в виде собаки), инстинктивно крутанул руль, а столба даже и не видел.

 

К этим людям нельзя относиться одинаково. Это попросту нечестно и не справедливо. Хотя сделали они одно и то же.

 

А) Человек заступился за девушку на улице, несмотря на то, что опаздывал на важную встречу. потому, что просто не смог пройти мимо.

В) Человек заступился за девушку на улице, потому, что она дочь/жена начальника и получил от этого новую должность.

 

К этим людям нельзя относиться одинаково. Это попросту нечестно и не справедливо. Хотя сделали они одно и то же.

 

А мотивы поступков, это такая штука, которая у человека в голове и снаружи ее не так то просто выяснить. а чаще всего и просто невозможно. Поэтому не нужно судить о людях по их поступкам, вопреки распространенному заблуждению. И про поступки людей нужно судить без учета совершающих их людей. А исключительно в терминах эффективности. Эти две оценки очень важно не смешивать. Так вот.

 

Спокойной ночи

[Satan 11]

Один случай из сотни. И то больше результат помешательства и истерики.

 

+1

полностью согласен

многие при езде не анализируют совсем происходящее вокруг, едут по своей полосе и все.

любое непредвиденное обстоятельство в виде собаки или человека или другой машины приводит к абсолютно неосознанным поступкам, чисто рефлекторным. собака выскочила - он руль крутанул.

не от жалости к собаки, которую он мог возможно видеть и предвидеть ее поведение.

[Sahmarik 0]

И все же, Слиппи, Вы лукавите.

Вы, прежде всего, ЛЮБИТЕ ЕСТЬ мясо животных, и ради этого Вашего каприза, прихоти, Вы готовы оправдать издевательства и мучительную смерть миллиардов безвинных животных. Просто потому, что Вам этого хочется. И Вы прекрасно понимаете, что бесцельное убийство живого существа это плохо, аморально, садизм, и совсем не украшает человека.

Вы предпочитаете закрывать глаза и оправдываться необходимостью.

Говорите честно - я садист(пока у Вас есть на это право).

[Sander 35]

Добавлю еще одно КАЧЕСТВЕННОЕ отличие - очередная (третья, вроде) сигнальная система.

Кстати, со всеми своими _отличиями_ человек со времен homo erectus мясо есть не отучился.

А что делать, если мы по своему внутреннему строению хищники?

[d.pronin 1]

Добавлю еще одно КАЧЕСТВЕННОЕ отличие - очередная (третья, вроде) сигнальная система.

Кстати, со всеми своими _отличиями_ человек со времен homo erectus мясо есть не отучился.

А что делать, если мы по своему внутреннему строению хищники?

А мы вроде и не хищники, мы всеядны, все зависит от самомнения )) Хотя есть среди людей любители охоты, убивают ради развлечения.

[Alena 3]

Странно отрицать, что тысячи людей на планете как-то ущимляют свою жизнь ради блага животных. Такое явление есть, и вегетарианство-одно из его вариаций. То, что я знаю хорошо - это помощь приютам с бездомными животными. Никакой оплаты, никакой "славы", абсолютно никакой выгоды. Но сколько людей на свои деньги приобретает вкусняшки, относит их в приюты, помогают убирать в клетках/вольерах, забирают приютских домой и ищут им хозяина. Есть еще куча людей, которые на свои деньги стерилизуют бездомных, делают прививки, лечат, что б те не размножались и не гибли. Кстати, в одной Москве таких людей сотни и тысячи. И суммы там ради лечения покалеченных (например) живодерами собак собирают аховские.. Было и больше 100 тысяч на переломанную собаку (куча операций), и больше 40, в среднем не меньше 10 на животное. Плюс куча времени, сил, вонь дома, нервы из-за того, кого спасти не удалось..

 

Это по-вашему куда деть? или все эти люди-тоже жертвы пропаганды? Если так, как же хотелось бы, что б пропаганда действовала более эффективно, очень сложно понять прочих "нормальных", которые сбивают собаку и едут дальше (зная, что она живая мучается на обочине), выкидывают новорожденных котят/щенков в мусорки, ну про откровенных живодеров я уж молчу.

 

Так что если разобраться- каждый второй из нас когда-то ущимлял себя ради спасения/блага/лечения и тд животных, просто одни делают это от случая к случаю, а для других это- образ жизни.

[Luwa 7]

А мне во всей этой истории одно не понятно :hmmm: А почему растения никто не жалеет? У них нет отдельно сформированного мозга? Они не ходят? У них нет больших печальных глаз? Или они не блеют, когда их ножом под самый корешок:oops:

Почему их не жалко? Росло себе, такое зелененькое, тянуло к солнышку свои нежные листочки :003:

А их не только ради выживания вида, но и просто так в вазу, чтоб они засохли на следующий день :497762:

Изменено 5 Июля 2010 пользователем Luwa (см. историю изменений)

[akisha 11]

24hh, вот Вы написали что едите яйца и молочные продукты. А Вы в курсе в каких условиях содержат кур и чем их кормят что б они неслись каждый день, а не как природой предусмотренно через день. А тех же коров мало того что их доят машинами по 3 раза в день на протяжении 9-10 месяцев, когда природой корова должна давать только молоко своему теленку 3-4 месяца. Или убить карову и курицу для Вас не гуманно, а вот так их использовать гуманно? Лицемерие получается, и попытка отправдать свое вегетарианство какими то моралями притянутами за уши.

Luwa, полностью соглашусь. Особенно про цветочки в вазочки, хоть очень их и люблю и жалко одновременно.

Изменено 5 Июля 2010 пользователем akisha (см. историю изменений)

[d.pronin 1]

А мне во всей этой истории одно не понятно :hmmm: А почему растения никто не жалеет? У них нет отдельно сформированного мозга? Они не ходят? У них нет больших печальных глаз? Или они не блеют, когда их ножом под самый корешок:oops:

Почему их не жалко? Росло себе, такое зелененькое, тянуло к солнышку свои нежные листочки :003:

А их не только ради выживания вида, но и просто так в вазу, чтоб они засохли на следующий день :497762:

Ростения жалко, особенно деревья, ростут очень долго. Цветы в вазе я вобще не понимаю, в горшке другое дело, но в вазе, на 3 дня, помимо всего это еще и бестолковая трата денег.

Помидоры с огурцами, кортошку, яблоки, вишня, слива и тд. Употребляем в пищу восновном плоды, само дерево или куст, живет дальше своей жизнью, какие то до наступления зимы, какие то дольше.

[d.pronin 1]

24hh, вот Вы написали что едите яйца и молочные продукты. А Вы в курсе в каких условиях содержат кур и чем их кормят что б они неслись каждый день, а не как природой предусмотренно через день. А тех же коров мало того что их доят машинами по 3 раза в день на протяжении 9-10 месяцев, когда природой корова должна давать только молоко своему теленку 3-4 месяца. Или убить карову и курицу для Вас не гуманно, а вот так их использовать гуманно? Лицемерие получается, и попытка отправдать свое вегетарианство какими то моралями притянутами за уши.

Luwa, полностью соглашусь. Особенно про цветочки в вазочки, хоть очень их и люблю и жалко одновременно.

Корова дает молоко постоянно, появление или отсутствие молока не связано у нее с беременностью.

Забрать у коровы молоко пмоему не так страшно как убить ее зверским образом.

Вобще я по возможности стараюсь покупать все в деревне, у меня замороки есть определенные по поводу качества.

[akisha 11]

Корова дает молоко постоянно, появление или отсутствие молока не связано у нее с беременностью.

Вы не правы, и вам это любой ветеринар скажет! Постоянно коровы дают молоко именно по прихоте людской. Только заботливые хозяева за месяц до отела сокращают дойку что б корова сил набралась, а не заботливые так же доят. Кроме того сразу после отела у коровы именно молозево от 2 до 4 недель и тогда обычно молоко не продают, а излишки выливают.

http://fadr.msu.ru/rin/livest/cow_fed.htm

Изменено 5 Июля 2010 пользователем akisha (см. историю изменений)

[OlgaF 3]

Ой темка какая веселая , все прямо гуманисты все и то жалко и это . Да гринписа на нас нет на всех ...... чесное слово.

А то что аквариумы морские держите не коробит , нормально все

В угоду нашему развлечению возят и ЖК и кораллы, да некоторым дай дикарей , культуру не надо , да и рыбу вылавливают иногда совсем не гуманным способом . При таком гуманизме надо при покупке рыбы и прочего ту тже брать билеты на самолет и обратно все везти , а не все акву сажать для опытов .

Какие так сказать двойные стандарты кругом :tuplu: .

[d.pronin 1]

Вы не правы, и вам это любой ветеринар скажет! Постоянно коровы дают молоко именно по прихоте людской. Только заботливые хозяева за месяц до отела сокращают дойку что б корова сил набралась, а не заботливые так же доят. Кроме того сразу после отела у коровы именно молозево от 2 до 4 недель и тогда обычно молоко не продают, а излишки выливают.

Я не ветеренар, основываюсь на личном опыте. Корова у нас была всегда, к быку не водили соответственно не телилась. Ни чем кроме травы летом и сена зимой не кормили. Молоко у нее было всегда.

[Luwa 7]

Употребляем в пищу восновном плоды, само дерево или куст, живет дальше своей жизнью, какие то до наступления зимы, какие то дольше.

 

Это же их ДЕТИ!!!! Продолжение рода! А вы их :shock:

 

Корова не дает молока без появления на свет теленка Его отнимают от матери и вскармливают вручную, а каждому живому существу необходима материнская любовь и забота :497762:

[Sahmarik 0]

а излишки выливают.

Не не выливают, тоже едят, довольно вкусная штука.

[d.pronin 1]

Ой темка какая веселая , все прямо гуманисты все и то жалко и это . Да гринписа на нас нет на всех ...... чесное слово.

А то что аквариумы морские держите не коробит , нормально все

В угоду нашему развлечению возят и ЖК и кораллы, да некоторым дай дикарей , культуру не надо , да и рыбу вылавливают иногда совсем не гуманным способом . При таком гуманизме надо при покупке рыбы и прочего ту тже брать билеты на самолет и обратно все везти , а не все акву сажать для опытов .

Какие так сказать двойные стандарты кругом :tuplu: .

Тут вы правы, прям и сказать нечего.

[akisha 11]

Я не ветеренар, основываюсь на личном опыте. Корова у нас была всегда, к быку не водили соответственно не телилась. Ни чем кроме травы летом и сена зимой не кормили. Молоко у нее было всегда.

И это проявление гуманизма, бедное животное. Вот только как у нее молоко появилось, если отела не было. Да и в стадо гулять вы ее не выпускали получается. так и стояла дома в загон.....

 

Не не выливают, тоже едят, довольно вкусная штука.

В жареном виде. Но тут на вкус и цвет как говорится. Бабушка поросятам выливала, все что теленок не выпивал.

[d.pronin 1]

Это же их ДЕТИ!!!! Продолжение рода! А вы их :shock:

 

Корова не дает молока без появления на свет теленка Его отнимают от матери и вскармливают вручную, а каждому живому существу необходима материнская любовь и забота :497762:

Появляется и без теленка молоко у коровы.

[akisha 11]

Появляется и без теленка молоко у коровы.

Не верю... если только гормонами какими обколоть.....

[Sahmarik 0]

Я не ветеренар, основываюсь на личном опыте. Корова у нас была всегда, к быку не водили соответственно не телилась. Ни чем кроме травы летом и сена зимой не кормили. Молоко у нее было всегда.

С рождения?

 

Я тоже не ветеринар, но помню, молоко(сначала молозево) появляться

после отела, потом уменьшается сходя на нет к следующему отелу.

[d.pronin 1]

И это проявление гуманизма, бедное животное. Вот только как у нее молоко появилось, если отела не было. Да и в стадо гулять вы ее не выпускали получается. так и стояла дома в загон.....

В жареном виде. Но тут на вкус и цвет как говорится. Бабушка поросятам выливала, все что теленок не выпивал.

И в стаде паслась и одна на лугу, с чего вы взяли что у нее в обще отелов не было? Были телята.

Но веть молодая телка доется еще до первого отела, я же помню. В год у телки появляется молоко.

[akisha 11]

И в стаде паслась и одна на лугу, с чего вы взяли что у нее в обще отелов не было? Были телята.

Но веть молодая телка доется еще до первого отела, я же помню. В год у телки появляется молоко.

 

С Ваших слов и взяла.

Я не ветеренар, основываюсь на личном опыте. Корова у нас была всегда, к быку не водили соответственно не телилась. Ни чем кроме травы летом и сена зимой не кормили. Молоко у нее было всегда.

Не появляется молоко до отела. Чисто теоретически можно простимулировать гормона, но не помню что б это кто то делал. И раньше полутора лет, но обычно ближе к двум не телятся коровы по первому разу.

[Luwa 7]

Но веть молодая телка доется еще до первого отела, я же помню. В год у телки появляется молоко.

Вот так рождаются мифы... чтоб не травмировать ребенка, ему кто-то сказал, что это вот так, теленка съели :hmmm:

А зачем корове доиться? Природа так придумала?

[akisha 11]

Вот так рождаются мифы... чтоб не травмировать ребенка, ему кто-то сказал, что это вот так, теленка съели :hmmm:

Да не не съели, а продали трехдневного. Стоят они на чуть чуть меньше чем полугодовалые, а нафиг полгода мучатся кормить и ухаживать. Когда продал телка и молоко все себе т.е. на продажу. А продашь через полгода все равно не окупишь затраченного молока, зерна, сена.

Изменено 5 Июля 2010 пользователем akisha (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Вот так рождаются мифы... чтоб не травмировать ребенка, ему кто-то сказал, что это вот так, теленка съели :hmmm:

) Аха, а дети потом вырастают с набором иллюзий и отклонений в голове.