Savant

Как аналог медузы сойдет пучок трубок гибких тонкостенных связанных вместе в узел. Потом в каждую налить воды с подобранной соленостью и завязать. Течения удобно до запуска так настраивать. А перламутровый пигмент – так сколько его потребуется для должного эффекта ? Ведро ? А потом еще и отмывать его…

ага, за сцену уполз, стесняется )

Кроме рыбех никого не видно :tuplu:

Гламурненько обложите декорации цветастые в акве – если осьминог это оценит, то сам под стать разукрасится :gygy:

Да хоть он трижды богато живет, когда цены, которые формирует как раз Москва и они уже далеко не детские и на местах в разы умножаются – тут любой сильно подумает, нужен ли ему лунный пейзаж с коричневыми вкраплениями за такие деньги. Ассоция прямая с этого: Я писал Читаем внимательно, где здесь про зооторговлю советскую да еще и морскую? Тут про торговлю советскую в принципе, работающую по остаточному принципу. И как тут с ней ассоциаций не может не возникнуть? Это у Вас такой тонкий юмор про цвет акропор? Да тут некоторым не до выбора цветов и уж тем более оттенков акропор, рады любой будут, но не за стоимость в разы дороже Московских фирм. И что, более менее качественное фото со свежей поставки в инет магазин трудно было бы вставить? Вот за счастье бы было хотя бы цвет знать заранее. В общем, можете написать миллион причин, почему нельзя сделать инет магазин и предварительную систему заказа, и писать какие все не понимающие в бизнесе, вот только кому от этого станет легче? Не будь реально плохое состояние рынка МА у нас, и будь возможности иные получить желаемое на должном уровне, чем кроме как форумом привлечь внимание к проблеме, так и дела бы не было у потенциальных покупателей, кто там и как там бизнес свой ведет. И уж раздавать советы тут никто и не думал. http://www.pacificeastaquaculture.com/Show...px?CategoryId=2 http://www.liveaquaria.com/diversden/CatDi...&page_num=2 Тяжело? Если тяжело, то вопросов больше не имею...

Я вам того же советую. Где я писал, что надо ассортимент обеспечивать способами инымыи, чем через предварительную систему заказа в инет магазине? Я не понаслышке знаю, что это такое, и будь это все просто, тут бы и слова не сказал, а пошел бы и заказал давно.

Оно надо организации… Хм… Ну я не знаю, надо организации заниматься её прямым назначением или уже нет… Но если надо, то почему бы не сделать доставку под заказ без гарантий особых через инет магазин на ряду с уже имеющимся торговым точкам, предоставив таким образом покупателю выбирать что ему лучше? Переживать за бренд не стоит, это и так группа компаний с разным уровнем, добавить к ней подразделение смогли бы уж. Да в общем то ничего особо эксклюзивного и сверх нежного в каталоге Бали нет, что могло бы как то сильнее страдать от транспортировки. То, что они хитрят – это известно. Что нет возможности обеспечить 100% гарантированный комплект заказа на сайте инет магазинов живности оговаривается. В этом не вижу ничего страшного, когда цена адекватная будет. Более того, я сомневаюсь, что так уж сильно будет отличаться поставка с Бали, от того – что засылают наши фирмы иногда в регионы… Кто еще хитрее тут большой вопрос. Все равно что-то периодически подкупается, и важен хотя бы шанс, что желаемое однажды поступит. Самвел, ну почему сразу в разы дороже... Это по нашему У нас же плохой бизнес, где нет нормы прибыли в разы, мы на какие то там проценты не размениваемся, так ? В одной коробке едут несколько голубых хирургов по 3$ – это одна цена доставки, и тут же в другой коробке столько же сравнительно дорогих удильщиков (Antennarius biocellatus) по 19$ - это сразу другая цена доставки? Едут вместе из одного места. Нет никакой разницы, и еще под вопросом, кто еще из них лучше перенесет доставку. Из себестоимости уходит передержка и прочее. С чего на удильщиков цена может в разы вырасти от процента накрутки перекупщика, относительно исходной? Конечно, подчеркнуть у нас эксклюзивность товара ценой да еще с 1000% нормой прибыли любят Было бы желание работать на современном уровне… Уже и крупные компании не гнушаются интернет магазинами, а тут все ждут напора оптовиков. Да этим оптовикам как этим удильщикам лишь бы словить на обманку неразборчивого клиента, залетевшего с толстым кошельком к ним в раз в день в магазин с ассортиментом сельпо :suspence: Такие вам рынок никогда не создадут. Пока этого вы сами не сделаете.

Вы думаете в регионы поставляется все и всегда на 100% качественное от “китов” ? Мы как бы привыкли тут уже к котам в мешке, но когда и коты кончились… На сайте поставщика с Бали сказано – минимальная масса заказа 100кг(7 коробок), в прайсе указано сколько живности они в такую одну коробку могут запустить, и если это доедет в целостности менее чем 5% - то по фото рассматривают требование получателя о компенсации. Разве сложно сделать инет магазин, по сумме заказов которого раз в месяц или несколько (для эксклюзивного товара) комплектуется общий заказ к этому или другому экспортеру? Не вижу ничего сложного. Эти до 5% потерь живности, которые лягут на перекупщика, например АЛ, разве проблема? Ну уйдет он в их процент накрутки от цены экспортера, нормально. Прозрачная система, с возможностью автоматизации полной. Нет тут никакой проблемы с толпами так нелюбимых розничных покупателей, нет проблемы с передержкой эксклюзивной живности. Вот сделали опрос, кто чего покупал в последнее время, ну и зачем он, если бы была удобная система предварительного заказа? Все наперед было бы известно, что нам нужно и в каких количествах. Человек в Интернет магазине оформил заказ, приехал после указанной даты общей поставки и получил бы товар без беготни лишней в стиле советской торговли. Или заказ был бы отправлен по адресу сразу. Это что, так сложно? Почему это не сложно везде, кроме как в нашей стране?

Вы говорите, что оптовый рынок вам важнее… А кто эти оптовики? В нашем городе розничные цены монополистом настолько завышены да при убогом ассортименте, что выгоднее с Москвы заказать, хотя это и заказ кота в мешке. Морская аквариумистика в регионах просто одно название. И не будет развиваться и дальше оптовый рынок, раз розница в таком состоянии. Прошли уже те времена, когда на волне моды можно было лунные пейзажи с одной рыбкой продавать на вес золота. Теперь ситуация, ассортимент в Москве пропал, значит на минимальные для оптовой закупки в 20000р набрать просто нечего. И ехать искать в Москве в розницу по всем точкам смысл пропал. Держать на передержке живность, отправлять клиенту только качественный товар – это замечательно, но дает поставщику дополнительные расходы. В приведенном выше прайсе BMW цены в сравнении с Московскими на порядок а иногда и на 2 ниже. Даже если поставщик невменяемый и половина гидробионтов придет не понять каких и в каком состоянии, это разве не может покрыть такая большая разница в цене? Вот смотрю на ассортимент американских и европейских поставщиков с Интернет магазинами – мечта и цены божеские. Чего нет в наличии - можно заказать, при этом без всяких эксклюзивных накруток. Вот вам и оборот большой, хоть и розница, вот вам и ассортимент у них. И кризисом не пахнет. Если по поступлению груза к вам от экспортера он бы просто перепакован был и отправлен мне как есть – меня бы на сегодня это вполне устроила бы, при снижении цены в разы, конечно. Это хоть какой-то вариант приобрести что-то действительно желанное. Почему нельзя по такой схеме создать нормальный Интернет магазин? Вообще это напоминает советскую торговлю уже. Поставляется в розницу не то, что востребовано, а что осталось от дележки выше. В такой специфической сфере клиенту не создать систему предварительного заказа, и вынуждать подчищать остатки товара, за не имением лучшего – это нонсенс. Рынком тут и не пахнет. И дело тут не в кризисе, он просто обнажил проблемы плохого маркетинга. Если бы не убогая таможенная система у нас, то заказ у экспортеров для любителей стал бы более-менее реальным при кооперировании. Ну а так, никак…

Медленное эволюционное развитие ??? Как во времена СССР среди ночи вскакивать и бежать занимать очередь за тем, что можно упустить, опоздав на 7 минут? По моему это деградация рынка, при том унизительная для потребителя. В нашей стране - стране заводов, переделанных в супермаркеты, не научились торговать на современном уровне до сих пор. На интернет магазины вообще смотреть без слез нельзя…

Это криогенные системы хранения то на 100%? И что, технический персонал там из каких-то особенных людей? Тут на ровном месте то техногенные аварии то случаются… Оба метода прекрасно друг друга дополняют, часть хранится, часть культивируется и идет на хранение в дальнейшем. Да и учитывая никакой уровень торговли гидробионтами у нас, кораллы из рук в руки вполне успешно увеличивают свой ареал обитания в искусственных условиях Самый ответственный хранитель – любитель, а не профи, которому лишь бы день отстоять да ночь продержаться, а там хоть трава не расти…

Поставщик Price_List___BMW.xls Если так упала покупательная способность на морскую живность, то может имеет смысл создать удобную систему предварительного заказа по аналогичным прайсам поставщиков с фото ? А то так скоро через барахолку будет основной торговый оборот гидробионтов.

Из выпущенных к 1899г. механических экипажей 40% составлял «паромобили», 38%-«электромобили» и лишь 22%-«бензиномобили». Первый ДВС имел КПД 3%. И где сейчас паровики, а где ДВС ? Солярисы делали на сравнительно дорогих ледах и с показателем лм/Вт значительно хуже, чем у современных, да и вообще, сделали все для увеличения себестоимости по части комплектующих, в итоге высокая цена. Многое там совершенно ни к чему для было, а потом еще и нарекания пошли по качеству. Ну и инертность рынка светотехники, на рифцентрали том же уже не знали к чему придраться некоторые… Первый блин вышел комом, нормально. Это только начало.

Таких у Cree нет. Да и зона поглощения люминофора у белых ледов приходится на голубой, а дальше к красному идет зона переизлучения. Никак эту зону не убрать, проще восполнить монохромным ледом.

С цветопередачей все не так просто. У отдельно взятого диода она действительно хуже, но если посмотрите разброс цветов в комплекте одного бина, то суммарная цветопередача ничем не хуже получается, чем у одной лампы МГ. Притом, чем точнее отобраны диоды по цветам в бине, тем он дороже. И это нам на руку, расширить спектр получится автоматически, выбирая бины с большим разбросом.

Уличное освещение отдельная тема. Там свои сложности для внедрения светодиодов. Но вот на транспорте LEDы уже во всю внедряются и в ближайшие годы никто вспоминать не захочет о колбочках. Ну а рынок бытового освещения всегда был инертен и он не показатель. Иные готовы продолжать и при керосинке сидеть… Но для такой области, как аквариумистика, когда планка в заветные 100Лм/Вт преодолена и цена стала адекватной, что может сдерживать их внедрение? Только ретрограды Ну вот тут собрал человек светильник, правда взял комплектующие по ценам инет барахолок, и то вышло вполне привлекательно. А если бы он использовал самые последние диоды да с ценой от дилеров… Эта тема просто показательна, а так то не совсем грамотное решение и при доработках некоторых будет светильник не хуже промышленных образцов. Производитель ведь в убыток работать не будет, и цена накручена будет в итоге так, что вся выгодность LEDов потонет в наживе, хотя там работы человеку с руками из нужного места - день на коленке. Через год цена этих же бинов диодов будет ниже на столько, что китайские светильники появятся уже не дороже себестоимости данной самоделки на этих же диодах. Тенденция такова, производители не используют топовые LEDы, а используют сильно уцененные из предыдущей серии. Иначе цена запредельная получается после всех накруток. Переходный период сейчас, все на грани конкурентоспособности с другими источниками света, вот и выкручиваются как могут. А пока они выкручиваются, мы из топовых соберем и еще в плюсе останемся. Во всяком случае, актинники на синих ледах просто отличные получатся. :vo:

Энергосберегайки давно на рынке и лучше ЛН, но то, что их все подряд не используют в бытовом освещении не говорит о том, что они хуже. А уж тем более LED свет, у которого начальные затраты высокие, и не каждому интересна такая инвестиция долгосрочная, хоть и более выгодная в итоге, относительно других источников света.

С чего это сложнее обеспечить? Больше Лм/Вт – больше энергии в свет и меньше в тепло, значит и проблем с охлаждением все меньше, что приведет к еще большему сроку службы. Теоретический предел светоотдачи белых СД около 300 лм/Вт. Уже подобрались к 150Лм/Вт. За 3 года примерно троекратный рост показателя – это весьма условный прогресс? Да уже все конкуренты (среди не специальных источников света), кроме натриевых ламп позади. Кстати, не знаю какие Вы натриевые лампы смотрели со 100Лм/Вт… Если отечественные ДНаТ около 130 лм/Вт. А тут 183 лм/Вт, цветовая температура 1800 К. http://www.sylvania.ru/catalog/index.php?C...mp;section3=380 Но и это у них не предел. Если в лаборатории под 300 есть. Но нам до желтющих натриевых дела нет, пусть хоть до 500Лм/Вт дойдут… МГ и ЛЛ такие рекорды не светят…

http://light.prosoft.ru/products/types/388733/389228/ Сравните топовые серии у теплого и холодного цветов. У теплого ниже всего Лм/Вт. И объяснение этому парадоксу такое. Чем больше пропускается сквозь люминофор исходного синего света, тем выше эффективность светодиода, чем больше переизлучается люминофором, тем меньше. Из синего исходного переизлучить в сторону красного – основная потеря люминофора белых светодиодов. Хотя по люменам должно быть увеличение, но квантовый выход довольно резко падает с увеличением в спектре переизлученного света и тем больше, чем ближе к красному. Поэтому, когда производители светодиодов хвалятся очередными рекордами, то всегда пишут, что эти показатели достигнуты при холодном белом. Так как у теплого не такие красивые цифры. Для бытового используются теплый белый как правило, и вот тут пока леды выглядят не так интересно и все судят с этой позиции, что и в морской аквариумистике это так же не интересно. Но это не так. Нельзя сравнивать архитектурные МГ с ледами при 4200К. Хоть и спектры будут идентичны, леды на таких цветностях физически менее эффективны. За то на нужной нам морской цветовой температуре они уже обошли МГ по всем показателям.

У нашего то глаза наоборот - это известно. Но не надо забывать от куда белый свет берется у леда белого. Люминофор там инициируется синим светодиодом, и чем больше в спектре синего у белого светодиода, тем он эффективнее. Проблема у них как раз с получением теплого белого. А вот с галогенами в МГ по части синего в спектре как раз проблема. Так что на кривость оценки через люмены разницу по Лм/Вт списывать нельзя. Тут конкретные технческие аспекты дают такие высокие показатели у ледов.

У натриевых лабораторных такие значения получены давно. На сегодня чего там даже не интересовался.

Потому и выбрал BLV NEPTURION, что бы максимально корректно сравнивать по Лм/Вт со светодиодами. Спектры схожи и не только в пиках. Светильник готовый показать... Так мы с Ваге от того самоделкой и решили заняться, что нет качественных и недорогих светильников для моря на сегодня. А вот светодиоды подходящие уже появились. Требования к светильнику для моря специфичны, и пока мэинстрим не насытится твердотельными источниками света, для специфичных областей не появятся промышленные решения. Пока вот всякие Cолярисы и прочие будут пробовать зайти на рынок да энтузиасты -самодельщики для себя собирать и доказывать ретроградам о преимуществах LED света

Ну почему сразу слукавил ? :gygy: Мне Вот такая цветовая температура например нравится, и что с 20Лм/Вт МГ тут делать ? Если суммировать спектр светодиодов холодного белого свечения и синих светодиодов (50% х 50%) – то 20000К такой светильник и дает. Еще момент – чем холоднее белое свечение у диодов, тем выше у них Лм/Вт. У МГ все наоборот. Так что все по честному, в пределах погрешности приведеных фирмами спектров ледов и МГ, взятых для сравнения (Cree и BLV). BLV взята из-за хороших параметров и спектра, максимально близкого к ледам, на сколько это возможно для МГ. Если брать архитектурный... а если брать натривую лампу с 300Лм/Вт ?

Ваш проект провалился. Так поделитесь своим опытом на должном техническом уровне, а то пока только увидел общие фразы, да то, что диоды у Вас светят непрерывно не больше 10ч, а потом грелкой работать начинают. Какого производителя и какой серии LEDы использовали сообщить можете хотя-бы? Какие параметры драйвера питания и какую конфигурацию LEDов питает?