Автоматика

[Vit@min 0]

Даже стесняюсь спросить у Бориса, что в его компьютере такого супертехничного что потянет в себестоимости больше чем на 500 долларов? Похожие по исполнению (схемотехника) приборы китайцы давно по 100 доларов клепают, если интересно то я сделаю подборку. Не кого обидеть не хотел, просто у Бориса позиция по невыпуску прибора какая то по меньшей мере странная...

[-IVAN- 0]

Купи профилюкс и не изобретай велосипед.

В принципе профилюкс неплох, но сейчас бы наверное попробывал взять какой нибудь промышленный контроллер типа

http://mege-logo.ru/

выглядит надежнее или уж если самому делать,то взять хотябы взять промышленные силовые блоки

[Oleg_il 62]

Похожие по исполнению (схемотехника) приборы китайцы давно по 100 доларов клепают

Если они их продают по 100дол, это значит что компонентов там на 10-15 дол и ни о каких элементах защиты там речь идти не может, выброшено все что только можно (за исключением процессора :gygy:). Соответственно и работает только до первого чиха.

[-IVAN- 0]

Если они их продают по 100дол, это значит что компонентов там на 10-15 дол и ни о каких элементах защиты там речь идти не может, выброшено все что только можно (за исключением процессора :gygy:). Соответственно и работает только до первого чиха.

 

Нельзя так просто оценивать ссложность и надежность электронного устройства по цене.Зависит от многих факторов - Например мат.плата для компьютера стоит около 100дол, но устройство достаточно сложное....да и компонентов там больше чем на 100

[BorisKramer 134]

 

Нельзя так просто оценивать ссложность и надежность электронного устройства по цене.Зависит от многих факторов - Например мат.плата для компьютера стоит около 100дол, но устройство достаточно сложное....да и компонентов там больше чем на 100

 

А ты никогда не задумывался что материнская плата достаточно примитивное устройство.

Ни защиты выходов, ни переключения силовых нагрузок, ни защиты от зависания и т.д.

А себестоимость чипов при таком массовом производстве не сильно превышает стоимость силикатного песка из которого сделан этот чип. Заметь силикатного, даже не арагонитового. :gygy:

[alafondo 0]

В принципе профилюкс неплох, но сейчас бы наверное попробывал взять какой нибудь промышленный контроллер типа

http://mege-logo.ru/

выглядит надежнее или уж если самому делать,то взять хотябы взять промышленные силовые блоки

Если будут какие-то практические реализации в морском деле (или дельные идеи), то дайте мне знать.

p.s.

сам очень скоро столкнусь с необходимостью приобретения аквакомпьютера.

[BorisKramer 134]

Даже стесняюсь спросить у Бориса, что в его компьютере такого супертехничного что потянет в себестоимости больше чем на 500 долларов? Похожие по исполнению (схемотехника) приборы китайцы давно по 100 доларов клепают, если интересно то я сделаю подборку. Не кого обидеть не хотел, просто у Бориса позиция по невыпуску прибора какая то по меньшей мере странная...

 

Китайцы клепают почти все. И у их товаров есть своя ниша. Точнее яма. А еще точнее дно.

 

Супертехничного в этом успройстве ничего нет. Оно просто выполняет возложенные на него функции.

И выполняет их неплохо и надежно. Например, каждый канал измерения pH и ORP тройной с автоматическим отключением отказавшего электрода. Это немного многовато для домашнего аквариума не говоря уже о стоимости тройного комплекта электродов.

 

Себестоимость я его не считал. У такого рода приборов, как мне кажется, есть только одна коммерческая модель. Это продажи малого количества по достаточно высокой цене.

 

Кроме того вы забываете про исполнительные устройства.

 

 

Это тоже все очень недешево. Это не симистор за полдоллара поставить.

[BorisKramer 134]

В принципе профилюкс неплох, но сейчас бы наверное попробывал взять какой нибудь промышленный контроллер типа

http://mege-logo.ru/

выглядит надежнее или уж если самому делать,то взять хотябы взять промышленные силовые блоки

 

Это полный примитив. И недешево. Собрать на них нормальную аквариумную систему скорее всего не удастся.У сименса есть неплохие промышленные контроллеры. Например S7-200. Но они гораздо дороже.

[Vit@min 0]

На вашей фотке я особо сложных компонентов не заметил, ABB автоматы, и всего 2-платы, причем левая мне очень подозрительно знакома... Может правда просто похоже... Короче опыт в разработке и исполнении как раз приборов в малом количестве (коими у нас явлется клоны с диллерской диагностики) у нас очень большой, у по количеству компонентов ваша система выглядит достаточно просто, по фоткам насчитали сам компьютер на 100 долларов... Другое дело как я понял вы уже продаёте малыми количествами за большие деньги, тогда вопрос производства уже и не актуален... )))

[BorisKramer 134]

На вашей фотке я особо сложных компонентов не заметил, ABB автоматы, и всего 2-платы, причем левая мне очень подозрительно знакома... Может правда просто похоже... Короче опыт в разработке и исполнении как раз приборов в малом количестве (коими у нас явлется клоны с диллерской диагностики) у нас очень большой, у по количеству компонентов ваша система выглядит достаточно просто, по фоткам насчитали сам компьютер на 100 долларов... Другое дело как я понял вы уже продаёте малыми количествами за большие деньги, тогда вопрос производства уже и не актуален... )))

 

Знакома она может быть только если вы были в озонаторной питерского океанариума. Больше нигде вы это увидеть не могли.

Если вы считаете что все это очень просто и укладывается в 100$ - можете попробовать сделать.

В мерседесе тоже в принципе никаких сложных деталей нет. Всего-то полторы тонны стали и пластика.

по современным ценам на сталь в штуку баксов должен уложиться.

[Vit@min 0]

В подсобках океанариума был недавно, но видел не там... Значит просто похоже... По поводу "мерседеса" так мы делали клон как раз для диагностики их электроники. Штука будет посложней как мне пока кажется... А по сабжу: моник 20, юсб контроллер 10, печатка 20, корпус 10, +процы и мелочевка... Но это всё на вскидку и по фото... А делать что-то новое мне пока вроде и не надо, так как я свои задачи решу как мне кажется и просто управляемыми розетками... Просто я привык делать полезные для всех вещи!!!

[BorisKramer 134]

В подсобках океанариума был недавно, но видел не там... Значит просто похоже... По поводу "мерседеса" так мы делали клон как раз для диагностики их электроники. Штука будет посложней как мне пока кажется... А по сабжу: моник 20, юсб контроллер 10, печатка 20, корпус 10, +процы и мелочевка... Но это всё на вскидку и по фото... А делать что-то новое мне пока вроде и не надо, так как я свои задачи решу как мне кажется и просто управляемыми розетками... Просто я привык делать полезные для всех вещи!!!

 

юсб это чисто домашняя шина. Очень нестабильная, и не предназначенная для подобных применений. Если бы вы это знали вы бы даже подсознательно не искали на плате юсб-контроллер. Тем более что там его нет. Это ethernet controller.

 

А считаете вы неправильно. Так считают только кустари-одиночки.

Зарплата гл.бух XXXX$, директора по производству XXXX$, начальника отдела снабжения XXXX$, электронщик XXXX$, программист XXXX$, водитель XXXX$, секретарша XXX$ и т.д. Плюс налоги,

плюс откаты налоговой, пожарникам, сэс.

Да и плюс мне на жизнь и на аквариум

Плюс недополученная прибыль которую можно было получить если бы все эти люди делали рентгеновский аппарат а не аквакомпьютер.

Вот из чего складывается себестоимость компьютера а не из моника за 20 и корпуса за 10.

 

Еще раз повторю. Нормальное промышленное производство подобных аквариумных компьютеров в современных российских условиях и при существующем сегодня уровне зарплат невозможно и для фирмы является убыточным проектом.

Возможно только кустарное изготовление контроллеров типа юсуповского одиночками-любителями.

[Vit@min 0]

Ну чтож, поскольку меня уличили сразу в 2-х нелицепритных моментах придётся давать развёрнутый ответ. Первое и самое важное про расчёт стоимости изделия. Представьте себе что есть фирмы которые по вашей документации (или даже по образцу ) клепают такие "безделушки" на раз и им совершенно не важно для чего она, фирма уже есть платит зарплату бухгалтеру(или сидит на обслуживании) и тд а создавать фирму под отдельный проект это АБСУРД это я вам как квалифицированный специалист с большим опытом говорю. По поводу "Кустари-одиночки" это куда нибудь на Юнону пожалуйста к дедушкам с 315 транзисторами оставшимися в своих 80-х, возможно вы просто не связывались с производствами электроники сейчас и не знаете реальности в этой сфере, что правда совсем не вяжется с теми фото что вы выкладывали так как чтобы изготовить такую схему её ещё и просто напросто "нарисовать" надо(кто знает о чём я поймёт) ". Ваше схема построенна на той же мотороле или ТМС-е и тд... Схемотехнически совершенно без разницы что конструировать оборудование для подводных лодок или аквакомпьютер советую ознакомится с сайтиком http://www.a3.spb.ru/ этих людей я знаю давно и поверте по сравнению с тем же Мобит-ом (о! он теперь уже МПС называется) аквакомпьютер это примитивный калькулятор. Так что не сколько не хочу никого обидеть, но мне кажется что причина непроизводства вашего компьютера кроется не в финансовых или схемотехнических вопросах, а несколько в другой области... (предполагать в какой даже не хочу).

З.Ы. Возможно через пару-тройку месяцев мне и придётся занятся "воянием" аквакомпьютера, однако это будет сродни изобретанию "велосипеда" потому что у меня нет опыта в аквариумистике и поставить правильные задачи для разработки будет довольно трудно... А пока рекомендую всё таки посмотреть сайт www.avtotools.com, всём что там продаётся сделана одной командой, и в некоторых проектах я принимал участие...

З.Ы. Или правда взять префилюкс и софтик русифицировать???

[-IVAN- 0]

 

З.Ы. Возможно через пару-тройку месяцев мне и придётся занятся "воянием" аквакомпьютера, однако это будет сродни изобретанию "велосипеда" потому что у меня нет опыта в аквариумистике и поставить правильные задачи для разработки будет довольно трудно... А пока рекомендую всё таки посмотреть сайт www.avtotools.com, всём что там продаётся сделана одной командой, и в некоторых проектах я принимал участие...

З.Ы. Или правда взять префилюкс и софтик русифицировать???

 

Прикольный сайт .....BMW GT1 Original Wireless Card за 240$ очень напоминает обычную wi-fi карточку за 30$ а в остальном вещицы полезные. Что каксается аквакомпьютера, то в Профилюксе никаких особенностей не увидил - таймеры да компараторы, цап-ацп. А вот, что ему нехватает всвязи с аквариумной спецификой-так это влагозащищенности, да и дизайн мягко говоря странный:десяток маленьких и больших коробочек переходников-проводочков.ИМХО было бы правильно выполнить такой компьютер в формате DIN модуля, чтобы можно было легко установить в недорогой влагозащищенный шкавчик

[BorisKramer 134]

возможно вы просто не связывались с производствами электроники сейчас и не знаете реальности в этой сфере, что правда совсем не вяжется с теми фото что вы выкладывали так как чтобы изготовить такую схему её ещё и просто напросто "нарисовать" надо(кто знает о чём я поймёт) ".

 

Вы даже не представляете какой сложности электронику мы выпускаем. У меня 200 человек которые только этим и занимаются. И так как я хозяин этой фирмы и фирме больше 15 лет то, поверьте, какая у чего себестоимость и сколько мне попадет в карман я очень хорошо умею считать.

 

Если же вы считаете что можете сделать все это хорошо и быстро - удачи.

Результат я вам могу сказать заранее.

[ГерНик 0]

Господа! Вы переходите на личности. Борис - лучше вспомни моё предложение от 2005 года, продай разработку или получай свои авторские, либо займись техподдержкой выпускаемого устройства. Вариантов куча, было бы желание. :2430097:

[Mongoose 7]

В принципе профилюкс неплох, но сейчас бы наверное попробывал взять какой нибудь промышленный контроллер типа

http://mege-logo.ru/

выглядит надежнее или уж если самому делать,то взять хотябы взять промышленные силовые блоки

Друг себе зделал как раз на Сименс лого, добавил к нему аналоговий вход. по скольку у него не МН то всеми устроиствами управляет сразу внутрение реле. Всё работает прикрасна ничего невиснет и.т.п.

[BorisKramer 134]

Господа! Вы переходите на личности. Борис - лучше вспомни моё предложение от 2005 года, продай разработку или получай свои авторские, либо займись техподдержкой выпускаемого устройства. Вариантов куча, было бы желание. :2430097:

Ты что-то не догоняешь.

Я же тебе написал что продукт уже коммерциализирован.

 

 

 

Друг себе зделал как раз на Сименс лого, добавил к нему аналоговий вход. по скольку у него не МН то всеми устроиствами управляет сразу внутрение реле. Всё работает прикрасна ничего невиснет и.т.п.

 

Там очень малые возможности. Практически ничего реализовать невозможно. Только простейшие функции.

[Vit@min 0]

По поводу результата разработки нового компьютера никто и не спорит что лично у меня и ребят ничего хорошего не выйдет по причине того что в аквариуматике мы плохо разбираемся правда пока... Ну а если понадобится себе комп то возьму "по совету друзей" профилюкс и поддержу НЕотечественного производителя!! Обидно блин, досадно ну да ладно...

[Mongoose 7]

Там очень малые возможности. Практически ничего реализовать невозможно. Только простейшие функции.

А мне кроме освешения, автодолива,pH,и стрима ничего ненада. ну если нада ставим к нему ешо входов или виходов. Siemens CPU226 + IN/OUT нам yправляет целои деревообрабатываюшеи линии ~250входов и стголька и виходов. Я нихачу сказать что это правильное решение ну он может делать всё что ми хатим. конешна голый контроллер ограничен возможностями. Также можем подключать большие управляюшие дисплеи,модеми, памяти и.т.п. если нам это всё необходима то конешна его цена вирастёт.

[ГерНик 0]

Ты что-то не догоняешь.

Я же тебе написал что продукт уже коммерциализирован.

Там очень малые возможности. Практически ничего реализовать невозможно. Только простейшие функции.

 

Я вроде в бизнесе не первый год, но объясни мне дураку - что значит "продукт коммерцилизирован"... :tuplu:

[BorisKramer 134]

 

Я вроде в бизнесе не первый год, но объясни мне дураку - что значит "продукт коммерцилизирован"... :tuplu:

 

это значит что я на нем зарабатываю деньги.

 

 

возьму "по совету друзей" профилюкс и поддержу НЕотечественного производителя!! Обидно блин, досадно ну да ладно...

 

правильно сделаешь. поддерживать надо не отечественного производителя а хорошего производителя. плохие должны вымереть. это закон бизнеса.

 

 

Также можем подключать большие управляюшие дисплеи,модеми, памяти и.т.п. если нам это всё необходима то конешна его цена вирастёт.

 

в этом то и проблема. очень сильно вырастет.

[ГерНик 0]

Хорошо, а если я захочу тебе его заказать сделаешь? :3222534:

[BorisKramer 134]

Хорошо, а если я закажу тебе его заказать сделаешь? :3222534:

 

сделаю. но это будет уникальная конструкция, строго по утвержденному техзаданию и будет очень дорого.

[Vit@min 0]

Вот с этого и надо было начинать!!! Когда есть предложения уже и делать ничего не надо!!!