BB vs DSB

[Авсётаки 0]

если проблемам суждено быть, то они будут, вне зависимости от того, как оборудовано дно аквариума. Наличие или отсутствие DSB в корне не решает проблем созревания и стабильности функционирования системы. Посему остаётся чисто эстетический фактор.

И этот "фактор" говорит мне, что аквариумы с DSB или SSB знааачительно красивее их BB собратьев.

[Jeny Elkind 0]

если проблемам суждено быть, то они будут, вне зависимости от того, как оборудовано дно аквариума. Наличие или отсутствие DSB в корне не решает проблем созревания и стабильности функционирования системы. Посему остаётся чисто эстетический фактор.

И этот "фактор" говорит мне, что аквариумы с DSB или SSB знааачительно красивее их BB собратьев.

 

Если эстетический фактор то, конечно, тут не о чем спорить, вкусы разные.

Мне, например, больше нравиться без толстого слоя шоколада

В природе я не видел такого белоснежного песочка, все намного мутнее, темнее и тривиальнее

[Арман 0]

Если ДСБ сделан неправильно с ним будут офигенные проблемы... в принципе ДСБ не настолько нужен, при мощьной циркуляции и ББ скимер просто вытащит все сидементы и все делов.

 

ДСБ тем немее это кластно хотябы чтобы видеть как желтая врейс закапываеться песок, анемоны и многая прочая живность просто нуждаются в ДСБ.. и при его наличии ведут себя более естественно.

 

Я например за ДСБ потому что он мне просто нравиться... это сугубо личьное предпочьтение тут нельзя сказать что ДСБ это обязательное условие.

[Jeny Elkind 0]

Если ДСБ сделан неправильно с ним будут офигенные проблемы... в принципе ДСБ не настолько нужен, при мощьной циркуляции и ББ скимер просто вытащит все сидементы и все делов.

 

ДСБ тем немее это кластно хотябы чтобы видеть как желтая врейс закапываеться песок, анемоны и многая прочая живность просто нуждаются в ДСБ.. и при его наличии ведут себя более естественно.

 

Я например за ДСБ потому что он мне просто нравиться... это сугубо личьное предпочьтение тут нельзя сказать что ДСБ это обязательное условие.

 

ДСБ - 8-10см. Анемонам требуется такая глубина? Ничего себе. Я думал что достаточно пару см. и более естевственно ведут себя в глубокой песочнице в основном черви...

[Арман 0]

ДСБ - 8-10см. Анемонам требуется такая глубина? Ничего себе. Я думал что достаточно пару см. и более естевственно ведут себя в глубокой песочнице в основном черви...

Есть виды анемнов которые полностью прячуться в песок. А черви тож хорошо.

[Jeny Elkind 0]

Если бы была физическая возможность разместить больше аквариумов, то

обязательно попробовал бы риф с ДСБ, анемонами и червями, спрятавшимся

в песке, очень интересно.

[Арман 0]

Если бы была физическая возможность разместить больше аквариумов, то

обязательно попробовал бы риф с ДСБ, анемонами и червями, спрятавшимся

в песке, очень интересно.

Наприме мандарин лехче себе найдет еду в банке с дсб, там есть всегда какие то накопления органики которой питаються поды тоесть подов соответственно больше. С ББ дно в идеалье должно оставаться чистеньким... тоесть подам меньше еды, подов меньше и мандарину меньше еды так же.

можно конечьно и 2 сантиметрами обойтись у меня у самого 2 см, но 2 см это же не ББ, это скарее урезанный ДСБ, лишенный некоторых приимуществ и в тоже время недостатков.

[Mr. T 1]

А у меня выходит смешанная система спереди "ДСБ",а сзади ВВ(голое дно и две помпы включаясь по очереди сдувают детрит :shock: "Волки сыты и овцы целы" :lol:

DU ты хде ???

[stepanet 1]

У меня тоже теперь BB, фото в теме. Минус какой вижу на текущий момент: не сифоняться крупные крошки. Буду решать этот вопрос помпой когда буду наливать воду в самп. А да еще пыль видна на синем оргстекле но это тоже мелочи.

[A&A 10]

У меня тоже теперь BB, фото в теме. Минус какой вижу на текущий момент: не сифоняться крупные крошки. Буду решать этот вопрос помпой когда буду наливать воду в самп. А да еще пыль видна на синем оргстекле но это тоже мелочи.

Сделай течение объемов 100 и направь его на дно. Пыль не сможет оседать и постепенно окажется в сампе, где течение будет минимальным. Там и сифонь.

[Yarl 1]

Ух, дочитал, м-да надо чаще бывать

мои замечания ,

ВВ - ничего нового, однозначно не мое, - это псевдостерильная система, а cooking - это пример мазохизма (если кого то обидел, сразу приношу извинения)

не вижу никакой логики в циклическом просифонивании детрита - а до сифонки?, он что лежит и ждет пока его уберут? а что мешает ему начать разлагаться с момента появления?

полностью согласен с тем что изложил ealex - повторяться не вижу смысла

 

удачи и успеха

[Du 0]

не вижу никакой логики в циклическом просифонивании детрита - а до сифонки?, он что лежит и ждет пока его уберут? а что мешает ему начать разлагаться с момента появления?

 

удачи и успеха

 

Это очень интересный и ключевой момент. Во-первых, да, лежит и ждет пока его уберут. Во-вторых, дело в том, что ничего не мешает. Все продукты распада (мы рассматириваем дитрит не попавший в пенник) будут биологически доступны для животных и растений.

[A&A 10]

ВВ - ничего нового, однозначно не мое

И не наше Но ведь надо как-то помогать людям, решившимся на такой шаг... Пусть плохое, но сделать хорошо :gygy:

И половинчатых решений тоже не надо. Вспоминается банка Мр.Т. - "...и волки, и овцы...": "слева ДСБ, справа ББ...".

[Yarl 1]

И не наше Но ведь надо как-то помогать людям, решившимся на такой шаг... Пусть плохое, но сделать хорошо :gygy:

И половинчатых решений тоже не надо. Вспоминается банка Мр.Т. - "...и волки, и овцы...": "слева ДСБ, справа ББ...".

я ничего не имею против тех, кто решился на ВВ - в принципе, для тех у кого небольшая банка и нет возможности всунуть sump, со всем остальным, - ВВ, скорее всего, идеальный выход из ситуации (еще это вариант, когда нужно запустить банку для выставки на пару-тройку недель),

но если банка больше 500л и есть возможность разместить все хозяйство "по-людски", - тогда это банка с sump+DSB+ref.

 

...Все продукты распада (мы рассматириваем дитрит не попавший в пенник) будут биологически доступны для животных и растений

если они доступны, след. им ничего не мешает разлагаться в банке, т.е. ухудшать качество воды, этот процесс активно стартует с момента окончания "уборки" в банке и достигает своего пика к моменту очередной чистки - я думаю Вы это не будете отрицать

о каких растениях идет речь? насколько они совместимы - с тезисами о борьбе с водорослями, это какие растения перенесут "темную" на протяжении месяца, ведь по логике вещей, им также понадобиться cooking,

если при этой схеме погибают водоросли - так как отсутствуют питательные вещества (в идеале, как написано в теории); то за счет чего будут выживать растения?? :tuplu: - или законы биологии, как то по новому начинают работать

 

удачи и успеха

[Du 0]

если они доступны, след. им ничего не мешает разлагаться в банке, т.е. ухудшать качество воды, этот процесс активно стартует с момента окончания "уборки" в банке и достигает своего пика к моменту очередной чистки - я думаю Вы это не будете отрицать

о каких растениях идет речь? насколько они совместимы - с тезисами о борьбе с водорослями, это какие растения перенесут "темную" на протяжении месяца, ведь по логике вещей, им также понадобиться cooking,

если при этой схеме погибают водоросли - так как отсутствуют питательные вещества (в идеале, как написано в теории); то за счет чего будут выживать растения?? :tuplu: - или законы биологии, как то по новому начинают работать

 

удачи и успеха

 

О каком разложении вы говорите? Я говорю о том, убрав песок - ловушку дитрита мы тем самым позволяем разлагаться дитриту (не попавшему в пенник) в воде, освобождая питательные в-ва в воду. Делая их доступными. Они уже не разлагаются, они свободны для усвоения живностью.

Сейчас по BB такая картина, что в банке есть нитрат (5-10ппм), но нет фосфата.

 

И вовсе не понятно причем тут кукинг? :tuplu:

[Yarl 1]

... Море известных на ReefCentral людей переходят с DSB на BareBottom аквариумы - аквариумы с низким содержанием растворенной органики. Вкратце это аквариумы в которых поток воды поднимает детрит и органику со дна и в перелив, далее в мощный скиммер (с запасом раза в 2 рекомендованного для данного объема). Необходимо раз в неделю-две сифонить дно (грунта НЕТ - вместо него starboard, marineboard и т.п.) и камни, собирая тяжелые частицы детрита. При этом надо класть в аквариум только камни и притом приготовленные. Готовка заключается в том, что камни помещаются в закрытые емкости и содержатся там до тех пор пока не прекратят пылить (обычно через месяц) - таким образом оттуда выходит вся дрянь, а бактерии становятся доминирующими существами (воду надо менять). Подробнее смотрите ссылки. Аlgae нужно изничтожить и держать в аквариуме на минимуме за счет поедающих ее животных. ...

я сам повыделял некоторые моменты, далее по существу

я говорил о так называемых тяжелых частицах детрита - которые разлагаются в банке, которые приходится сифонить

 

далее

мы тем самым позволяем разлагаться дитриту (не попавшему в пенник) в воде, освобождая питательные в-ва в воду. Делая их доступными. Они уже не разлагаются, они свободны для усвоения живностью

др.словами разболтав в воде часть продуктов жизнедеятельности основных животных (рыб и кораллов) мы делаем их доступными, они уже не разлагаются !!!! - интересное понимание кругооборота веществ в природе

для кого они доступны? - при наличии DSB детрит усваивают животные, что там проживают, которые в свою очередь размножаются и их молодь явл. пищей для корралов (это так на пальцах)

а кто усваивает кучи детрита, что накапливаются от одной сифонки до след.? когда сокращена до минимума среда обитания для животных, для которых детрит явл. пищей

[Du 0]

я сам повыделял некоторые моменты, далее по существу

я говорил о так называемых тяжелых частицах детрита - которые разлагаются в банке, которые приходится сифонить

 

А кто вам сказал, что эти частицы разлагаются? Почему вы не допускаете, что это нерастворимые, балластные остатки разложившейся органики?

 

 

далее

др.словами разболтав в воде часть продуктов жизнедеятельности основных животных (рыб и кораллов) мы делаем их доступными, они уже не разлагаются !!!! - интересное понимание кругооборота веществ в природе

для кого они доступны? - при наличии DSB детрит усваивают животные, что там проживают, которые в свою очередь размножаются и их молодь явл. пищей для корралов (это так на пальцах)

а кто усваивает кучи детрита, что накапливаются от одной сифонки до след.? когда сокращена до минимума среда обитания для животных, для которых детрит явл. пищей

 

Чье понимание? Я говорю о том, что разложившая органика освободит в воду N:P соединения, а балласт будет отсифонен. Кстати определяемый нитрат в ББ аквариумах именно об этом и свидетельствует.

 

Ну кто вам сказал что животные усваивают дитрит? Хорошо, вы говорите о сокращении среды обитания, но это не так! Я вижу очень много офиур пасущихся на дне аквариума. Им стало хуже? Нет.

Жрут ли они дитрит в видимых количествах? Тоже нет. Вы заблуждаетесь возлагая на ДСБ какие-то мифические функции. Это обычная ловушка дитрита, или не ловушка, если вы ухитритесь сдувать с него всю грязь. Все очень просто

Кстати, ТТТ, я потерял еще ни одного коралла от ТН как перешел на ББ. Рост и цвет - супер.

[A&A 10]

Неубедительно.

Просто красивые фразы.

Как, впрочем, и весь спор "BB vs DSB"

[Du 0]

Неубедительно.

Просто красивые фразы.

Как, впрочем, и весь спор "BB vs DSB"

 

Ну кому-то фразы, кому-то многолетний опыт

[Дайвер 0]

У меня прошлой осенью в течение нескольких месяцев стоял отсадник с 40л воды. Там лежал крохотный камушек, грунта не было, скиммера и течения не было, никаких подмен, только долив воды, был нагреватель и компрессор с распылителем. Сидело 2 краба. Так вот детрит к концу был местами 1 см, в нем копошились букашки, но детрит только увеличивался.

[A&A 10]

Ну кому-то фразы, кому-то многолетний опыт

Опыт неработающего "ДСБ"? Именно в кавычках. А успешный опыт уже не катируется?

[Du 0]

Опыт неработающего "ДСБ"? Именно в кавычках. А успешный опыт уже не катируется?

 

Катируется, только никто толком не может объяснить успешность и как это все контролировать. В лучшем случае говорят об экологии, вобщем о неоценимом вкладе в фильтрацию. лол.

[A&A 10]

А интуицию включить?

Наука часто подводит в деле копирования "проделок" бога

 

Андрюха! Да ну нафиг эти обсуждения! Все по десятому кругу. Имеет смысл продолжать, когда опыта будет накоплено больше. Лет через 100.

Все остальные разговоры - дилетантство. У тебя не получилось, у кого-то получилось (случайно или намеренно)...

Согласен?

[Du 0]

А интуицию включить?

Наука часто подводит в деле копирования "проделок" бога

 

Андрюха! Да ну нафиг эти обсуждения! Все по десятому кругу. Имеет смысл продолжать, когда опыта будет накоплено больше. Лет через 100.

Все остальные разговоры - дилетантство. У тебя не получилось, у кого-то получилось (случайно или намеренно)...

Согласен?

 

Ну будем считать, что многие кое-что поняли :gygy:

[A&A 10]

Ну будем считать, что многие кое-что поняли :gygy:

Скорее, кто-то запутался Но решил сделать так или эдак.

А понять... Ты ведь не понял, КАК сделать ДСБ И я не понял, но опять его делаю и надеюсь, что получится как и в прошлый раз.

Давай я тебе расскажу аэродинамику и принцип управления самолетом?

Сможешь тут же полететь?