LED от Pacific Sun

[-IVAN- 0]

Поставь вентилятор той же мощности в МГ светильник, получишь такое же (или почти такое же) снижение нагрева воды в аквариуме.

 

Дело не вентиляторе, а в радиаторе - а как к лампе (вернее к излучающей плазме) прикрутить радиатор - с кристалом это сделать проще. Вроде как нету промышленно выпускаемых таких МГ светильников. Так еще и корпус разогревается, что приводит к нагреву от корпуса, как от батареи отопления.

[Sleepy 51]

Небольшая поправка. У лучших экземпляров диодов кпд 130лм/вт, у МГ 80лм/вт. Но это только у нескольких моделей cree. У массовых - приблизительно как у МГ.

У некоторых МГ также чуть за сотню уходит.

 

Дело не вентиляторе, а в радиаторе - а как к лампе (вернее к излучающей плазме) прикрутить радиатор - с кристалом это сделать проще. Вроде как нету промышленно выпускаемых таких МГ светильников. Так еще и корпус разогревается, что приводит к нагреву от корпуса, как от батареи отопления.

Думаю, что от горячего корпуса излучает не меньше чем от самой лампы, поэтому и предлагал охлаждать его.

Саму лампу охлаждать нельзя, она работать не будет.

[Sleepy 51]

Все изложенное - только пример, как маркетинг использует правильный параметр из даташит, без правильной интерпретации.

Кстати, да! Тут недавно филипс когда свои энергосберегайки раскручивал... им пришлось дать разъяснение... так вот типа заявленные 5 лет службы - это оказывается срок до которого ДОЖИВЕТ ПОЛОВИНА ламп. И эта половина ес-но светить будет совсем не так как вначале. А все уже решили, что у них эти светильники по 15 лет провисят, да еще и светить будут как вначале.

[-IVAN- 0]

У некоторых МГ также чуть за сотню уходит.

Думаю, что от горячего корпуса излучает не меньше чем от самой лампы, поэтому и предлагал охлаждать его.

Саму лампу охлаждать нельзя, она работать не будет.

 

 

Будет лучше конечно, но ИК излучение самой лампы никуда не денеться. В свое время Б.Крамер прдлагал какие-то ик фильтры.

[Oleg_il 62]

ИК излучение самой лампы никуда не денеться. В свое время Б.Крамер прдлагал какие-то ик фильтры.

Очень правильное предложение. Хороший термостойкий ИК фильтр и может немного обдув светильника, может здорово помочь.

Изменено 10 Августа 2010 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[Froz3n 3]

 

 

1. САМЫЙ ГЛАВНЫЙ - СПС, ЛПС и мягкоте абсолютно комфортно, они растут и окрашиваются, ведь это главное для нас, нет? Ведь именно такой результат хочет видеть большинство моряков , или я не прав?

 

2. ЛЕД светильник потребляет меньше э/э, он легче, последние модели позволяют менять спектр и интенсивность освещения.

 

3. САМ светильник имеет эффективную систему отвода тепла , и гораздо меньше нагревает воду В АКВАРИУМЕ (согласен, тепло не исчезает никуда, просто отводится в стороны - и бороться с теплом много легче).

 

4. Он БОЛЕЕ безопасен (ибо не нагревается так, как МГ), во включенном состоянии с ним рядом легко можно работать, обслуживать аквариум. Особенно,

если БП вынесены отдельно, как в моем случае.

 

5. По стоимости он сопоставим с фирменные МГ, но диоды имеют гораздо более долгий срок службы - я думаю, что гарантия, нарипмер, ТМС 50 000 часов -не пустые слова.

ЛИЧНО для меня ЭТИХ плюсов , так сказать, на бытовом уровне, вполне достаточно для выбора.

 

И на фиг не надо лезть в спектры и пр. ИМХО -не так это важно для коралов,

уж коль скоро мы заговорили о "адаптируемости живности в очень широких пределах"...

АЛ

Под каждым словом подписываюсь :vo:

 

С здесь сидящими физиками спорить не буду,поскольку в это ничего не понимаю.

Но я больше практик,чем теоретик и вижу что кораллы себя чувствуют супер.Цвета у СПС красивые,риф цветёт и это радует глаз

 

Maxspect уже полтора месяца.За полтора месяца Алкониум голд мягкий коралл увеличился в ширь и рост в двое,что пришлось даже один куст выкорчёвывать.Политои стали по 2-3 см в ширь и количество увеличилось на одну треть.

И вот пускай мне физики здесь объяснят это

 

Pacific Sun прежде чем свои лампы продавать,они занимались исследованиями очень серьёзна....в области освещения морских аквариумов,прежде чем их продавать.

А на счёт замены ЛЕДов,ну какие проблемы....ну заменим их через два три года если надо

[Sleepy 51]

Под каждым словом подписываюсь :vo:

С здесь сидящими физиками спорить не буду,поскольку в это ничего не понимаю.

:vo: Браво!

[AlexLegend 2]

Николай, да ладно тебе... здесь же не форум по физике...

 

В конце концов, важен результат, а он есть, и ты не можешь этого отрицать.

 

А МГ, Т5 или ЛЕДы - пусть каждый выберет сам.

 

Может. и ты себе поставишь когда нибудь ЛЕД на тест...

 

И разобьешь всех сторонников в пух и прах железными аргументами-))))

 

 

АЛ.

[Sleepy 51]

Николай, да ладно тебе... здесь же не форум по физике...

Ну тем не менее, не стоит её отрицать. Она первична.

 

В конце концов, важен результат, а он есть, и ты не можешь этого отрицать.

Факт. Может быть пока чего-то уж совсем выдающегося не видно, но это просто времени мало прошло. Кроме того, я не говорил про то, что не будет результата...

Скорее основной аргумент "против", так это цена при соотв. мощности... И то... это и не аргумент вовсе.

А результат будет... особенно у сидящих на зюхте и около того системах.

 

 

Может. и ты себе поставишь когда нибудь ЛЕД на тест...

Совершенно не исключаю такой возможности. Причем, мне не нужно будет сомнительной аргументации о куче приемуществ, мне хватит для этого простого "прикольно" или "нравится".

[Oleg_il 62]

мне хватит для этого простого "прикольно" или "нравится"

:vo:

[Александр059 85]

Какие 80 и более лм/вт от мг?! Кто даст ссылку или покажет МОРСКУЮ 10 и более тыс.К лампу с такими параметрами? Буду рад ее увидеть.

Диоды выиграют, даже не кришные, только за счет направленности света.

[Sleepy 51]

Какие 80 и более лм/вт от мг?! Кто даст ссылку или покажет МОРСКУЮ 10 и более тыс.К лампу с такими параметрами? Буду рад ее увидеть.

Так и диодный "морской" свет 80 лм. на ватт давать не будет. Уже обсуждали. Люменами на ватт будем мериться ТОЛЬКО при равных спектрах (спектрах, а не заявленной температуре) или в абсолютной категории.

[Oleg_il 62]

Александр, по моему тебе уже как то отвечали, что меряют в люменах только видимый спектр, предназначенный для человеческого глаза, т.е похожий на солнечный, равномерный, без провалов. 4К-5К-6К и тд. Мерять в люменах "спектральные" лампы, синие -красные=желтые-зеленые и тд. :gygy: некорректно. Поэтому твой вопрос, тоже не совсем правилино звучит. На лампах с перекосом в какую то часть спектра - люмены бессмысленны. Посмотри данные на белые лампы (5-6К) - мощность излучения в люменах, посмотри на "синие МГ" - нет такого параметра, иногда указываю индекс цветопередачи, или координаты на цветовой шкале. То-же самое и для диодов, белые - люмен, цветные - мощность в милливаттах.

Изменено 10 Августа 2010 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[bbasil 11]

Коль, ты все время про оптику забываешь, а она тоже раздел физики а по ней: пучок света от леда узконаправленный, 120-140 градусов. В то время как у МГ 360

Итого в тупую ЛЕД эффективнее МГ при равных КПД примерно в три раза.

И не надо про отражатели, собрать таковой для МГ по "степени фокусировки" аналогичный простейшему коллиматору, практически "анрил"

[Sleepy 51]

Коль, ты все время про оптику забываешь, а она тоже раздел физики а по ней: пучок света от леда узконаправленный, 120-140 градусов. В то время как у МГ 360

Итого в тупую ЛЕД эффективнее МГ при равных КПД примерно в три раза.

И часто ты видел таким образом установленные лампы?

 

И не надо про отражатели, собрать таковой для МГ по "степени фокусировки" аналогичный простейшему коллиматору, практически "анрил"

+- 5-10-15% не особо интересно. Особенно, учитывая дальнейшие отражения от воды (в обоих случаях) и куча других мелких факторов.

 

На самом деле, один из показателей истиной эффективности - применение в промышленности. Я что-то не видел пока, чтобы аэропорты, стадионы или хотя бы просто дороги где-то массово освещали с помощью диодов....

[Oleg_il 62]

Итого в тупую ЛЕД эффективнее МГ при равных КПД примерно в три раза.

В каких единицах эффективнее?????

Ватт/литр, Ватт/стоимость, ватт/освещенность, МГ/литр, диодо/литр, МГ/$, LED/$

[bbasil 11]

И часто ты видел таким образом установленные лампы?

 

 

+- 5-10-15% не особо интересно. Особенно, учитывая дальнейшие отражения от воды (в обоих случаях) и куча других мелких факторов.

 

А вот и нет Коль, отражатель даже самый качественный способен "вернуть" обратно примерно 50%, потом ты абсолютно правильно сказал про отражение от воды, У МГ с отражателем эти потери будут существенно выше чем у ЛЕД с коллиматором.

Так как ни крути эффективнее и намного.

 

 

В каких единицах эффективнее?????

Ватт/литр, Ватт/стоимость, ватт/освещенность, МГ/литр, диодо/литр, МГ/$, LED/$

%

[bbasil 11]

На самом деле, один из показателей истиной эффективности - применение в промышленности. Я что-то не видел пока, чтобы аэропорты, стадионы или хотя бы просто дороги где-то массово освещали с помощью диодов....

 

Конечно дорого, аж жуть бекоз свтовой поток нужен "недецкий" А вот в авто уже начали применять и вполне успешно

[AlexLegend 2]

Угу... на Panamera Turbo смотрятся очень даже недурно диоды головного света...

И светят, однако-))).

 

У меня на Хонде задний ход и задняя ПТФ на диодах... 100 очков вперед любой лампочке.

 

АЛ.

[Маленький_Мук 0]

А вот и нет Коль, отражатель даже самый качественный способен "вернуть" обратно примерно 50%, потом ты абсолютно правильно сказал про отражение от воды, У МГ с отражателем эти потери будут существенно выше чем у ЛЕД с коллиматором.

Так как ни крути эффективнее и намного.

%

Хммм...а не могли бы вы более подробно остановится на этом тезисе... Если можно, подскажите откуда взята эта информация. Хотелось бы разобраться... на сколько(в цифрах) эффективнее, о процентном соотношении чего к чему вы говорите

Изменено 10 Августа 2010 пользователем Маленький_Мук (см. историю изменений)

[филин 5]

:gygy: неоспоримое преимущество прочность при пересылке не разобьются.и безопасность 12 v это не 220 v

Изменено 10 Августа 2010 пользователем филин (см. историю изменений)

[bbasil 11]

Хммм...а не могли бы вы более подробно остановится на этом тезисе... Если можно, подскажите откуда взята эта информация. Хотелось бы разобраться... на сколько(в цифрах) эффективнее, о процентном соотношении чего к чему вы говорите

 

Я сделал простое логическое построение, дано два источника света, один имеет узконаправленный пучок света углом 120-140 градусов, второй является точечным источником с углом в 360 градусов. Пусть на единицу подводимой мощности они генерируют одинаковый световой поток. Вопрос, от какого источника света на поверхность перпендикулярную оси первого источника попадет больше света. И получил ответ.

Потом умозрительно прикинул что будет если точечный источник поместить в отражатель качеством "начищенная консервная банка" и опять получил ответ

 

Итого можно ожидать(опять чисто умозрительно и +/- лапоть) при прочих равных условиях что светильник на ЛЕДах будет эффективнее по световому потоку чем светильник МГ от 50 до 200%

[Александр059 85]

Александр, по моему тебе уже как то отвечали, что меряют в люменах только видимый спектр, предназначенный для человеческого глаза, т.е похожий на солнечный, равномерный, без провалов. 4К-5К-6К и тд. Мерять в люменах "спектральные" лампы, синие -красные=желтые-зеленые и тд. :gygy: некорректно. Поэтому твой вопрос, тоже не совсем правилино звучит. На лампах с перекосом в какую то часть спектра - люмены бессмысленны. Посмотри данные на белые лампы (5-6К) - мощность излучения в люменах, посмотри на "синие МГ" - нет такого параметра, иногда указываю индекс цветопередачи, или координаты на цветовой шкале. То-же самое и для диодов, белые - люмен, цветные - мощность в милливаттах.

 

Все проблемы по обсуждению "что лучше из источников света" в основном ведутся только потому, что отвергается самый адекватный из всех критериев оценки ламп, а другой такой же адекватный не предлагается.

Ну и еще потому, что физику в школе проходили мимо)))

 

Существует некая русская (горелка раньше была от осрам) мг лампа дриз со встроенным отражателем, который собирает вроде до 99% (или даже больше) излучаемого лампой света и посылает вниз, причем этот же отражатель позволяет осветить бОльшую площадь по сравнению с простым мг фонарем. Преимущества - огромны: меньше тепла, не требуется дорогой (или просто другой) отражатель, устройство фонаря - примитив, защитное стекло не нужно. Почему такого нет в аквариумистике? Да потому, что нам подсовывают всякое Г и выдают его за конфетку, завернув в фантик замысловатых теорий.

Изменено 10 Августа 2010 пользователем Александр059 (см. историю изменений)

[dimych 18]

И я отмечусь в этой теме

Поковырявшись со светодиодами, мне честно говоря смешно читать про превосходство в разы над МГ. Полностью соглашусь с Колей, что светодиоды в лучшем случае будут светить не хуже одинаковой по мощности МГ (ну может быть из последних диодов со 140 и больше люмен\Вт и выиграют).

По поводу коллиматоров- что-то не помню светильников с линзами, по моему только как опция где-то предлагалась.

По поводу направленности света у светодиодов- светят за милую душу на все 180 градусов, но ни как не строго направленно

По поводу нагрева- греются точно также как и одинаковой по мощности МГ, но естетсвенно очень эффективно и просто охлаждаются до приемлимых температур. Воду все-таки диоды греют меньше, это факт и очень приятный.

 

И я счтаю, что диоды лучший выбор для освещения миников и сампов (у самого сейчас мини на 10 литров и водорослевик освещается диодами), но в большой как-то пока перехотелось делать свет на диодах.

[Sleepy 51]

Конечно дорого, аж жуть бекоз свтовой поток нужен "недецкий"

А как же оценивать без цены-то?

 

А вот в авто уже начали применять и вполне успешно

 

А вот и не начали. Их в авто применяют для габаритов или аварийки. Т.е. когда собственное присутствие надо обозначить. А именно как основные осветители - нет.