Баллинг VS Кальциевый реактор

[SergK 9]

Сергей из твоего ответа мне создалось мнение что реактор правильно установлен,работает без сбоев

другое дело когда его уже нехватает,правильно ли я понял переход от реактора к балингу

Да, именно так.

Но высокого рН у меня с ним никогда не было, хотя слив из него был в скиммерный отсек

Нет Сергей писал, что реактор у него pH сажал (не хватает реактора) и для стабильной работы его надо на дозатор сажать. А если есть дозатор - то зачем реактор тогда? )

Да, именно так.

Дозатор был установлен сначала. А когда перестало хватать производительности, КР стал снижать рН в аквариуме.

[Fedor256 3]

- возможность жесткой разбалансировки Са/КН/Mg в случае ошибки при составлении растворов или сбоя дозатора

У баллинга есть один огроменный плюс, неполадками в баллинге положить систему сложно, а с КР можно

что здесь имелось ввиду?

 

У меня месяц назад кончился баллон с углекислотой и я все забывал его заправить. Так за 2 недели, пока баллон прокатался в машине, аквас сожрал полкило хлорида кальция (и другие реактивы в пропорции). Если я так буду баллить постоянно - разорюсь

Аналогично, шеф :lol: только я забывал завезти его на заправку. Со временем поличилось на шару достать еще один балон, его и держу как запасной.

 

Выше он писал что по нескольку месяцев вообще не трогает. Теперь оказывается что раз в неделю краник открывает и опять настраивает. Возможно, что позже выяснится, что еще каждый день небольшая тонкая регулировка.

Я думаю,что использовать КР без РН контролера вообще глупо.В моем случае протока через КР постоянная и трубочки не засоряются.Я уже говорил,что проблема засорения трубок решина когда устанавливается дополнительная колба выполняющая две функции:отстойника от взвесий и гашение СО2.

А если в КР стоит РН электрод то я уверен в том,что на выходе с реактора параметры постоянные и регулировать приходится только количество вносимой жидкости как и в случае с баллингом.В таком случае КР будет работать не мение стабильно чем баллинг с дозирующими помпами.

Тут хотелось бы как раз фото, как это сделано, т.к. в моем случае мне неудобно периодирески регулировать КР. Дозирующий насос покупать - ИМХО безсмесленое удорожание конструкции.

 

Кажется в процессе спора кальциевые реакторы начинают терять свое последнее достоинство - дешевизну.

Достоинство последним не бывает ! :497762: Основным аргументом при выборе КР было то, что сам процесс Байлинга был как-то сложен, не мог вникнуть, что для чего и как. В КР как бы проще, крошка, коралловый скелет, растворяется и идет на постройку нового. Также было немаловажно то, что у нас райцентр, и если хлорид кальция еще нашел, то "соль без соли" :tuplu: ........ Сразу поправлясь, для КР сразу купил ведро гидрокарбоната, а купить столько "соль без соли" накладно. Как-то надо было поднать кальций, хотел добавить хлорид кальция - а в аптеке его нету, и будет через 2 недели. Я не отрицаю достоинства Байлинга, но мне, именно по этим параметрам КР удобнее. Да и ниразу не было чтобы его мне не хватало. Мож кораллы не растут? :hmmm:

 

ЗЫ Да, РН месяц назад мерял днем, был 8,3, мешалки нет.

Изменено 18 Июля 2009 пользователем Fedor256 (см. историю изменений)

[Lord 1]

Да, если покупать готовые наборы геморой возможен, это я уже прочувствовал на собственном опыте!

 

 

ели можно, то с этого места поподробней. :!:

 

Новичкам то что делать ?

 

Ес-но покупать баллинг. Тем более, что вначале это ничего не стоит. А потом можно и дозатор докупить.

 

Как новичок полностью согласен. :vo: Начинать с баллинга. Но утверждаю что попробовать КР надо обязательно, чтобы все это знать ,а не слышать. А тогда самому и сделать вывод для себя и принять решение.

[Sleepy 51]

Но утверждаю что попробовать КР надо обязательно, чтобы все это знать ,а не слышать. А тогда самому и сделать вывод для себя и принять решение.

Не обязательно все пробовать, чтобы принимать решение.

[Lord 1]

Не обязательно все пробовать, чтобы принимать решение.

 

В даной ситуацие, когда нет однозначного мнения :roll: , лучше проверить. Тем болие что это можно сделать безпоследственно.

[egis 20]

Лукавишь. Убивает. Может быть не так сильно, но все равно убивает.

думаю что нет,много раз проверял, с пеника на выходе тот самы ph как и акве, при включеном реакторе и при отключеном

Повторяю вопрос: Ты можешь у себя в аквариуме настроить КР так, чтобы pH в аквариуме был 8.5 ?

я и без реактора такой pH немогу сделать,у меня аквариуме не два коралла,а 80 видов,тем более,мне он такой и не нужен

Можно, но расход реактивов увеличится раза в два. Смысла нету никакого.

спасибо,смысл был,тепер знаю что по чём

Не обязательно все пробовать, чтобы принимать решение.

+1!

У баллинга есть один огроменный плюс, неполадками в баллинге положить систему сложно, а с КР можно

что здесь имелось ввиду?

это и я хотел узнать,както я всё таки ползуюсь реактором

Дозирующий насос покупать - ИМХО безсмесленое удорожание конструкции.

на мой взгляд,это гарант стабильности,а что такое стабильность морском аквариуме наверно многие знают

Но высокого рН у меня с ним никогда не было, хотя слив из него был в скиммерный отсек

но, не всам скимер,если выход реактора подать в скимер потер рН не будет,имею виду тот рН который сбивает именно реактор,как будет это с другими скимерами я не знаю,но с моим акваси точно потер нету

[Sleepy 51]

думаю что нет,много раз проверял, с пеника на выходе тот самы ph как и акве, при включеном реакторе и при отключеном

Это не показатель того, что КР не опускает pH. Разница на входе и на выходе может быть очччень незначительной (0.01 например), а суммарно может сажать сильно - ведь вода через скиммер ходит постоянно - много-много циклов.

[egis 20]

Это не показатель того, что КР не опускает pH. Разница на входе и на выходе может быть очччень незначительной (0.01 например), а суммарно может сажать сильно - ведь вода через скиммер ходит постоянно - много-много циклов.

та хот и 1000раз, если прибор показывает акве 8,и на выходе с скимера 8,так немогу понять каким оброзом он сесть

[Aleksandr P. 57]

На счёт закисления

Закисление от органики и от КР это две больших разницы

Один раз недавно должен отметить,при подмене воды с расстворением соли при помощи СО2 мне удалось уронить рН до уровня 6.42,рыбы все даже клоуны лежали на боку примерно 2 часа,я в это время воду усиленно аэрировал всеми насосами ,а кораллам было очень даже хорошо.

Ни одно животное к моему удивлению не погибло.

Вы когда -нибудь мерили воду в которой проходит живность в пакетах?

Я ответ знаю ,а Вы

Я уверен Константин Моршнев тоже,

Изменено 19 Июля 2009 пользователем Aleksandr P. (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

та хот и 1000раз, если прибор показывает акве 8,и на выходе с скимера 8,так немогу понять каким оброзом он сесть

 

Думай еще. Перечитай что я написал. Ты тут не прав. Я написал как так может получаться.

[Сергей, O.-A. 14]

Вы когда -нибудь мерили воду в которой проходит живность в пакетах?

Ну, и как выглядят эти животные, когда их достают из пакетов ?

[Aleksandr P. 57]

Ну, и как выглядят эти животные, когда их достают из пакетов ?

Они выглядят,очень даже живыми и если им повезёт с хозяином живут далее много лет,но всё же вопрос был в том какой рН той воды в пакете.

[Сергей, O.-A. 14]

Они выглядят,очень даже живыми и если им повезёт с хозяином живут далее много лет,но всё же вопрос был в том какой рН той воды в пакете.

По-моему, одно дело иметь низкий рН в течение нескольких часов перелета- это одно, а иметь его ПОСТОЯННО заниженным- это совсем другое...

[Aleksandr P. 57]

По-моему, одно дело иметь низкий рН в течение нескольких часов перелета- это одно, а иметь его ПОСТОЯННО заниженным- это совсем другое...

6.42 и 8.20 это две больших разницы ,т.е. надо очень сильно постараться так закислить воду,насчёт транспортировки она в России осуществляется и сутоки и бывает больше и живность это терпит.

[Sleepy 51]

Ребят, с транспортировкой и т.д. - это чуток в другой топик....

[egis 20]

Коля вроде я всё правельно понял :tuplu: допустим Разница на входе и на выходе может быть очччень незначительной (0.01 например),так это же очень незначительна цифра,и сколько обьемов пройдёт через скимер думаю не важно,больше чем на 0,01 непосадит,так мне разници нету 8 или 7,99

[Sleepy 51]

Коля вроде я всё правельно понял :tuplu: допустим Разница на входе и на выходе может быть очччень незначительной (0.01 например),так это же очень незначительна цифра,и сколько обьемов пройдёт через скимер думаю не важно,больше чем на 0,01 непосадит,так мне разници нету 8 или 7,99

Еще как посадит. На первом цикле будет на входе 8.4, а на выходе 8.39. На втором цикле на входе 8.39, а на выходе 8.38 и т.д. Потом где-то около 7.9-8.0 оно устаканится. Не смотря на то что разница на входе и на выходе скиммера, куда льем выход из КР - pH воды рознится не существенно, но общий вклад в понижение - очень большой.

Тем более, что у тебя AquaC, через который немалый объем воды в секунду плоходит. Ес-но одна капля в таком потоке в динамике разницы не покажет. Даже если бы это был не скиммер, а просто насос, который качает 2-3-4 тонны в час - на входе и на выходе у насоса pH был бы одинаковый, но суммарно - pH все равно сажается.

Чтобы было еще понятнее - можем сравнить с проточным нагревателем не очень большой мощности. Температура воды на входе и на выходе - практически не отличается. Тем не менее - воду он греет.

 

Замерий изменение pH в теченни суток, потом отключи реактор на сутки и посмотри динамику pH без реактора. Сравни с предыдущим днем и убедись.

[egis 20]

Еще как посадит. На первом цикле будет на входе 8.4, а на выходе 8.39. На втором цикле на входе 8.39, а на выходе 8.38 и т.д. Потом где-то около 7.9-8.0 оно устаканится. Не смотря на то что разница на входе и на выходе скиммера, куда льем выход из КР - pH воды рознится не существенно, но общий вклад в понижение - очень большой.

Тем более, что у тебя AquaC, через который немалый объем воды в секунду плоходит. Ес-но одна капля в таком потоке в динамике разницы не покажет. Даже если бы это был не скиммер, а просто насос, который качает 2-3-4 тонны в час - на входе и на выходе у насоса pH был бы одинаковый, но суммарно - pH все равно сажается.

Чтобы было еще понятнее - можем сравнить с проточным нагревателем не очень большой мощности. Температура воды на входе и на выходе - практически не отличается. Тем не менее - воду он греет.

 

Замерий изменение pH в теченни суток, потом отключи реактор на сутки и посмотри динамику pH без реактора. Сравни с предыдущим днем и убедись.

я думаю что ты не прав :tuplu: и хочешь меня тупик завести подумаем еще раз :tuplu: если пх после реактора 7,99 так как он может стать 7,7,когда всё время он 7,99

[Sleepy 51]

я думаю что ты не прав :tuplu: и хочешь меня тупик завести подумаем еще раз :tuplu: если пх после реактора 7,99 так как он может стать 7,7,когда всё время он 7,99

Еще раз подумай про пример с нагревателем. Станет понятнее. Могу привести строгий расчет с цифрами.

Он не все время 7.99 (или 8.39). Эта величина как раз медленно, но ползет вниз (или вверх в случае с нагревателем). Но РАЗНИЦА pH (или температур) будет всегда незначительной.

Я и пытаюсь тебе объяснить, что минимальная дельта на входе и на выходе вовсе не значит, что не происходит суммарной работы.

[egis 20]

Еще раз подумай про пример с нагревателем. Станет понятнее. Могу привести строгий расчет с цифрами.

Он не все время 7.99 (или 8.39). Эта величина как раз медленно, но ползет вниз (или вверх в случае с нагревателем). Но РАЗНИЦА pH (или температур) будет всегда незначительной.

Я и пытаюсь тебе объяснить, что минимальная дельта на входе и на выходе вовсе не значит, что не происходит суммарной работы.

всё правильно,но если обагриватель поставлень на 26 а акве 24,за времянем он поднимит до 26,так и с пх если он 7,99,он неможет опустится ниже,так и виходят если акве 8 из скимера 7,99,так со временем и акве станет 7,99 но не ниже или я что та нетак понимаю??

[Sleepy 51]

всё правильно,но если обагриватель поставлень на 26 а акве 24,за времянем он поднимит до 26,так и с пх если он 7,99,он неможет опустится ниже,так и виходят если акве 8 из скимера 7,99,так со временем и акве станет 7,99 но не ниже или я что та нетак понимаю??

Не правильно понимаешь. Ты рассматриваешь только один цикл. На входе - 8. На выходе 7.99. Но со временем эти 7.99 станут и на входе тоже. И на выходе уже будет 7.98 и так далее. Ес-но падение будет происходить не бесконечно, а до некоторой точки равновесия.

 

Пример с обогревателем:

Начинаем экспермент. Допустим вода 24. Обогреватель стоит на 26. На входе в обогреватель вода 24. На выходе обогревателя 24.1 . Со временем температура в аквариуме станет 24.1, а на выходе обогревателя уже 24.2... Через какое-то время температура воды в аквариуме станет 26. Обогреватель поднял температуру в аквариуме на 2 (два) градуса, не смотря на то, что разница температур на его входе и выходе все время не превышала 0.1 градуса.

 

С кальциевым реатором и скиммером аналогично. Разница pH на входе и на выходе скиммера (куда осуществляет сброс КР) может быть ничтожно мала. Но при этом это не мешает суммарно тянуть pH вниз.

 

Отключи КР на сутки и увидишь, что pH поднимется.

[egis 20]

Не правильно понимаешь. Ты рассматриваешь только один цикл. На входе - 8. На выходе 7.99. Но со временем эти 7.99 станут и на входе тоже. И на выходе уже будет 7.98 и так далее. Ес-но падение будет происходить не бесконечно, а до некоторой точки равновесия.

тепер яснея

но у меня обоих концах одинаковый, даже 0,01 нету,значит могу жить с реактором,он несумел снизить до недопустимих придел

[Sleepy 51]

тепер яснея

но у меня обоих концах одинаковый, даже 0,01 нету,значит могу жить с реактором,он несумел снизить до недопустимих придел

Ну хорошо что разобрались. Ну я в общем-то и не спорил. Чаще всего при хорошем реакторе, соответствующем объему и количеству потребителей - падание можно свести к приемлимому.

[SergK 9]

...

подумаем еще раз :tuplu: если пх после реактора 7,99 так как он может стать 7,7,когда всё время он 7,99

Эгис, после реактора рН гораздо ниже 7,99. Поэтому и закисляет.

Нормальным, кажется, считается 6,5.

[egis 20]

Эгис, после реактора рН гораздо ниже 7,99. Поэтому и закисляет.

Нормальным, кажется, считается 6,5.

Сергей,я говорю про выход из скимера,у меня реактор туда подключен

а эти цифри только как пример

Коля, спасиб что разьяснил,как мне самому не дашло :oops: