Холодильник с титаном

[Андрей_Одесса 7]

Всем привет!

Озадачился какое-то время назад охлаждением аквариума.

Порылся, почитал, сориентировался в вопросе. Вентиляторы ставить не хотел (повышенные испарения, небольшая эфективность (1-2 градуса снижение), дополнительный шум).

Посмотрел на агрегаты аквариумных холодильников - шумят, дополнительно греют воздух в комнате где стоят,

небольшая мощность, высокая цена. Аквамедик Титан 1500 - около 1000$.

В гараже лежит сплит китайский новый West, полученный призом в капиталистическом соревновании на работе. Думал внешний блок использовать и к нему теплообменник изготовить. Даже если не удастся сильно в цене выиграть - в шуме, мощности и т.д. выигрыш должен быть.

Нашёл толкового холодильщика (его квалификацию проверил до этого - был случай).

Он мою затею с внешним блоком сплита развеял в пух и прах. Много всего обьяснял - но главное - это температура кипения хладагента в этих блоках не та что надо. Говорит что при разумных габаритах теплообменника не будут происходить фазовые переходы фреона (ну там кипения, испарения, конденсация и т.д.) Уговорил меня что надо покупать холодильный агрегат от промышленного холодильника. Выбрали небольшой относительно, Итальянский, будет висеть на фасаде как компрессор от сплита. 450$. Оплатил - назад дороги нет. Озадачился поиском титана.

Нашел здесь:

http://www.titanium-fiko.com.ua/EX_R/titanium_tubes_rus.htm

Купил 1,7 метра титановой трубы ВT1-0 25ммх1,8 стенка. Чертёж уже к тому времени дал холодильщик.

Оценили трубу в 850 гривен (100$). Оплатил. Получил.

Дальше: отдал отцу на машиностроительный завод - порезать и сварить по чертежу изделие.

Вот что получилось:

Вчера отдал холодильщику - он на неё медную трубку намотает, потом теплоизоляцию и в конце кожух из металла сделает и свободное пространство запенит. Конечные габариты 400х500х150.

Подключаться будет в отдельный контур возвратной трубы. Автоматика с термодатчиком готова.

Надо торопиться - Лето наступает семимильными шагами - днём уже +20.

Буду дальше сообщать о продвижениях к финишу.

[rgren 88]

Данный теплообменник будет крайне не эфективный!

[Андрей_Одесса 7]

Данный теплообменник будет крайне не эфективный!

 

Обоснуй.

[Antonesque 0]

Да, обоснуйте, пожалуйста.

Сам так планировал сделать. Ппроблема в трубах была.

[rgren 88]

Попробую.

У тебя получяется что вода будет бежать в титановой трубе а по вер этой трубы будет намотана газовая трубка.

Я правельно понял?

[Андрей_Одесса 7]

Попробую.

У тебя получяется что вода будет бежать в титановой трубе а по вер этой трубы будет намотана газовая трубка.

Я правельно понял?

 

Правильно. Вот сомневаешься что правильно понял - но при этом уже делаешь выводы про эфективность.

[rgren 88]

Если да то:

1.Тепло должно пройти из воды в стенки татана потом из титана в медные трубки и только потом в хладоген (газ) В этой схеме очень много потерь. Соответственно придётся ставить компресор мощнее чем нужно (кстати какой ты выбрал)?

2.Титановая труба по моему кароткая .

3. На титановую трубу надо намотать как можно плотнее газовую трубу если будет зазор между медью и титаном тепло не будет отходить. А на такую трубу это будет очень трудно сделать даже не возможно. Или придётся брать очень тонкую медную трубку но тагда будет проблемы с испорением газа и длинна такой трубки будет не малая.

Это то что щас смог увидеть.

Да, обоснуйте, пожалуйста.

Сам так планировал сделать. Ппроблема в трубах была.

Я исполнил это не так. Я взял медную трубку согнул её в змеевик с помощью электролиза покрыл его никелем и положил прямо в самп. Кроме того всё это дело просщитоволось.

[Андрей_Одесса 7]

Если да то:

1.Тепло должно пройти из воды в стенки татана потом из титана в медные трубки и только потом в хладоген (газ) В этой схеме очень много потерь. Соответственно придётся ставить компресор мощнее чем нужно (кстати какой ты выбрал)?

2.Титановая труба по моему кароткая .

3. На титановую трубу надо намотать как можно плотнее газовую трубу если будет зазор между медью и титаном тепло не будет отходить. А на такую трубу это будет очень трудно сделать даже не возможно. Или придётся брать очень тонкую медную трубку но тагда будет проблемы с испорением газа и длинна такой трубки будет не малая.

Это то что щас смог увидеть.

 

Всё таки не правильно понял. Поверх титановой трубы будет плотно - виток к витку намотана медная трубка (10мм диаметром), по которой будет протекать хладагент. Марку компрессора скажу чуть позже. Не у меня он пока.

 

Я исполнил это не так. Я взял медную трубку согнул её в змеевик с помощью электролиза покрыл его никелем и положил прямо в самп. Кроме того всё это дело просщитоволось.

 

Долго пытался заменить титан - нечем. Всё обрыл обчитал. Считается что только его из металлов можно использовать в морской воде. Про никель ничего не могу сказать - но то что это не титан - точно.

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Андрей_Одесса (см. историю изменений)

[rgren 88]

Титан это идиально.

Поверх титановой трубы будет плотно - виток витку намотана медная трубка (10мм диаметром),

А диаметр титановой трубки какой?

[Андрей_Одесса 7]

Титан это идиально.

 

А диаметр титановой трубки какой?

 

"Купил 1,7 метра титановой трубы ВT1-0 25ммх1,8 стенка."

25мм - расстояние между загибами змеевика на рисунке - 5см

с двух сторон на трубку медную и на теплоизоляцию оставлено.

Он тоже всё просчитывал (мой холодильщик)- в том числе и длину намотанной медной трубки.

Я думаю должно работать.

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Андрей_Одесса (см. историю изменений)

[rgren 88]

Я не знаю каким макаром он будет наматывать 10мм медную трубку на 25мм титановую. Это не реально медь так не гнётся. Когда я делал себе змеевик из такой же 10мм трубки я с трудом согнул её в деаметре примерно 10-12 см !!!

[Андрей_Одесса 7]

Я не знаю каким макаром он будет наматывать 10мм медную трубку на 25мм титановую. Это не реально медь так не гнётся. Когда я делал себе змеевик из такой же 10мм трубки я с трудом согнул её в деаметре примерно 10-12 см !!!

 

Думаю намотает. Осталось пару дней чтобы убедиться. Медь так гнётся. Главное толщина стенки медной трубки какая - если не очень толстая - то её можно очень очень хорошо гнуть.

[Андрей_Одесса 7]

Там другой прикол есть. Он хочет намотать так, чтобы вход и выход были в одной точке. Т. е. начать из этой точки пойти в один конец с двойным шагом, потом вернуться назад в оставленные промежутки, потом в другую сторону двойным шагом и опять вернуться в точку с которой начал. Попрошу его сфоткать как сделат то того как пену задует.

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Андрей_Одесса (см. историю изменений)

[rgren 88]

Будем надеится что всё получится! :vo:

А вот что у меня пока получилось.

змеевик до обработки.

а это после чистки в кислоте.

А это после никилировки.

 

Попрошу его сфоткать как сделат то того как пену задует

А вот это обязательно!

Я бы ещё и гарантию потребывал.

[Андрей_Одесса 7]

Я бы ещё и гарантию потребывал.

 

Само-собой. Я ж говорил что холодильщик толковый. Тьфу-тьфу чтобы не перехвалить.

[rgren 88]

Ну тогда как только всё сделает напиши как оно работает.

[Antonesque 0]

rgren, хорошая идея. А испаряемость не повысится в сампе?

Про обмотку (гнутье) труб такое знаю, что если ее заполнить песком, она гнуться станет без сжатия, т.е. внутреннее сечение не уменьшится. При гнутье можно ее греть лампой паяльной. А про зазор - мож его термопастой заполнить? Как на кулерах на процессоре в компе.

[Андрей_Одесса 7]

Ну тогда как только всё сделает напиши как оно работает.

 

...cамо-собой

[Андрей_Одесса 7]

rgren, хорошая идея. А испаряемость не повысится в сампе?

Про обмотку (гнутье) труб такое знаю, что если ее заполнить песком, она гнуться станет без сжатия, т.е. внутреннее сечение не уменьшится. При гнутье можно ее греть лампой паяльной. А про зазор - мож его термопастой заполнить? Как на кулерах на процессоре в компе.

 

Я в поисках решений и вариантов натыкался на кучу Американских холодильников с технологией

Titan drop in coil. Т.е с погружной катушкой из титана. Как у Ромы, только титановая. Увы такие девайсы недёшевы - тяжёлые - т.е доставка будет дорого. Да и агрегат может на небольшое расстояние быть вынесен от такой погружной катушки. Вот например:

http://www.aquariumpros.com/c-CHdi.html

И вот как вариант.

Цена 1700$ в америке. Длина магистрали 5 футов - 1,55м. Удлинить её будет сложно. Соответсвенно вынести на фасад - не реально.

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Андрей_Одесса (см. историю изменений)

[rgren 88]

А испаряемость не повысится в сампе

Не знаю. Но у меня стоит вентилятор на вдув воздуха в тумбу.

что если ее заполнить песком, она гнуться станет без сжатия

Может быть так и делают но это не пприемлемо в холодильниках так как в песке есть пыль и она может остатся в трубе а потом она забьёт систему.

При гнутье можно ее греть лампой паяльной. А про зазор - мож его термопастой заполнить? Как на кулерах на процессоре в компе.

Кароче это всё гемарой. А сколько пасты понадобится я даже не предстовляю.

Да и агрегат может на небольшое расстояние быть вынесен от такой погружной катушки.

Если делаешь сам то можно куда угодно можно поставить агрегат.

[rgren 88]

Удлинить её будет сложно. Соответсвенно вынести на фасад - не реально

Почему сложно ?Титановые трыбы где то соединяются с медными они потом идут к агрегату так вот эти медные трубы можно удленнить. Только потом придётся добавить газу.

[Андрей_Одесса 7]

Почему сложно ?Титановые трыбы где то соединяются с медными они потом идут к агрегату так вот эти медные трубы можно удленнить. Только потом придётся добавить газу.

 

Согласен. Но цена.!!! :shock:

[rgren 88]

И именно по этому мы извращаемся :roll:

[Sahmarik 0]

Что то не понял проблемы. Зачем такой сложный теплообменник.

Медь удлинять дорого - удлиняем шланги - на конце ёмкость (труба пвх) в ней титановый теплообменник в нем хладоген, или титановую трубку внутрь медной трубки по титановой вода по медной хладоген.

Титан ведь с медью паяется.

И можно по подробнее почему не подходит внешний блок сплита.

[Oleg_il 62]

Андрей, замутил :gygy:

Очень интересно будет посмотреть. Меня как и Рому, гложут сомнения по поводу возможности намотки такой спирали из 10мм трубы да и еще не на ровную трубу а на коленчатую. :tuplu:

При достаточно плотной намотке тепловые потери думаю будут небольшие, да и еще все залитое. Понятно что надо заливать так что-бы пена не попала в зазоры между медной и титановой трубой.

Будем ждать результатов. :vo:

 

Насчет температур кипения тоже не совсем понятно, возможно я ошибаюсь, но условия работы внутреннего блока кондиционера в воздухе и теплообменника в воде приблизительно одинаковы. Подразумеваю диапазон температуры среды от которой надо отобрать тепло?

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)