Холодильник с титаном

[Андрей_Одесса 7]

Погади менять попробуй уменьшить протоку. Должно помочь.

Кроме того надо получше теплоизолировать теплообменник.

Но в принцепи 1.5 градуса на 1000 литров это тожн результат.

 

Внутри теплообменник запенен пеной монтажной. Лучше его уже не удастся теплоизолировать.

1.5 градуса можно и вентиляторами получить. Если бы за это время - 3часа работы - температура снизилась бы на 5 градусов - результат был бы тот, что надо.

Попробую еще поэкспериментировать со скоростью протока. Но явно большие потери.

[Андрей_Одесса 7]

Если пересчитать в мощность, то получается около 1200 ватт на охлаждение... Где-то на уровне Teco TR 20...

В общем-то не так плохо...

 

Почитал что у TR-20 рекомендованная протока 400л/ч. Попробую уменьшить свою скорость.

[Sleepy 51]

Почитал что у TR-20 рекомендованная протока 400л/ч. Попробую уменьшить свою скорость.

Уверен, что не поможет...

Но ИМХО ставить Eheim 1262 - это абсурд. 80 вт. нагрева от насоса. Это почти 10 процентов мощности холодильника только на то чтобы скомпенсировать его насос уходит...

[rgren 88]

Я вот сижу думаю. Не поможет это мощность холодильника останется прежней в не зависемости от скорости потока.

Изменится только температура воды на выходе но и количество воды тоже станет меньше тоесть чтобы пропустить всю воду через теплообменник возьмёт больше времени. Кароче в конце получится то же самое

[rgren 88]

Вореантов у тебя не много.

1. Заказать из за бугра нармальный зоводской титановый теплообменник.

2. Найти титановые трубки согнуть их в змеевик и поставить в самп.

3. Оставить всё как есть и посмотреть в работе, может всё будет хорошо.

[Андрей_Одесса 7]

Я вот сижу думаю. Не поможет это мощность холодильника останется прежней в не зависемости от скорости потока.

Изменится только температура воды на выходе но и количество воды тоже станет меньше тоесть чтобы пропустить всю воду через теплообменник возьмёт больше времени. Кароче в конце получится то же самое

 

Поэтому я и не кинулся сразу менять скорость. При большой скорости не будет большого диферента между температурой на входе и на выходе. Но в интеграле за промежуток времени снижение температуры во всей системе останется одинаковое. независимости от скорости.

[rgren 88]

Поэтому я и не кинулся сразу менять скорость. При большой скорости не будет большого диферента между температурой на входе и на выходе. Но в интеграле за промежуток времени снижение температуры во всей системе останется одинаковое. независимости от скорости.

Ну я бы так не обьяснил бы. К сажелению унивеситетов мы не кончали :hmmm:

[Андрей_Одесса 7]

Вореантов у тебя не много.

1. Заказать из за бугра нармальный зоводской титановый теплообменник.

2. Найти титановые трубки согнуть их в змеевик и поставить в самп.

3. Оставить всё как есть и посмотреть в работе, может всё будет хорошо.

 

Уже всё смонтировано. Поэтому пока буду делать пункт 2 - пунк 3 останется в работе и эксперименте.

Пунк 1 - не реальный. Искал до самодельщины. но увы вариантов нашел только для бассейнов. Они от 1000 евро до и габаритов не детских. Там присоединительный размер 50мм.

[Oleg_il 62]

Тем не менее для каждого холодильника есть рекомендуемые скорости подачи воды. А как это влияет, надо чтобы ктото вспомнил физику за 10й класс (или 9й), я уже не помню. Но скорость должна влиять.

[bbasil 11]

 

Внутри теплообменник запенен пеной монтажной. Лучше его уже не удастся теплоизолировать.

1.5 градуса можно и вентиляторами получить. Если бы за это время - 3часа работы - температура снизилась бы на 5 градусов - результат был бы тот, что надо.

Попробую еще поэкспериментировать со скоростью протока. Но явно большие потери.

 

Большие потери из-за того что сам контур теплопереноса крайне неэффективен простой змеевик никогда по нормальному работать не будет. Вообще в промышленности применяют несколько другие конструкции: Собирают пакет из большого числа тонкостенных трубок, в нашем случае это могут быть из нержавейки, титана, стекла, этот пакет объединяется единым вход/выход и помещается в кожух. То есть должно получится что-то вроде UF стерелизатора, только вместо лампы, наш пакет из трубок. Соотвественно в один контур подается охлаждающая жидкость, в другой охлаждаемая.

 

А то что вам сделал "холодильщик" больше походит на бабушкин змеевик для самогона с КПД в районе 0%

[rgren 88]

Уже всё смонтировано. Поэтому пока буду делать пункт 2 - пунк 3 останется в работе и эксперименте.

Пунк 1 - не реальный. Искал до самодельщины. но увы вариантов нашел только для бассейнов. Они от 1000 евро до и габаритов не детских. Там присоединительный размер 50мм.

Я как то тоже искал для себя и нашол очень даже не плохой девайс мощностью на 1/2 лс

правда цена кусалась но ни как не 1000 евро. Щас попробую найти ссылку.

[Андрей_Одесса 7]

Тем не менее для каждого холодильника есть рекомендуемые скорости подачи воды. А как это влияет, надо чтобы ктото вспомнил физику за 10й класс (или 9й), я уже не помню. Но скорость должна влиять.

 

Да, этот параметр всегда указывают. Попробую поэкспериментировать с этим. Пока новый теплообменник буду придумывать. Но всё же контакт переход медь-титан - слабое место.

Если бы их как-то спаять между собой.

[Oleg_il 62]

И еще, Андрей в фирменном радиаторе используют теже титановые и медные трубы. ВОЗМОЖНО, тепловой контакт у них лучше за счет высокой точности изготовления или большей площади контакта. Узнай у спецов, а титан и медь можно сварить вместе или это бред?

[bbasil 11]

Тем не менее для каждого холодильника есть рекомендуемые скорости подачи воды. А как это влияет, надо чтобы ктото вспомнил физику за 10й класс (или 9й), я уже не помню. Но скорость должна влиять.

 

В нашем случае когда охлаждаем замкнутый контур - аквариум следует рассматривать именно так, чем выше скорость потока тем лучше, скорость теплообмена увеличивается. Конечно надо учитывать вклад вносимый нагревом перекачивающий помпы, но это уже из области экспериментов ...

[Андрей_Одесса 7]

Большие потери из-за того что сам контур теплопереноса крайне неэффективен простой змеевик никогда по нормальному работать не будет. Вообще в промышленности применяют несколько другие конструкции: Собирают пакет из большого числа тонкостенных трубок, в нашем случае это могут быть из нержавейки, титана, стекла, этот пакет объединяется единым вход/выход и помещается в кожух. То есть должно получится что-то вроде UF стерелизатора, только вместо лампы, наш пакет из трубок. Соотвественно в один контур подается охлаждающая жидкость, в другой охлаждаемая.

 

А то что вам сделал "холодильщик" больше походит на бабушкин змеевик для самогона с КПД в районе 0%

 

Не совсем согласен. Т.е ты предлагаешь ставить чиллер для подготовки охлаждающей воды, которая будет охлаждать морскую?. Потери буду еще больше. КПД низкий илз-за толщиный стенки трубы титановой 1,8 мм и плохого контакта медь-титан.

 

И еще, Андрей в фирменном радиаторе используют теже титановые и медные трубы. ВОЗМОЖНО, тепловой контакт у них лучше за счет высокой точности изготовления или большей площади контакта. Узнай у спецов, а титан и медь можно сварить вместе или это бред?

 

Уже рою интернет. Где-то натыкался что они паяються припоями специальными.

[bbasil 11]

И еще, Андрей в фирменном радиаторе используют теже титановые и медные трубы. ВОЗМОЖНО, тепловой контакт у них лучше за счет высокой точности изготовления или большей площади контакта. Узнай у спецов, а титан и медь можно сварить вместе или это бред?

 

 

нет, нельзя, их можно только паять. но лучше и этого не делать из-за сильно разного коэф. теплового расщирения, лучше делать полужесткую вставку.

[rgren 88]

Вот пару ссылок

http://cgi.ebay.com/1-2hp-Titanium-Heat-Ex...Q2em118Q2el1247

 

 

http://cgi.ebay.com/THC-012-1-2HP-Titanium...Q2em118Q2el1247

 

Титан с медью пояются серебряным припоем.

[Андрей_Одесса 7]

нет, нельзя, их можно только паять. но лучше и этого не делать из-за сильно разного коэф. теплового расщирения, лучше делать полужесткую вставку.

 

В новом погружном варианте предполагается соединение на фитинге (не знаю точно как он называется - к нему медная подготовленная трубка подсоединяется с шляпным профилем). Там надо этот фитинг к титану припаять будет. Он уже на воздухе будет - поэтому может быть любым из тех, которы найду.

 

Вот пару ссылок

http://cgi.ebay.com/1-2hp-Titanium-Heat-Ex...Q2em118Q2el1247

http://cgi.ebay.com/THC-012-1-2HP-Titanium...Q2em118Q2el1247

 

Титан с медью пояются серебряным припоем.

 

Рома, спасибо. Поищу в этом направлении. Правда первое только по США доставка. Вторые правда еще в Канаду предлагают. Но принцип ясен. Изучаю

[Sleepy 51]

Может быть отодрать всю монтажную пену и надыбать где-нибудь термопасты бочку, которой между процессором и кулером намазывают?

 

Кстати, еще очень неплохая теплопроводность у силикона...

[bbasil 11]

 

Не совсем согласен. Т.е ты предлагаешь ставить чиллер для подготовки охлаждающей воды, которая будет охлаждать морскую?. Потери буду еще больше. КПД низкий илз-за толщиный стенки трубы титановой 1,8 мм и плохого контакта медь-титан.

 

нет, фреон таже охлаждающая жидкость, разницы для него где он будет кипеть в медной трубке или в титановой (стеклянной), а даже и между трубок в кожухе разницы никакой

 

А с другой стороный даже промежуточный чиллер + правильный теплообменник, будет сильно эффективнее.

[rgren 88]

И еще, Андрей в фирменном радиаторе используют теже титановые и медные трубы. ВОЗМОЖНО, тепловой контакт у них лучше за счет высокой точности изготовления или большей площади контакта. Узнай у спецов, а титан и медь можно сварить вместе или это бред?

Олег это не так.

Фирменные радиаторы зделаны по принцепу змеевик в закрытой ёмкости или много плостин саединённых вместе.

[Андрей_Одесса 7]

нет, фреон таже охлаждающая жидкость, разницы для него где он будет кипеть в медной трубке или в титановой (стеклянной), а даже и между трубок в кожухе разницы никакой

 

А с другой стороный даже промежуточный чиллер + правильный теплообменник, будет сильно эффективнее.

 

Ключевая фраза -правильный теплообменник. Вот его то надо достать или изготовить. С агрегатом всё ясно. Молотит как дурной. 5см пены промораживается.

[rgren 88]

.

Рома, спасибо. Поищу в этом направлении. Правда первое только по США доставка. Вторые правда еще в Канаду предлагают. Но принцип ясен. Изучаю

Я периписывался с ними кто то из них делает рассылку за границу.

[Андрей_Одесса 7]

Может быть отодрать всю монтажную пену и надыбать где-нибудь термопасты бочку, которой между процессором и кулером намазывают?

 

Кстати, еще очень неплохая теплопроводность у силикона...

 

Термопасту достать в промышленных размерах - не проблема. Но переборка будет затруднительной.

Всё таки склоняюсь к варианту с погружной катушкой. На 1 тепловой переход меньше. Вся мощность агрегата - в воду - ну минус подсоединитетельные трубки.

[rgren 88]

Ключевая фраза -правильный теплообменник. Вот его то надо достать или изготовить. С агрегатом всё ясно. Молотит как дурной. 5см пены промораживается.

Кстати а какая мощность у агрегата и как там устроен узел в катором падает довление, капилярная трубочка или само-регулируйщийся клапан?