karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Решил (наконец-то) рассказать о нашей попытке сделать холодноводный аквариум. Итак, решили мы с женой, что пора кончать держать нашу местную холодноводную живность в небольших временных аквариумах, которые держались зиму, но к лету неизбежно гибли из-за высокой температуры, и что надо сделать все более основательно. Аквариум. Главная проблема самой банки из прошлого опыта – потеет стекло. Говорят, что если склеить аквариум из оргстекла 25 мм толщиной, то наружная стенка потеть не будет при любой температуре воды внутри. Только где ж его взять? Негде. Поэтому пришлось клеить из обычного силикатного стекла. По пропорциям решил делать близко к кубику, чтобы меньше теплоотдача была, по объему хотелось побольше, но боялся, что имеющийся холодильник Аквамедик титан 500 не потянет. В итоге сделал 80х55(дно)х50 (220 литров). Стекло 10мм на аквариум и 6мм на самп (объемом около 80 литров) вместе с нарезкой обошлось порядка 3200р + туба герметика 150р. Процесс склейки занял 15 минут. На боковые и заднюю стенки поставил толстую теплоизоляцию и закрыл ламинированным ДВП. Основная система. Слив через дно. Шахта с тремя отверстиями в дне – слив (дюрсо), аварийный слив, возврат. Вода сливается в самп, оттуда через холодильник возвращается в аквариум. Чтобы как можно меньше греть воду решил отказаться от помп течения, а на возврат поставить deltec 4040, которая при мощности 60 ватт практически совсем не греет воду и ее давления хватает, чтобы протолкнуть воду через холодильник и при этом еще создать какое-то течение в аквариуме. Вот как оно выглядело полтора месяца назад. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
M.C. 0 Опубликовано 25 Ноября 2008 какова температура воды? красивые анемоны, а что за рыба? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
platax 213 Опубликовано 25 Ноября 2008 Красиво!!! :vo: Карен, искренне желаю Вам удачи с этим аквариумом. :lol: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 M.C. писал(а): какова температура воды? Температура больной вопрос. Жена в море ныряет, меряет, там от 14 на поверхности до двух градусов глубже 20 метров. И кажый раз разная. И резкая смена фауны связанная со скачком температуры на 20 метрах. В аквариум, естественно, насадили и тех кто живет помельче, и тех кто поглубже. Мы же не гонимся за естественностью, нам надо сборную солянку устроить, всего и побольше Короче, держал сначала 12 градусов, потом 10, теперь до примерно 7.5 опустил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 M.C. писал(а): а что за рыба? Про рыбу. Называется Круглопер таранца. Я уже про нее писал в другой теме, и давал фотографии, но чтобы все было в одном месте, копирую их и сюда тоже. Рыбу, (как и все остальное, что есть в этом аквариуме) поймала жена в море. Была совсем маленькая, ничего не ела месяц, потом стала есть кальмара и мороженных креветок. Подросла. Сейчас фотоаппарата нет, так что старые фотографии: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Ras 1 Опубликовано 25 Ноября 2008 СУПЕР!!!! А что у вас с фильтрацией? Что в сампе и какой стоит свет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Ras писал(а): А что у вас с фильтрацией? Что в сампе и какой стоит свет? Вот, как раз собирался написать. В чем принципиальные отличия от тропических аквариумов. 1. Фильтрация. Здесь нет нормальных пористых живых камней. Все камни – простые булыжники, которые могут обрастать каролиной и прочими кальциевыми водорослями, и толку от них как фильтраторов – ноль. Не говоря уже об их весе, более или менее круглой форме из-за чего дизайн сделать очень трудно и горку из таких камней не построишь (можно и аквариум грохнуть). Значит надо что-то придумывать для работы азотного цикла. Раньше делал прокачку через гравий через фальшдно, работает хорошо, но заиливается быстро. Сейчас в основной аквариум засыпал мелкий арагонитовый песок, а в самп крупнозернистый грунт, взятый из моря, состоящий из битой ракуши вперемешку с гравием. Живности изначально там было полно, но теперь куда то вся рассосалась. Из-за низкой температуры азотный цикл запускается очень медленно. Кто-то в интернете писал, что у него 5 месяцев запускался. Ждать 5 месяцев не хотелось, поэтому возникла идея для фильтрации и экспорта нитратов и прочего – подключить помимо основного сампа еще и второй, с теплой водой с тропическими водорослями (хетаморфа, каулерпа). Поставил в соседней комнате за стенкой второй самп с обогревателем на 27 градусов. Вода из холодного аквариума тонкой струйкой или по каплям (регулируется) поступает в теплый самп, а оттуда самотеком обратно. Толстой струйкой нельзя (нагрузка на холодильник), да и смысла нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Vikitoria 0 Опубликовано 25 Ноября 2008 Восторг! Новые формы радуют глаз. Вторая фотография просто шедевральна В рыбку уже давно влюбилась, так что прошу еще фотографий и рассказов о ней. :lol: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Дальше про отличия от тропики. Свет. Здесь в море нет никаких фотосинтетиков вообще. Кроме каролины и других водорослей. Была в научной литературе информация, что у некоторых наших актиний есть зооксантеллы, мы проверили, нет их у этих видов. Раз нет фотосинтетиков, то свет нам сойдет какой угодно. Можно самый слабый. Понимаете, что это означает? То, что НЕТ проблем с вредными водорослями! На аквариум пока поставил две Т4 лампы, 24 ватт белая и послабее синяя. Потом, что-нибудь со светом надо делать будет, чтобы визуально красивее смотрелось. В холодном сампе света нет вообще. В теплом сампе пачка из 5 белых Т4 24Вт, 6400К. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Vikitoria писал(а): В рыбку уже давно влюбилась, так что прошу еще фотографий и рассказов о ней. :lol: Вот еще две из старых: Изображаем китайца: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
moose 102 Опубликовано 25 Ноября 2008 Класс! Такие тёплые фото, даже не скажешь что температура 7,5 :vo: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
victorr1 2 Опубликовано 25 Ноября 2008 (изменено) обалденно! таких ярких анемонов, даже тропических, в продаже не встретишь. рыба с человеческим лицом. ВО! скиммер есть? и как он бъет в такой холодной воде? свет любой даже лучше, нет нагрева воды. так а стекло не потеет? конденсат с труб не тумбу не заливает или они тоже теплоизолированы? с холодильника конденсата тоже нет? Изменено 25 Ноября 2008 пользователем victorr1 (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 moose писал(а): Такие тёплые фото, даже не скажешь что температура 7,5 :vo: Тебе особое спасибо, т.к. трубопроводная часть частично городилась из фиттингов, которые ты купил и сверлилось твоим сверлом victorr1 писал(а): таких ярких анемонов, даже тропических, в продаже не встретишь. Да, здесь очень красивые анемоны. Да и все остальное. Те кто нырял во Владике после первого погружения на Камчатке, говорят, что Владик и рядом не стоял. Не тропики и не коралловые рифи, конечно, но свое своеобразие и красота есть. Ну, Виктор, Вы же видели в нашей подводной книжке, там все это есть victorr1 писал(а): скиммер есть? и как он бъет в такой холодной воде? Скиммер есть, стоит в холодном сампе, deltec 300MCE. Очень не нравится, я его покупал для тропического аквариума, но как только получил его по почте понял, что он не годится и для тропики купил deltec 600 (хотя и он мне теперь слабым кажется, надо было сразу нормальный брать). А 300MCE теперь поставил в холодный. В холодной воде он работает лучше, чем в теплой. victorr1 писал(а): так а стекло не потеет? конденсат с труб не тумбу не заливает или они тоже теплоизолированы? с холодильника конденсата тоже нет? Переднее стекло потеет и эта проблема пока не решена. Как временное решение сделал съемное второе стекло, надо будет что-то с этим придумывать. Поставить бы вместо него толстое оргстекло, но во-первых негде взять, а во-вторых думаю пора кончать тратить на все это дело деньги, и так уже давно за грань разумного (при моей зарплате) вышел. Конденсат с труб не течет т.к. они все теплоизолированны. Холодильник не потеет но шумит. Аквариум благоразумно поставлен в нежилой комнате. (А в жилой у нас тропический 300л ). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Lev 1,638 Опубликовано 25 Ноября 2008 Карен, добрый день. Очень красиво и интересно. Оргстекло приделать вместо переднего силикатного будет трудно, оргстекло не клеится силиконом. Чтобы как-то избежать потения переднего стекла можно попробовать сделать стеклопакет, то есть перед вашим передним стеклом с небольшим зазором установить ещё одно стекло, можно нетолстое. И загерметизировать всё это по периметру силиконом. Ну и думаю, что можно температуру поднять градусов до 10-12, 7 это очень холодно. Животным будет комфортно и при 12, а потеть будет меньше и холодильник будет реже включаться. Очень интересная система. :vo: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Теперь два слова о запуске. Запускалось все с нарушением всех канонов. Развел соль на водопроводной воде. Правда, она у нас чистая, из под крана пьем. После того, как видел буйство мягких кораллов в самой грязной бухте у города, не счел нужным возиться с осмосом (которого у меня нет) или дистиллятом (который есть и используется для тропики). Засыпал арагонитовый песок (покупал у Шумова для тропики год назад, осталось с тех пор некоторое количество). Конечно, местная живность на белом тропическом песочке смотрится дико, но это понимают только те, кто здесь нырял, а остальным просто красиво. И почти сразу стали загружать камни (булыжники ) обросшие живностью поднятые со дна, актиний пачками, креветок, звезд, короче все что со дна доставали. Никаких плавных запусков и прочее, т.к. ждать пока все запуститься можно и пол года, а там зима, нырялки нет и живности аж до следующего лета ждать пришлось бы. Аммоний был немного поначалу, прошел примерно за неделю, но следы определялись еще долго. Нитриты есть до сих пор (аквариуму два с половиной месяца). На живности, похоже, это не сказывается. Нитратов сейчас 10. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Lev писал(а): Чтобы как-то избежать потения переднего стекла можно попробовать сделать стеклопакет, то есть перед вашим передним стеклом с небольшим зазором установить ещё одно стекло, можно нетолстое. Да, я так и хочу и почти так сейчас и сделано. Только мне надо, чтобы второе стекло было съемным, иначе фотографировать качественно невозможно (через два стекла), а мне это важно. Кстати, как выбрать оптимальный зазор между стеклами? Где-то видел такую информацию, не могу вспомнить где. Типа слишком близко плохо и слишком далеко плохо (воздух начинает циркулировать), есть золотая середина, только какая? А насчет температуры сомневаюсь, только если постепенно приучать. Есть беспы, которые очень к этому делу чувствительны, потом расскажу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Самое интересное как все это запускалось. В основном аквариуме чистота и порядок (еще бы в такой холодной воде и с таким слабым светом!). А в присоединенном теплом сампе все по полной программе. Сначала диатомы. Поначалу немного на стенках в виде коричневого налета, затем в виде густой коричневой пены по поверхности, где плавала хетаморфа. Я в этот самп кинул моток хетаморфы сплошь заросшей динофлагеллятами и сначала думал, что это они так расплодились (в виде пены). Потом глянул в микроскоп, оказалось, что диатомы напрочь забили динофлагеллят. Через месяц диатомы кончились, началось циано темно бордового цвета. Тоже затянуло всю поверхность и стенки теплого сампа. Повторюсь – в основном аквариуме чистота и порядок, естественно, ведь в теплом сампе вся эта гадость – это тепловодные виды, которые не перекидываются в холодную воду! Сейчас циано пошло на убыль и наконец начала расти хетаморфа, каулерпа и прочие водоросли, пересаженные туда из теплого аквариума. При этом видно, что теплый самп с круглосуточным освещением работает как удалитель нитратов и нитритов. Проверял так: отключал подачу воды из холодного аквариума в теплый самп. Через три дня измеряю нитраты и нитриты – нитрит за три дня падает почти до нуля, нитрат падает с 10 до 2 (при этом в основном аквариуме или без изменений, или рост). Это к вопросу об эффективности водорослевика. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 25 Ноября 2008 (изменено) Карен, великолепно. :vo: :vo: :vo: Осталось сверху небольшие айсберги пустить. :gygy: 7.5 градусов удержать это понимаю непросто. В связи с этим скажи, а теплоизолирован ли аквариум сверху, и может стоит также теплоизолировать самп и насколько можно накрыть и его. Наверно также не помешает надеть на шланги холодильника теплоизоляцию применяемую для труб кондиционеров. Цитата Да, я так и хочу и почти так сейчас и сделано. Только мне надо, чтобы второе стекло было съемным, иначе фотографировать качественно невозможно (через два стекла), а мне это важно. Кстати, как выбрать оптимальный зазор между стеклами? Где-то видел такую информацию, не могу вспомнить где. Типа слишком близко плохо и слишком далеко плохо (воздух начинает циркулировать), есть золотая середина, только какая? В стандартных стеклопакетах чтото около сантиметра, но это у нас в тропиках , на севере может другой стандарт. Изменено 25 Ноября 2008 пользователем Oleg_il (см. историю изменений) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Amnik 0 Опубликовано 25 Ноября 2008 Как Вы считаете, может вместо булыжников использовать керамику? (Она легче, можно не опасаясь горки строить ) А вообще - цвета просто супер !!! Уж заодно - каким аппаратом снимали ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Oleg_il писал(а): 7.5 градусов удержать это понимаю непросто. В связи с этим скажи, а теплоизолирован ли аквариум сверху, и может стоит также теплоизолировать самп и насколько можно накрыть и его. Наверно также не помешает надеть на шланги холодильника теплоизоляцию применяемую для труб кондиционеров. На трубы как раз эта теплоизоляция и надета. Сверху аквариум пока не представляю как теплоизолировать, видимо лампы как-то снаружу крышки вынести, чтоб через стекло светили. Посмотрим. А пока просто прикрыт двумя крышками от больших аквалоговских пенопластовых коробок. Самп теплоизолирован, но сверху открыт, тоже все переделывать надо, т.к. сквозь пенопласт потеет и под него в тумбу течет (на подумал сразу, что пенопласт воздух пропускает), только времени нет на все это. Amnik писал(а): Как Вы считаете, может вместо булыжников использовать керамику? (Она легче, можно не опасаясь горки строить ) А вообще - цвета просто супер !!! Уж заодно - каким аппаратом снимали ? Керамику, это ж возиться надо. А булыжники ведь не с пляжа, а с моря, обросшие живностью. Камни класса люкс так сказать. А керамика голая, когда она зарастет в холодной воде? Лет через сто наверное... Снимал своим старым D70. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 25 Ноября 2008 Цитата На трубы как раз эта теплоизоляция и надета. Сверху аквариум пока не представляю как теплоизолировать, видимо лампы как-то снаружу крышки вынести, чтоб через стекло светили. Посмотрим. А пока просто прикрыт двумя крышками от больших аквалоговских пенопластовых коробок. Аквариум сверху накрыть листом стекла, оргстекла, стеклопакетом, а лампы сверху на ножках, пусть светят через стекло. Раз нет фотосинтетиков, потери не важны. В стекле вырезать закрывающийся квадратик для кормления. Цитата Самп теплоизолирован, но сверху открыт, тоже все переделывать надо, т.к. сквозь пенопласт потеет и под него в тумбу течет (на подумал сразу, что пенопласт воздух пропускает), только времени нет на все это Если нет возможности достать листы плотного пенопласта (есть разные марки по плотности), то я бы обернул акву в сэндвич. Первый слой ближний к стеклу - туристический коврик, причем хорошего качества, с отражающей пленкой с одной стороны. Его надо прихватить по контуру силиконом к стеклу. Второй слой - имеющийся листовой пенопласт (причем и его тоже можно проклеить по контуру). Думаю что тогда ничего течь не будет Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
karen 247 Опубликовано 25 Ноября 2008 Oleg_il писал(а): Первый слой ближний к стеклу - туристический коврик, причем хорошего качества, с отражающей пленкой с одной стороны. Его надо прихватить по контуру силиконом к стеклу. Второй слой - имеющийся листовой пенопласт (причем и его тоже можно проклеить по контуру). Олег, ты прямо мои мысли читаешь. ИМЕННО так и сделана термоизоляция основного аквариума. Первый слой - пенополиуретан (тот самый, из которого туристические коврики делают) только с самоклеящейся поверхностью. Потом толстый пенопласт, на который приклеен ламинат - все засиликонено и запенено монтажной пеной герметично. С этим проблем нет. Проблема найти время и переделать таким же образом самп, пока там все не размокло окончательно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Oleg_il 62 Опубликовано 25 Ноября 2008 Телепатия однако :gygy: Канал Камчатка - Святая земля. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение