Necron

А щелчки бывают в аквариуме? Как на еду реагирует?

ой, простите... на дату не псмотрел, поздно что либо уже комментировать...

Именно ))) совершенно солидарен Н-нет, дело в том, что креветка-верблюд (она же Rhynchocinetes Durbanensis) айптазию-то съест... в том числе ) А ещё некоторые недобросовестные продавцы могут отметить, что верблюдики типа "полипо-безопасные". Ну а особо наглые одно назовут другим, и продают, например, под маркой "креветка Вурдеманна" верблюдов. А для неопытного глаза, если те совсем малыши, и спутать можно (да, да, был свидетелем такого). Ладно что верблюды не относятся к категории т.н. "чистильщиков", это б ещё полбеды. Как-то была у меня история... "с географией"... по своей неопытности запузырил верблюда в аквариум. Даже не потому, что не отличил, я знал, что верблюд (вот каламбур получился :lol: ). Просто мне понравилась эта серенько-полосатенькая симпатяшка. Ну и запустил я её к себе. Повёлся на характеристику на одном из сайтов, reef-safe. Первое время вела себя и впрямь хорошо, никого не трогала и непрерывно жевала что-то с камушков. А потом, однажды вечером... как отхватит щупальце у кустика ксении! Да так проворно ампутировала, словно хирург. Вот я и, недолго думая, принялся за ловлю. Как вы понимаете, в аквариуме, в котором всё хорошо разрослось, да с кучей ЖК, да с норками разных тварей... эт как искать единственную подсолнечную семечку в дырявом кармашке... короче, примерно после полуночи, мокрый, но довольный, как начищенный самовар, я сжал преступника в кулаке и воодрузил в карантинный аквариум. Пришлось назад в магазин везти. Конечно, и перечницы мои (буду так креветку-доктора Вурдеманна называть, так кратче и смешнее) иногда недобро поглядывают и на ксюху, и на Euphyllia Divisa (я его "лягушатник" зову, т.е. frogspawn). Но, как говорили в какой-то рекламе... "кормить надо больше". И ещё одна путаница ))) точно знаю, что у буржуинов как минимум два вида зовётся Peppermint Shrimp. Так вот, одна из них (100% моя на фотке) - ест исключительно айптазию. Вторая креветка... я точно гляну латинское имя, но в том-то и прикол, что хоть и Peppermint, и даже Lysmata, но не Вурдеманнова. Она мирная, очень похожа на первую, но более яркая и красивая и - чисто декоративная. Итого имеем - три разных тварьки, которых под одним названием иногда очень хотят втюхать нам предприимчивые продавцЫ. Ну и, конечно, если айптазия вымахала жирная и сочная, да такая, что сама не прочь кревятинкой полакомиться - хм, да, тут помощи ждать не стоит. Камушки с ними в кастрюльку, добавить соли, подогреть... а чтобы добро не пропадало, поперчить, ещё посолить - и можно подавать на стол, закатав в рольчики с рисом и нори ))) Хотя... можно и разводить... давеча в каком-то магазине видел на стенке аквариума айптазию... нет, айптазищу! Ну и слонина, и, паразитка, так ингтригующе в актинике переливалась - сразу книжка детская про рака-отшельника и... (каракатицу?) на ум пришла... помните? Правада, эти красавицы уверенным шагом наступали на товар для продажи, и, несмотря на креветок, как-то расхотелось покупать чего-то - одна прямо на акропору присосалась.

Ну почему же никак? У меня вот она превосходно вырывает с корешками всех индивидов... аж айптазию жалко :icon_jump: просто в природе у них - это их основная пища. Ну, в банке за неимением айптазии может есть... всё. Кроме, разумеется других эээм... положим, кишечнополостных (у меня, по крайней мере, не трогала, даже будучи голодна) А так уж получаются, что из магазина большинство колоний полипов тут и там утыканы аиптазькой. Мааахонькими такими, но жиреют быстро. Так прикольно наблюдать, когда они инспектируют новоприбывшие камушки, и рвут этих зловредов с них: как бабки сорняки на грядке ))) у меня с напарницей эта креветка работает. Они даже икрились вовсю, но, к сожалению, вовремя не покормил личинок ((( так бы весь аквариум кишел... ЗЫ Словом, теперь у меня айптаизии нет. Ни разу ничем, кроме креветок, не пользовался )

А их не тревожит никто? Может, снизу чего наросло, или ползает кто?

Хотите верьте, хотите нет, но у меня вроде как получилось солидно извести популяцию амфипод (если Вы про них) Словом, чистил как-то колонию зоантусов от этих вредин. Пару из них было в почти коматозном состоянии (я как всегда про свой прикол со сниженной солёностью), и я затолкнул их в трубочку для кормления. Рыбки у меня были приучены есть из трубочки, распробовали они этих амфипод... на следующий день - ну ладно бы хромисы, но тихони апогоны-бабочки - в общем, началось зверство... как они этих рачков рвали! Даже самых крупных, в воде только куски плавали... любопытно, что до этого они особенно не хотели тех козявок есть... Словом, не то что бы варёное мясо, но при помощи полудохлого я как-то натаскал их на живых ))) Теперь вот популяция амфипод совсем почти сократилась, и полипам явно лучше... предположу: может, попробуйте пару рачков изловить, и приучить рыбок к ним? Даже пусть и крупных...

У меня иногда серию стуков бычки делают - те, которые полосатые в детстве, а потом крапчатыми почти становятся. Это когда они при рытье норок камни таскают. Но всё же... Вопрос на засыпку. А Lysmata Debelius (огненная креветка) может щёлкать, кто-нибудь знает? Вот такая: По-моему ведь нет! Нету у неё приспособлений таких... но может, у кого бывало? Потому что у меня звук доносится из той пещерки, где она сидит. Я ещё думаю, что, может, они с креветкой-щелкуном (если таковая имеется) за территорию конфликтуют? Словом, и я своего щелкунчика просмотрел где-то, хотя вроде и ЖК споласкивал на всяк случай...

Спасибо за ответ ... искренне надеюсь, немножко легче на душе стало ) А то я этих мантиссов знаю, видел. Вреднюги-вреднюгами... и умные, паразиты.

Заметил пару недель назад странное явление. В аквариуме кто-то щёлкает. 1. Периодичности звука нет. Бывает днём, бывает - вечером, ночью, когда свет на сумеречный переключается. 2. Один щелчок, не серия. 3. Звук очень звонкий, напоминает трескающееся стекло. Весь аквариум обследован при отключённом оборудовании. Трещин нет, а звук повторяется. Отличается от щёлканья камешков или щелчка улиток, не похож на таковой и при изменении температуры. Есть у меня самые мрачные опасения, но всё же, чтобы это не была паранойя: Рак-богомол? Ой, как бы не хотелось... панцирей от линьки вроде бы не находил, все живы, вплоть до маленьких улиток и раков-отшельников. Может, недостаточно вырос? Может, всё-таки альфеус? Так бы хотелось надеяться...

Молчу, молчу... я больше так не буду... :oops: Вы только не ругайтесь... я же не спорю. Вы же всё-таки профессионал... Если что - баньте меня, я зловредный, как аиптайзия ((( Губка-губка... вот я сейчас, кстати, фильтр чистил (ток воды хуже стал), и обнаружил, что каким-то образом там внутри очень даже приличная губка выросла, и хорошо так перекрыла отверстия.

А, кстати немного порылся в литературе. Оно ещё кораллиновую водоросль вида Hydrolithon напоминает... только вот вживую я их не видел, лишь на картинках, потому про консистенцию ничего сказать не могу...

Да не за что) Странновато, правда, что колышется... по крайней мере, погодите, пока толще вырастут - там видно будет... и прикольненькое такое, зеленоватое как вроде, или мне кажется. Кстати, когда подобные штуки начинают расти (а губки, в общем-то, прихотливы), это означает, что вода в аквариуме вполне даже хорошая. Насчёт цвета... ну у меня те "нелегалы", которые росли, беленькие оставались, правда, я их специально не кормил ничем. Знаю только, что некоторые полипы у меня от подкормки слегка поменяли цвет.

Красавцы какие! По-моему, крабик нитчатку ест (на тот тип похож), а моллюск - в песке копошиться любит и выедать всё, что найдёт. Полипов не трогает.

Губка. Прикольная вещь, всякий мусор из воды впитывает. Хотя у меня пару раз прямо на колониях некоторых полипов росла (при полном здравии тех) Если повезёт, и вырастет нужный тип - можно завести изумительно красивого и пёстрого морского голожаберника - он исключительно ей питается.

Эт точно, очень дельная и нужная вещь... только как вырастет, если где камни не закреплены - всё, капут. Он как танк ) И если где растения растут, расти теперь не будут )

Да не за что ) копирайт сего дела всё равно не мой... В принципе в морской воде безопаснее, растворчик у Вас неплохой... тем более у зоосов чувствительность ко всякого рода шалостям варьирует. Хорошо, если выведенные в аквасе, а бывает, эти вредины в магазин прямо из океана камушки таскают. Я, например, в любом случае перед помещением в аквариум даже "живые" камни споласкиваю - ладно там мелкочь пузатая, так есть некоторые виды полихет, очень вредных (тоже лакомятся полипами), редко, но метко - можно занести... а ещё рака-богомола "нелегалом" заполучить можно - а эта зверюга устроит ВСЕМУ в аквариуме полный гроб, да и растёт, как на дрожжах. Кстати последнее - частый случай, видел я этих зараз... А насчёт осмоса простите меня, грешного ))) уж очень люблю поумничать ) С пресной водой прикол основан по принципу тех же антибиотиков - организм с большим числом клеток - не убъёт, а малявок - оглушит... ну и ещё на сведениях, что зоосы иногда имеют иногда дело с почти пресной водой. Только вот не помню, в какой это книжке было...

Предполагал ) только вот проблема была в том, что они чистые были - ни бактериалки, ничего такого, хотя... если отнести паразитических слизней к болезням, может и да - проблема, что этих слизнячков очень трудно найти - они по виду иногда вообще на мусор похожи, миллиметра 2 в диаметре, такая полупрозрачная плошечка. Ну и если учитывать что, что всё же могла какая-то бактериальная хворь прилипнуть - в принципе, и морские одноклеточные тоже смену рН и удельного веса не любят. Ну, а само их состояние... не думаю, чтоб зоосы уж очень любили "встряску" сменой рН - например, когда у меня раз прыгнула рН (не углядел за карбонатной жёсткостью), то погибла часть зелёных зоантусов. А ракообразное было всё же подозрительное - крупноватое, и немного отличное даже от амфипод - головной конец тела уж очень массивный. Да и определённо видно было в свете фонарика, как оно грызло полипы. Сейчас пока - тьфу-тьфу ))) Правда, в магазинчке, где я их приобретал, делают они одну подлянку - поднимают карбонатную жёсткость к океанической, и как бы делают "выгонку" полипам - красивые, все открыты, яркие... покупаем, ставим в наш домашний аквариум с "рекомендуемой" жёсткостью - и что получаем? Бедняжкам плохо... ещё, они, правда, делают такую жёсткость, потому как аквариумы забиты товаром, и если карбонатов мало, то рН будет скакать, чего обитателям аквариумов ну совсем не нравится. Так что ещё бывает, неплохо бы знать, из каких условий принесены эти бандиты, и медленно (согласно науке - так даже в течении нескольких дней!!!) адаптировать к своей банке... потому как можно их, конечно, сразу опустить, они даже могут с месяц пробыть без признаков болезни - а потом вдруг отчебучть наприятный сюрприз, и выдать наиболее частый симптом - "таять".

По-моему, неплохие "проделки" ))) Главное, чтоб было кому их популяцию на уровне держать. Кое-кто из них (рачков) даже и хищник, есть и паразиты - но, опять же, редкость... в основном - "условно безобидные"... Я, когда разглядывал угол аквариума, полсотни разных видов насчитал, даже такое водится... сложно сказать, что это... по-английски что-то вроде Lawm Shrimp - малявка, похожа на гаммаруса, ярко-алая и очень шустрая... Но я помню, как одна козявка стала моего краба доставать, как муха. Возле морды его вилась-вилась, он от неё уже и уходил, и клешнёй отмахивался, а она всё к нему липла. Словом, закончилось тем, что он-таки поймал её и схрупал... Обхохотался помню, жаль, заснять не успел - быстро произошло...

Ну насчёт вареников - эт я на собственной практике убедился... в общем есть такая ерунда, как осмотическое давление. На всякий случай объясню, если знаете - хорошо, если нет - словом, простыми словами. Помните, когда мы солим огурцы, они как бы усыхают? Ну, чутка. А вот наоборот. Если бросить изюм в дистиллированную воду, он разбухнет, причём быстрее, чем в соленой. Вот это как бы и есть осмос - вода двигается туда, где есть чего разбавить. А ещё интереснее. Если мы мешок (полупроницаемый, к примеру, кофейный фильтр) заполним солёной водой, и опустим в дистиллированную воду - то вода полезет в мешок и он разбухнет. Именно поэтому мы хотим пить от солёного. Словом, я опустил полипы в пресную воду, и стало видно, что они чуть-чуть увеличились. Предположу, что они, по-видимому, накапливают в себе много солей, хоть зоантусы и относятся к мягким полипам, но в их ткани, я думаю, не последнее место принадлежит CaI2 - йодиду кальция. Или, как минимум, они "вшивают" соли в свои структурные молекулы. Ой, понесло меня чего-то... Итак, простым языком, мы имеем дело с колонией солёных огурцов... то есть с бочкой солёных огурцов. Если опустить в пресную воду - разбухнут. Чего и приключилось, а у одного полипа сбоку появился водянистый пузырик. Ясное дело, я срочно их в аквариум, на следующий день - все почти раскрылись, ну а теперь вот так, как на той картинке (тьфу-тьфу). Только вот один-единственный полип, тот, с пузырьком, долго не хотел раскрываться. Сейчас даже наполовину открыт, эдакий прищуренный глаз. Где-то на буржуинских форумах я читал, что их ещё в люголь пускать можно. И полная процедура выглядит вроде как вот так. 1. Зачерпнуть из аквариума воды, добавить р-р Люголя, 2 минуты подержать. Сам не проверял, рекомендовать не могу. Считается, что, мол, йод жизненные процессы подхлестнёт в них. Только лучше не из аптечки - а то на стол подавать можно будет ))) там специальный йод аквариумный как раз для таких процедур. Словом, не проверял, проверю, - скажу ))) у меня как раз какая-то квёлая колония зелёных зоантусов стоит, чистенькие, но что-то совсем щурятся. 2. Проверял. В пресную воду. До 2-х минут. Дело даже не в долгой выдержке, главное в воде пополоскать сильно, чтобы вымыть всё. Кто-то советовал буфером рН к 8.1-8.4 привести, словом к аквариуму, и температуру такую же. Честно говоря, я этого даже не делал - в первую очередь, из соображений, что быстрее вывалится вся нечисть. Но я зоантусов "напугал" кисточкой, чтобы в шарики свернулись - я так мыслю, что самая уязвимая - это та сторона, где рот, когда они открыты, а наружная оболочка явно призвана защищать от... как пишут в учебниках "неблагоприятных воздействий агрессивных факторов окружающей среды" ))) словом, только когда они закрылись, я их макнул. Главное - трясти (только полипы не стрясти). А долго не надо, у этой мелюзги, похоже, нет защиты от рН-шока, и они, как оглушенные вываливаются на дно чашки. Сразу заметить можно, только макнул - они прямо брызгают в разные стороны и тут же затихают. 3. Слить всю чачу, и наполнить сосуд аквариумой водой, подержать минутки две. Я так тоже делал, чтобы с фонариком и пинцетом ещё раз убедиться, что всё отклеилось - бывает, некоторые зловреды отклвдывают яйца на полипы - это особенно улиток-паразитов касается.

Видимо немножко другой вид... моя не пульсирует. Хотя как бы пульсирует, но только заметить можно, когда течения нет, и если медленно пустить облачко планктона на неё. Хотя, скорее, она так ест, потому что рты у "ручек" широко раскрываются, затем щупальца как бы создают ток воды, и на какой-то момент схлопываются в кулачки, потом снова открываются. Вряд ли пугается, потому как в полупрозрачном стволике виден ток частиц планктона. Рядом другой кустик, коричневая - та вовсю пальцами работает... и как тесто по камню расплылась. Самое забавное - была вдвое меньше той, которая здесь на фотке, сейчас вдвое больше.

ну а почему ж не бриопсис? очень даже похоже, или я просто не на то гляжу на фотке? слоевище как у каулерпы, "листья" по типу "перьев" как бы... ай, в общем всё едино... всё это старая добрая "нитчатка" ))) По-моему, сколько я помню свою практику, везде ОНО растёт, что в пресной, что в солёной воде. Только что в несколько различных модификациях. Вот в пресноводных аквариумах сложнее избавиться, а в морских всё-таки полно её уничтожителей. И поэтому всё же, прежде чем химичить, я бы... кончечно, если там уже луга колосятся, тот тут ничего не сделаешь. Но если пару кустиков, пусть и крупных... в общем, в мой аквариум раз прибыл камушек. С полипами. А потом обнаружилось, что с другой стороны там несколько солидных зелёных кустищ (разрешаю назвать по науке, как нравится ) словом через пару дней их словно газонокосилкой снесли. А потом краб ещё долго что-то из тех мест выколупывал. А вообще-то! Что вы мне ни говорите, но, как раз-таки активный рост разновсякой зелени (в особенности очень нехороших цианобактерий) начинается, когда в аквариуме подскакивают нитраты и фосфаты. Вот тут - как ни химичь, всё равно зелёные луга будут. Тут уж неплохо б проверить, скока и чего в воде. Можно в таком случае заменить часть воды (да и желательно такое делать, если в аквариуме не растут большие водоросли, или нету одельного отсека с водорослями ("зелёный фильтр"). Почему, например, я противник химиченья? Да вот знаю кое-кого, чуть что - и тут же химию в аквариум заливают... оно, конечно, мол пишется, что "безвредно" для аквариумных обитателей, но я бы сказал - не летально. Что там на организменном уровне творится - хз... но по реакции полипов на некоторые "полипо-безопасные" штуки я заметил, что не то чтобы им это нравилось - полуприкрытые они становятся - значит, щиплет-то их? Так вот, в итоге надобавлялись в тот аквариум столько всего, что кердыкнули иммунную систему рыб - и началось, одна за другой: мало того, что ихтифтириус (эээ, ну да, да, да, криптокариоз), так, по-моему, ещё оппортунистические хвори наслоились, по типу грибков. Ну, естественно, тут же банками всякие антипротозойные заливают... словом, из 7 рыбёх осталась одна, даром что рыбы неприхотливые... а остался бленни, и то, подозреваю, не от медикаментов, а потому что его круглыми сутками креветка скоблила ))) Словом, я к чему... я никого не обидел, надеюсь, просто если в аквариуме что-то вредное есть, но не эпидемических масштабов - не думаю, что химикаты есть лучшее решение, всё же в естественных условиях они (аквариумные обитатели) вряд ли сталкиваются с подобного рода веществами. Повторюсь: нитраты и нитриты. А у меня ещё рост всякой зелени упал, когда я поставил УФ-фильтр: по-моему, наименьшее из зол.

Нда, это интересно... при всём при этом у меня кораллы растут, как ненормальные... Есть один принцип с быстрорастущими тварьками: по возможности изолировать их на отдельном "острове" - обычно на песке они не любят расползаться

Упсь... видать, надо самому систематику разрабатывать ) Да, похоже до сих пор разброд и шатание в классификации кишечнополостных. А ведь разные же ксении! Вот у этого кустика явно иные требования, чем у другой ксюхи, коричневой. Хорошо, а может есть секрет, как "разбудить" наиболее капризную ксению? А то именно эта еле-еле растёт, по веточке в неделю, и то, если закармливать... Чувствительная - жуть! Только фильтр выключишь, чтобы заменить, или температура на градус изменится - всё, уже не нравится, уже кукиши показывает ))) не все полипы, но отдельные. Кстати, тоже классный индикатор - без измерений можно понять, что с водой )))

Я в одной теме писал, ну, на всяк пожарный ещё раз отпишусь. Амфиподы в подавляющем своём большинстве безобидны. Видел я такое поведение, когда они едят зоантусов, но поедают они в основном... умирающих. Увы, как гиены. Так ведут себя и некоторые креветки (та же Вурдеманнова) - подъедают умирающих. Словом, долго мучался, и в том случае у меня причиной явилось падение рН ночью до 7.8 (да-да, знаю, некоторые мне скажут, несущественно, а я скажу - существенно). В моём случае, например, все мои обитатели ЖУТКО чувствительны, если рН ниже 8.1 Даже при 8.05 уже не все зоантусы раскрыты, причём, есть как раз тот феномен - первым делом страдают маленькие полипчики. Причём, чем дольше закрыты - тем хуже, насколько я помню, сами они травят себя токсическими продуктами обмена, которые в норме при открытии экскретируют через... ну, рот. А падальщики лишь довершают печальную картину. Но! Был у меня один случай. Совершенно здоровая колония зоантусов, нормальные параметры воды. И при этом ровно сектор (ну, видимо, тот, в котором полипы базальной тканью связаны) закрывался - причём периодически, то в одном месте, то в другом, словно кто-то и впрямь бродил. А потом одна из частей колонии буквально начала "сохнуть" при всём здравии всех других полипов. И верно, там и тут совершенно здоровая ткань была надкусана. Я думал, может голожаберники, улитки (есть такие малявки). Оказалось - нет. Ночью приметил преступника. Сидит крупный амфипод, и вовсю жуёт полип. Ловил я его долго, в итоге бандит шнырнул в какую-то дырку в камушке. И поступил я старым добрым методом - просто окунул камень в пресную воду. Много чего оттуда прыснуло в разные стороны. В том числе и виновник "торжества" - крупный такой, почти с сантиметр. В назидание был скормлен паразоантусам. Долго в пресной воде держать не надо, резкая смена рН моментально перепугает всю живность, кто бы ни был среди полипов, а впоследствии "оглушит" их. Словом, сейчас здравстуют. Ну, и чтобы подтвердить... Вот как было... После поимки разбойника вот так: Амфипода, к сожалению, не сфоткал. Помню, что серовато-бежевый или бежеватый, крупный... Так что если видно, что откровенно грызут, я б зоантусов прополоскал в пресной воде (мои выдерживали). Я где-то читал, что зоантусы в основном прибрежные, некоторые даже близ устий рек могут жить, так что к кратковременным пресноводным ваннам они готовы. Сильно мочить не стоит, а то разбухнут, как вареники...

Ещё эта дрянь по-другому зовётся бриопсис. Нет, я думаю, химичить не надо. 1. У меня раки-отшельники грызут её, ещё есть краб... как жеж его по-русски. mithrax, короче. Зелёненький такой. Изумительные создания, если б не они, заросло всё бы у меня... правда, один раз так усердно драли, что чуть вместе с камнем на дно не рухнули. 2. Есть ещё рыбки такие, бленни зовутся... не все, но некоторые. Любимое их лакомство - бриопсис. 3. И ещё - морские слизни определённые, голожаберники. Питаются исключительно бриопсисом, так что потом им, бедняжкам, туго приходится, как всё съедят... хотя не представляю, как его можно полностью съесть...