Necron

У меня такая (или похожая) штука однажды снизу на пахиклавулярии выросла - причём точненько над ней с верхней стороны все полипы закрылись. Правда, та ещё какими-то пупышками покрыта была, с дырдочками (губка? где-то читал, что губки могут конкурировать и пакостить некоторым полипам...), но тоже серо-белая и волокнистая. Я, честно говоря, особенно не заморачивался, соскрёб ногтем да в пресную водичку окунул на пару минут... сейчас цветёт и пахнет. Не знаю, любят ли такое твёрдые коралльчики, я б не рисковал, а вот почистить, наверное, можно. Может, бактериалка? Зоантусы иногда, когда слабеют, такой пеленой покрываются. А, вот сейчас подумал. Соглашусь с rgren, иногда кораллы (и прочие звери))) обрастают всякой мотней, когда им что-то в воде не нравиццо...

А актуальные размеры какие? Определённо, тип - членистоногие, класс - ракообразные. Мне ещё он напомнил морских изоподов, возможно - амфипод (или бокоплав). Последнее даже более вероятно - передние его "ручонки" достаточно крупноваты. В подавляющем большинстве случаев достаточно безобидны. У меня весь аквариум такими мелкими козявками кишмя кишит, не знаю, куда девать. По мне, так плюс от них огромный: мои козявины, например, трущат эту противную зелёную микроводоросль с камней и стёкол, подъедают весь хлам - и в итоге грунт абсолютно чистый. Рыбёшки тоже любят их хрумкать - полезно, правда, таким образом жутко разбаловались и чуть не отвыкли от живого корма. Словом, на мой взгляд, если не очень крупный, то 1. Признак здоровья аквариума и установившегося биологического равновесия (особенно если таких ракообразных много). А вот если дохнут - уже что-то не то. 2. Отличный живой корм 3. Превосхдный чистильщик детрита и "зелёного налёта". 4. Но! Надо внимательно смотреть. Хоть и нечасто, но некоторые из таких чертей вредноватые - один раз я заметил, что часть моей огромной колонии зоантусов закрылась, и кто-то её с краю ел. Осматривал на предмет морских голожаберников, улиток - нет, не было... ближе к ночи фонариком высветил-таки: ракообразное, и жутко шустрое, поймать не удалось... решился пополоскать в пресной водичке - и выпало оно. Не похожее на то, что здесь, но тем не менее колония полипов после удаления зловреда очень быстро полностью в себя пришла. К сожалению не сфоткал ((( со злости скормил моим жёлтым паразоантусам. Помню только, что бежеватого цвета, разноногий (амфипод), и достаточно крупный - около 7 мм.

Вот такая красавица растёт у меня. Ясно, как день, что это "морские руки", ну, или, попросту, Ксюха ))) Но всё же, кто-то может точнее знает название вида? Общие "стволики" красновато-коричневатые какие-то, а "руки" - сизые?.. сложно определить, но доселе таких ксюх я не встречал. Вроде как выращена в аквариуме (не дичка), но растёт жутко медленно. Есть более ранняя фотка, месяца полтора назад, с того времени почти не изменилась - разве что несколько новых "ручек" вырастила. Не морщится, паразитов по ней не ползает, к соседнему камню прилипла. Сложно сказать, из пульсирующих ли она - щупальцами шевелит только когда я кормлю её микрофитопланктоном. Кстати, с момента приобретения, после того, как я первый раз кормил её фитопланктоном - сами полипы из светло-серых стали вот как на фотке. Рядом её соседка, коричневая - та вовсю пульсирует и растёт, как на дрожжах, скоро весь камень займёт (это учитывая, что посажена позже была, имела вид крохотного кустика) И как чьё мнение, счастливо ли оное создание? Нормально ли, что она так медленно растёт? И самое главное - в точности кто-нибудь может сказать, как это чудо зовут?

Кстати согласен. По поводу, опять же, чёрта. Который не так страшен, как его рисуют. Вот сейчас вволю натрогался, и, как ни странно, видимо, мой организм адаптировался. Уже не плющит. Я ещё так поразмыслил, даром что палитои той должна быть полная стенка аквариума, не говоря уже о зоантусах... и то, я думаю, если их хорошенько настоять там на водочке - и если глотнуть - ну вот тогда да, получаем хорошую дозу палитоксина... А вот есть и вправду несчастные люди, кто настолько к этим делам сенсибилизирован, что не то что зоантусы, а и плавать-то в море могут разве что со скафандром ((( вот такой полипчик растопчут - и готово, можно и кеды завернуть. Но это - отдельная история. Насчёт зелёной палитои оффтоп маленький. Уж ядовитость-то ладно, а вот вредина она приличная. Растёт, как на дрожжах, и шикарно выдушивает мелких и красивых зоантусов. Даром что свет им затеняет своими зонтищами, так ещё и саркофитон её стелется очень хорошо. А выдирать - рука не поднимается... жалко. Особенно как они под пальцами начинают шевелиться. Если ещё аиптайзией креветки мои занимаются, то этих-то никто не ест. У, грибы вымахали ((( самые натуральные такие, почти поганки. А вот с маленькими этими пуговками-зоантусами есть прикол. Я недавно к камням крепил их (ну уж простите, жалко мне их клеем...). Что-то там с ниточками и подвязочками кое-как наснудил. Так вот, если их чересчур пожмякать, они эдакий защитный плевок выдают. Далеко летает... так что к глазам сильно близко, наверное, подносить не стоит. Но плевки красивые - какого цвета зоантус - такой и плевок - ядовито-зелёный, синий... красный ))) я первым делом думал, что нечаянно раздушил... а оно нет, оказывается просто плюются. Чем - боюсь и предположить ) всё-таки они первичноротые, так сказать, где рот, там и... словом, да, руки все в слизи давеча были, и царапины были - ноль реакции. Всё верно, главное, так сказать ТБ с большего соблюдать и на вкус этих козявин не пробовать )

А я маленькую штучку подметил. Zimin, Вам, похоже повезло с клавой. Их несколько типов существует. У меня несколько разных колоний, так вот большинство нынешних - да, всегда почти пушится. Но часть - очень привередливая. Давно сохранились. Они, чуть только воду подменишь - и пластинка вся фиги показывает, в то время как остальные пушатся вовсю. К току воды тоже жутко чувствительна, рН если даже на 0,1 изменится - всё, полусжатые. Причём мордашки у этих кустиков розовые, в то время как у более неприхотливых - белые. Так что те вредины настолько шикарно всё чувствуют, что сверяю по ним качество воды - если только они прикроются, все остальные полипы в норме пока будут, а потом и их накроет... Словом, как кому "повезёт"... на привиред... ну что ж, зато профессионалами будете ))) просто я уже давно на этих зелёных штучках изучил, что вот есть там один подлянский вид, который ну просто жутко капрризен. Так что подозреваю, что автор оной темы пал жертвой капризов той самой пахиклавулярии... А, кстати, у кого проблемы - ещё скажу, если всё-таки удалось их хоть как-то раскрыть - очень часто бывает, что "травка" как будто более дряхлая кажется. Восстановится может и сама, но у кого фитопланктон есть - можно покормить. Быстрее оклемается. Только хорошим кормить надо, который не консервирован, "живой" и лучше с зооксантеллой. Я для своих так "выгонку" устроил, заметил, что "едят" с аппетитом - рты тут же открываются. Правда, они не совсем едят, биологически там другой аспект, но я думаю, все это знают - про заглатывание водорослей, эндоцитобиоз (хорошо, его подобие) и прочее... Ну вот, за пару дней заметил, что даже привиреды прилипли к скалам (пришлось резинкой прихватить, а то краб, паразит, каждую ночь сбрасывал). Когда резинку снял, ещё обнаружил, что не просто прилипли, а ценосарк с бешеной скоростью разросся и уже по скалам ползёт. Так что фитопланктон - дело хорошее для зелёных пушистиков. Если хороший.

Вот такая штучка (100%):

Ухх... ещё одну колонию восстановил. Нет, ещё раз убеждаюсь: привиредливая тварька. Теперь вот так выглядят:

Хи... стрянно... вот сейчас поставил маленький твёрдый коралльчик. Похоже, ему понравилсь: распух, как булка, яркий стал (в магазине бледнее и меньше выглядел). Ест отлично (причём очень интересным образом), за пару дней чуть-чуть скелета кальциевого наростил... А вот паразоантусы не любять мну, и всё ) тока астрологией можно объяснить: так сложились звёзды )

Спасибо, Олег. Я вот ещё подозреваю, с КН фишка. У Вас порядка 8, у меня к 11 лезет, причём вместе с кальцием - что-то активно подсаливает мне... короче, коралл жёсткий надо ставить - он ест эти соли моментом))) тем более вода чистенькая, так что должен неплохо себя чувствовать. Словом, КН надо вниз вести. Я когда смягчал воду, видел что желтяшки (буду их так звать) лучше себя чувствуют. Ну а вообще, спасибо всем ))) Пока что в динамике наблюдаю... Пробовал подсвечивать - нет, похоже и правда не то... а вот одну из причин выявил, и банальную ))) До жути банальную. У меня один рак-отшельник совсем ручной. Хотя нет, оба ручные. Наглые настолько, что не то что из рук едят, а даже когда я камушки в аквариуме переставлял, они лазили по рукам и обгрызали кожу )) с ними ещё и креветки впридачу такие же нахальные - просто по старой памяти я обожал приучать акварумных обитателей из рук есть. Вот, так я у чему - они особо не пугливые и любопытные, и обожают по полипам топтаться (отчего те, естественно не в восторге). Раки так вообще, как катки, своими тяжёлыми ракушками их "обкатывают" ))) Ну, за поеданием полипов никто не замечен, даже мой крабёныш, а вот вытянуть еду из их "клюва" мои нахалы любят - я даже руками пробовал отгонять, так они на руки бросаются... разбаловал словом ) вот эти вредины и мешают полипам нормально фунциклировать. Словом, в любом случае я ещё поэкспериментирую с полипами, если чего даст результат - отпишусь... Я такое в одной из темок на форуме написал, про пахиклавулярию - тоже был первое время не совсем удачный опыт, теперь колосится... А вообще, одно определённо - старайтесь КН высоко не поднимать. Выше 12 многие тварьки не выдерживают. Ниже 8 тоже не стоит... то, что желтяшки от этого не в восторге - эт точно.

Ясненько... надо ещё МГ, похоже, ввинчивать

Объём - 109,78 л. Размеры - почти кубик Длина - 52,83 см Ширина - 51,05 см Высота - 48,26 см Лампы - 2 трубки по 36 ватт, одна - 10 000 К, вторая актиническая. Ещё ночной свет есть, 0,75 ватт. Трубки - что-то по типу Compact Fluorescent, U-образные. Вообще эта штука - Biocube 29 называется, очень удобная - вся фильтрационная система в заднем отсеке. Я вот думаю, может металлогалогенки впихнуть как-нибудь? Или дневной свет на 50/50 заменить? Желтяшек этх таскал по всему аквариуму, менял и скорость течения, и темнее/светлее... хотя вот сейчас смотрю, вроде они лучше, пока печатал. Иногда странная вещь в их поведении - полуоткрыты отдельные, и ротовое (ну, оно же и...) отверстие как-то выступает сильно, как клюв. Едят как ненормальные, могут целиком еду всасывать. Но вот впечатление, словно они сохнут, вот как если бы в аквариуме была солёность ну не... 1,025 а там, например, как в Мёртвом море )) были большие, а теперь как высушили их... Зоантусы, например, почкуются, как ненормальные - колонии даже на песок поползли, а отдельные полипчики по аквариуму рассыпались ) Ежели нужны ещё фотки, могу разместить. Флудить не хоцца )

Доброго всем времени суток! Обращаюсь за советом... Есть у меня два камешка с паразоантусами. И что-то им явно не нравится... симптомчики такие: сначала, свежепривезённые, нормально были открыты, потом - через пару дней - морщатся, какое-то время даже закрыты были некоторые из них. Щупальца у всех раньше были длиннее, теперь они как бы "усохли", уменьшились в размерах. На более ранней колонии некоторые из индивидов, так сказать, погибли ((( Раскрываются они все как-то вяло и неохотно. Едят с большим аппетитом, тем не менее. Все остальные полипы (а их немало) чувствуют себя превосходно и даже растут: ксении, зоантусы и проч. С другими беспозвоночными и рыбёхами тоже всё в порядке. А это странно - паразоантусы, мол, должны быть самыми или одними из самых неприхотливых... Параметры воды: 1) Прозрачная, естественно ))) 2) Аммиака и нитритов нет 3) Нитраты около 20 мг/л - вполне терпимо, есть водоросли 4) Фосфаты - около нуля 5) Удельный вес - 1,023-1,025 6) рН - естественно - 8.2 7) карбонатная жесткость (KH) - 11,5 8) кальций - около 480 мг/л 9) температура - около 25 по Цельсию 10) яркости предостаточно - одна актиническая лампа, одна дневная, ночной свет - на 107 литров 11) все виды совместимы друг с другом, никто за поеданием не замечен У кого какие идеи? Фотку могу выложить.

Вот, небольшая фотка моих бандитов... вот те зелёные "грибочки"

Итак, прочитал вашу темку. В общем к ней меня и привело похожее дело, по которому я облазил много буржуинских форумов... в итоге решил посмотреть, что в рунете делается... простите, оборжался )))) хоть Задорнову шли! Они все там перчаточками, везде опасные бактерии, злые полипы... а наш человек - нее, пытливый ум ))) надо потрогать! Пожмякать! И проверить, как плющанёт ))) Вот вам пример. Похоже, я тоже могу описать клиническую картину с подробной симптоматикой ))) кстати, вижу, врачи очччень любят заводить морские аквариумы, и особливо - полипов ... Итак... есть у меня одна "скала" такая, из серии скомбинированных - на ней много разных полипов растёт. Ну и вот, на ней есть такие... в общем, не могу сказать точно, может и Palythoa Toxica. Я их просто бы назвал - Психоделические Грибы, особенно когда в ультрафиолете они светятся (эээ, опалесцируют) зелёным светом ))) словом, очень они мне нравились. Слышал я про токсичность их, но как-то особо не верилось, что такие малявки что-то могут сделать. Я их даже кормил. Из трубочки. "Вдвувал" корм, так сказать - так что я тут самый экстремал из вас ))) А один раз трубочку я не тем концом перевернул ... ну и пошло-поехало. Можно было списать на то, что хлебнул воды просто, да вот бывало, что нечаянно капля-другая в рот попадёт при смене воды в аквариуме - лень возиться, маленьким шлангом пользуюсь, ну и универсальный способ затянуть воду - сами знаете, некоторые так бензин из бака сцеживают... так вот ни разу ничего не было. А тут вдруг, как появился этот камешек... Итак, я перепутал концы трубочки. Должен сказать, что язык немеет прилично. И почти сразу же. Далее. Сильные боли в желудке. Затем переходят в боли колющего (спастического) характера, иногда в правом подреберье, ближе к проекции желчного пузыря. Через 3-4 часа повышение температуры до субфебрильных цифр (около 37,6). Через 6-7 часов помутнение сознания, соглашусь - "плющит". Постепенно нарастающие боли в мышцах. Через примерно 12 часов, простите, но срывает днище и хочется стечь в унитаз. Симптоматика плавно угасает на 2 день, через дня три уже ничего не ощущается. Сходна с таковой при ботулизме, только короче и менее выражена. Однако, если память мне не изменяет, ботуллотоксин и палитоксин - сходные вещества, и сходны по принципу действия. Притом где-то читал, что палитоксин вырабатывется в полипах какой-то симбиотической дрянью, то ли тоже бактерией, то ли вируом... Зоантусов пару камушков есть. Трогал. Лазил без перчаток, вроде не плющило. Много раз. Видел, как если их потревожить, то они пстрикают своими токсичными бурбалками - причём пстрыкают энергично, так что берегите глаза (как ни смешно звучит, просто знаю, иногда их охота поднести к поверхности воды для всяких манипуляций). Я сначала грешным делом подумал, что действительно съел не то что-то. Уж очень смахивало на другие хвори. Только вот повторялось оно систематически, каждый раз, когда я кормил их, причём от раза к разу картина была более стёртой. Вот и заподозрил неладное. Сейчас почти реакции на них нет, но никому не советую сильно экспериментировать - кому везёт, ком нет: бывает такая вещь, как анафилактический шок. А с палитоксином шутки плохи, даже в малых количествах. Но, с другой стороны, как видите, не так страшен чёрт, как его рисуют: жив всё-таки ))) Только не забывайте, что все полипы, ВСЕ без исключения выделяют эдакий "токсический супчик" - всякие там недоокисленные продукты обмена (сказал бы прямо, да и так уже слишком вольный стиль). Короче, эта пакость сильно разнится от нашей в биохимическом плане - и может хорошо нагадить нашему организму, даже в небольших количествах. Убедился в наличии этой гадости, когда камушек с полипами висел у края аквариума и однажды, наклонившись над водой, я почувствовал необычный и достаточно неприяный запах, непосредственно над полипами, хотя те себя превосходно чувствовали. Ну, одно точно: их намазывать толстым слоем на хлеб, наверное, не надо...

Народ, кажется, я смогу кое-чем помочь... всем, у кого проблемы с пахиклавулярией. Это ведь так эти тварьки в норме выглядят, верно? (см. фотку... пардон, фоткал ближе к ночи в актиническом свете, и чем попало) В общем к чему я пришёл. На многих сайтах описывается, мол, неприхотливые они. На мой взгляд, в корне неверно! Наиболее привиредливых полипчиков я в своей практике не встречал. По крайней мере, в тех сиятуциях, так сказать, когда зоантусы, паразоантусы или даже ксении себя неплохо чувствуют, пахиклавулярия будет морщиться, крючиться и корячиться. У меня таким образом загнулось пару колоний ((( но кое что-сберег и оно уже даже разрослось. Ближе к делу. Словом, эти черти катастрофически не выносят, если рН выходит за рамки 8.1-8.4 - мои морщились даже когда рН был около 8.05... далее - карбонатная жёсткость, или КН - строго в пределах 8-12. Выше - очень быстро гибнут. Морщились они у меня и в том случае, когда температура выходила за пределы 23-25 по Цельсию. Ну и напоследок - аммиак. Чуть только даже его следы в воде появляются - всё, пиши-пропало, вся колония имеет вид эдаких розово-фиолетовых кукишей ))) в день звёздочка-другая раскроется, потом прячется. Кстати, здесь дополнительно скажу - в неустановившихся аквасах жить не будет. Ну, помните, азотный цикл: аммиак - нитраты - нитриты. Если нитраты и нитриты ей ещё так, без разницы, то аммиак (даже следовые концентрации) - не потерпит, закроется и порастёт нитчаткой. Так что моя пахиклавулярия для меня - индикатор моего акваса ))) бывает такая дрянь, когда азотный цикл в обратную сторону идёт... В общем, на мой взгляд, наиболее капризный из полипов... Ах да, чуть ещё не забыл - они как раз светолюбивые должны быть, только вот некоторые зловредные продавцы делают иногда особую фишку с полипами - "отбеливают". Короче, выдерживают где-то при 28-29 по Цельсию, что губит в них симбиотическую зооксантелловую водоросль, и пахиклавулярия становится беленькой, розовенькой, серенькой - красиво, но будет страдать. А ещё биохромами можно подкрасить... так что клаву лучше брать естественную, зелененькую, и не греть сильно... Всяких козявок из них вытаскивать стоит внимательно - некоторые крабики и морские звёздочки кушают с них нитчатку - а это неплохо. У меня для таких целей, например, крабик особый и особая морская звёздочка подселены, да ещё креветки. Только вот не все полезны - поэтому и рекомендую присматриваться. Ко мне, кстати, с "живым" камнем приехала в аквариум прорва всяких микроскопических обитателей - в том числе гаммарус и рачки-циклопы. В то время как-то покрылась зеленцой моя пахиклавулярия - ну и при установке волшебного камешка вся эта мелкая орава набросилась на пахиклавулярию. Я думал, всё, съедят, купил на свою голову. Только вот на следующий день весь пласт полипов был чистенький, словно только что с конвейера сошёл. И открылись полностью. Теперь весь аквариум кишит какой-то мелюзгой, но зато чистый, нитчатка не растёт. И рыбёхи кого-то трущат всё время, тольки лапы изо ртов торчат...