eurodolina-4200

Добрый день.То что касается ДСБ на своём примере была ситуация когда в системе на 3тн держался амоний выше нормы на порядок уменьшил кормление пробывал разные одсорбенты и тд ни что не помогало .Послушав совет одного знакомого отсифонил сколько мог песок около 80процентов и заменив часть воды амоний пришол в норму.После я пытался промыть этот песок это сделать было не просто в нем было так много детрита что приходилось промывать порционно по 5 -6 раз.Сейчас кормлю рыб в два раза больше чем раньше проблем с амонием нет.Может если организовать ДСБ в отдельной ёмкасти в системе без камней и без кормёжки в ней то ситуация будет иная?Это не совет а моё мнение.

аммоний от песка? сомневаюсь, а почему? думаю, что это больше от перекорма или плохого биофильтра, не от песка... мнение чайника (мое, не ваше :tuplu: )

Я не понимаю позиций тех людей, которые не рекомендуют организовывать ДСБ в банках большого размера, где его тогда вообще делать? Или вообще не делать? В 100-литровых это явно приведёт к гемморою :tuplu: Я считаю что именно и только в больших системах(от 1т) целесообразно организовывать ДСБ, именно в таких системах он не только будет нормально заселяться и питаться, но и приносить много пользы(съедая много бяки), и загубить его практически не реально. Т.Е. в маленьких системах ДА, ДСБ может положить весь аквариум (например при повышении температуры за 30С),а в больших системах, думаю всё остальное погибнет ДО того как ДСБ начнёт оказывать своё негативное действие :hmmm: У меня этим летом температура периодически переваливала за 30С. Я тоже подумывал, может будут проблемы с ДСБ, но их не было!

утро доброе, пока ситуация не ясная с ДСБ. SAI предостерегает, Вы агитируете за ДСБ. я в замешательстве пока. у меня в офисе 150л, ДСБ правда мелкий 8 см, я вижу что ниже 3-х см уже анаэробная зона (циано цветут), но ничего страшного не происходит уже год. до 30 гр не доводил никогда ,Хайлея, рассчитанная на 350л и кондер в кабинете обеспечивали 25 в банке, когда на улице 35.

по поводу 30 гр, а как можно довести систему до такого состояния? а если уж постарались довести, то кораллы первыми дуба дадут, а потом уж ДСБ, но уже всем будет все-равно.

мне так кажется...

ну да, я заказал 4040 установку, в ней тоже нет расходомеров, после модернизации к ней добавится доп мембрана и два расходомера.

А что за РАСХОДОМЕРЫ Вы имеете в виду??? :tuplu: В установке имеется:...1 X Тестер-измеритель уровня минерализации воды (TDS метр) стационарный, так ЭТО К РАСХОДУ никаким боком...

совершенно верно, это монитор солености, а я пишу именно о расходомерах.

посмотрите вложения и все станет ясно, это другая установка, менее производительная, но более дорогая

ARO_300___________________.pdf

в общем, заказал сейчас вот это, привезут на след неделе

- SS-RO-40440

- мембрану

- корпус мембраны

- крепление мембраны

- два расходомера

- фитинги Джон Гест

чуть модернизирую стандартную установку - добавлю еще одну мембрану и установлю расходомеры на перед ними

Кстати, рекомендую вот такую установку обратного осмоса

http://www.moemgorod.com/index.php?productID=604

У них есть модель 4040, она гораздо производительней. Дает около 400 литров в час. Я себе, кстати, такую купил. По идее она заполнит систему в 12 тонн за 2-3 дня.

я давно к такой приглядываюсь. недавно приценивался к АРО-300G AQUA PRO, производительность меньше 1200 л\сут, думал две взять

http://www.e-tool.ru/product_13755.html

 

все-таки Аквафактор буду брать с мембраной 4040 и пару DI-колонн

прочитал всю тему, проект конечно громадный...

я вот думаю сколько времени будет наполнятся такая система осмотической водой...

и кстати всегда интересовал такой вопрос, не протухнет ли вода, которая будет стоять без движения, ведь пока заполнится вся банка чтобы включился циркуляционный процесс пройдет уйма времени...

сначала наполняется осмосной водой сситема, потом засаливается, потом, уже размещаются ЖК и пр

Циклон это хорошая идея. Если не сложно, скиньте ссылку, что за циклон.

пожалуйста.

_Mulqticiklon_RU__1_.pdf

Имелось в виду песочный фильтр который ставят к примеру в бассейнах, герметичная емкость в которой под давлением прогоняется вода через песок. На днях смотрел про океанариум "Окинава", они там не применяют никакую химию для очистки воды, только песочные фильтры.

ну, в бассейне песочный для механики, а у меня для биологии. для механики у меня несколько степеней очистки - 800 мк сетчатый с насосом 40 т\ч забирает со сбросной камеры первого сампа и туда же возвращает, в приемной емкости в гараже стоять будут 3+3 в резерве=6 мешков (купил 5, 50,100,200 мк по 50 шт_скорее всего буду пользоваться 200 мк, остальные для эксперимента), также из этой емкости вода подается в циклон насосом 20 т\ч и убирается фракция 100-20 мк, такой же циклон будет стоять под дисплееем в тумбе и гонять по короткому кругу воду. губку не планирую.

Быть может есть смысл отказаться от ДСБ и реализовать песочный фильтр? :suspence:

если вы имеете в виду песчаный биофильтр, то у меня будет песчаный биофильтр с кипящим слоем Делтек или вы подразумеваете что-то другое?

Ух ты! А вот и мнение "за" ДСБ. Интересно. Сегодня, кстати, попробую найти статьи западных товарищей про О-ооооогромную роль ДСБ в сампе.

 

Ну и статьи про грязь и бентос, прокомментируйте мнение этого авторитетного товарища Шимека

 

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...st&id=12962

Мне за 5 лет ДСБ не принёс никакого вреда, если не считать два переезда с не подъёмной полной 200-литровой бочкой песка, бывало конечно разное, но позитива по любому больше)) Слой примерно 20 см в дисплее и 25 в сампе. Когда в сампе кончается детрит все черви из песка вылезают и начинают жрать хетаморфу, иногда за ними и хетаморфы не видно :gygy: Я их застаю за этим делом при включении света в сампе :497762: , что примечательно нашествия сходятся по времени с постами у рыбсов :gygy: Песок всегда чистый, если присмотреться над поверхностью видно много прозрачных ниточек, не помню как называются, но ловят всё что летают и тщательно перерабатывают

P.S. Собираюсь запускать 1200л, планирую риф+моё кол-во не мелкой рыбы, однозначно ДСБ в дисплее и в большом водорослевике

+мощный скимер+110вт UV и еще много интересного

Ух ты! А вот и мнение "за" ДСБ. Интересно. Сегодня, кстати, попробую найти статьи западных товарищей про О-ооооогромную роль ДСБ в сампе.

2 eurodolina-4200 Мне кажется очень интересный, полезный и правильный , особенно для вас диалог начался Я думаю оживление темы пойдет только на пользу вам и вашему будущему аквариуму.

Удачи и успехов.

Доброе утро и спасибо!

Да ещё.У меня под каждым аквариумом есть сампы с голым дном.Так что вода из аквариумов сначала попадает в них,а уже потом забрасывается наверх,в сампы с DSB.Нижние сампы регулярно чищу от детрита.

Да, видимо мне надо пересмотреть свое направление течения воды и убрать из поддисплейных сампов песок, завтра подумкаю

 

То, что можно было бы применить, называется RDSB. Remote Deep Sand Bed. И я бы "да" рекомендовал его при условии, что его можно вывести из эксплуатации на время обслуживания. Должен отметить, что я видел в списке колонны с кипящим слоем. И денитрификаторы. Вполне возможно, что с DSB можно повременить, а то и вообще не надо будет ставить. Я бы посмотрел, как пойдет дальше и, исходя из дальнейших нужд системы.

Спасибо за совет, с песком буду не торопиться

DSB вещь классная.Но в такой большой банке я бы от него воздержался.Тут главное рассчитать нагрузку.По себе знаю;что нагрузка со временем станет ого-го,даже если сейчас вы не планируете много рыбы.В случаи обвала DSB перезапуск неминуем.У меня несколько другая ситуация.Во первых,DSB У меня в сампе(примерно 10 кв.м.),а самп на чердаке,так что далеко не весь детрит попадает в него.Во вторых,аквариумы у меня могут работать и бе сампа,одним движением я могу отключить верхние сампы для обслуживания хоть на несколько дней. Поэтому,на вашем месте я бы не рисковал,лучше сделайте упор на ЖК или держите себя в руках насчет к-ва рыб.Лично мне это не удаётся.А вообще проект серьёзный,от Души желаю успеха,рад буду быть полезным.

Спасибо Сергей, насчет количества рыб не сдержусь, точно. Просто коралловый сад не хочу, хочу риф как в Индонезии, то есть с рыбами в большом количестве. Завтра выложу конструкцию своих проектируемых сампов, посмотрю, что форум скажет. Если будет вечером время, взгляни, может что переделать надо будет.

Пока.

Посмотрите вот тут. http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1747132

Там Вы увидите разные банки , как с песком так и без, но хочу сказать , что доля банок с толстым слоем песка на много ниже , чем без него вообще, либо с тонким слоем, который насыпан для эстетики, и ни какой полезной нагрузки ни несет. А для эстетики насыпать сможете хоть через год, как я писал выше

Говоря о песке я имел постель в сампах, а не в дисплеях, в последних понятно, больше декор, чем функционал.

Спокойной ночи.

У Сергея ( SAI) В системе имеется ДСБ и судя по состояниям его акв, работает отлично. Обратитесь к нему как к человеку непосредственно эксплуатирующим данную систему и знающему тонкости её настройки.

Подскажи, как это сделать, не найду его личку

А что тогда обсуждать то, раз все куплено?

Александр, куплено не значит установлено, что советуете поставить, для чего, что поставить в резерв? Где я маху дал?

Проблем с толстым слоем больше. Появится сероводород и Вам придется перезапускать банку.

Смотрю западные банки, везде есть даже 20 сантиметровые постели есть, про проблемы не пишут, прошу эту тему про толстый слой песка Развить.!

Я,чего то не понял в списке оборудования- Это все Вы уже купили? Это ,чего развод на деньги?

Почти все. Одна просьба ко всем - не беспокоиться за мои деньги, справлюсь, давайте по теме, ОК?

По крайней мере песок нужно засыпать поэтапно, чтобы он успевал заселяться... и не стоит забывать что ДСБ критичен к повышению температуры выше приемлемой.

Насколько я знаю, постель засыпается сразу, оптимум 15 см, но не менее 10 см, если больше, то это не улучшает систему, меньше 10 тоже молоэффективно. В этом слое формируются два слоя - верхний аэробный и нижний мощный анаэробный, которые заселены соответсвующими бактериями и организмами, перерабатывающими дейтрит, нитриты, нитраты и другие загрязнители, не прав?

 

4 тоник дисплей, это не такой уж и сложны проект,как вам кажется,мне кажется ,что вы его сами усложняете ну в любом случае желаю удачи

Спасибо

Считаю себя чайником, но на своем опыте хочу Вам посоветовать НЕ СЫПТЕ ПЕСОК, во первых засыпать его успеете даже ерез год, потом я понял , что создать рабочее дсб в аквариуме невозможно. Допустим у Вас то же не получиться , для такой большой системы убрать песок будет ооочень большой проблеммой . А засыпав его позже ( ну уж если очень приспичет) он ( песок ) не будетпод камнями, точнее камни не будут стоять на песке и убрать его, при плохом раскладе будет легче. Но сейчас у меня песка нет вообще, и в принципе все дно заросло Каролиной и смотрится более менее. Но это на вкус и цвет.... Это мое мнение, надеюсь оно поможет немного облегить Вам морскую жизнь

 

а я столько статей прочитал о необходимости Дип Си Бэд, елы палы, чо делать-то? :tuplu:

2.

копия файла оборудования

 

 

Банка 4200 24.08.10

Перелив

ФИЛЬТРЫ

скиммер Бубле Кинг 650 внешний

скимер Deltec SC 3070S внутр в самп, насос не нужен

Страйнер 800 мкм

Носки 100 мкм (купил 25, 50, 100, 200 мкм)

Фильтр циклонный WATERCO 20 мк-100 мк 1

Трикл с щарами и MATRIX

Шары в трикл,л 200

Шары в подвал,л 50

Шары в подвал,л 1100

Matrix в трикл (1л=400л) 14л

Matrix в трикл (1л=400л) 14л

Денитрификатор Deltec NFP 616 10л (Deniballs)

Deniballs 5л 4

Денитрификатор сера Deltec Schwefel Nitrat Filter NF1016 für Aq. bis 7000 L

Фильтр с кипящим слоем Deltec FR 509,1,2л,500л\ч (PURIGEN) 1

Purigen (1л=4000л, регенерируется) 1л+0,25л

Фильтр с кипящим слоем Deltec FR 509,1,2л,500л\ч (?????) 1

Емкость с корзиной для арагонита, с аэрацией (нейтрализация кислоты после NF) 1

CaribSea Bahamas Oolite 9кг 1

Фильтр с кипящим слоем Deltec FR 1020, наполнитель 14 л, 3000 л\ч, (угольный, Phosphatadsorber или PhosGuard, био-песочный, De'Nitrate, NP-Active Pearls, Matrix) 5

Уголь гранулированный Deltec ведро 5л 8

Phosphatadsorber Deltec 5л 3

CaribSea Bahamas Oolite 9кг 2

De'Nitrate (1л=300л 14л

NP-Active Pearls 14l (1л=500л, пополняется) 4

NP-Active Pearls 14l (1л=500л, пополняется) 10

Фильтр с кипящим слоем Deltec FR 1020, наполнитель 14 л, 3000 л\ч, (Matrix) 1

Matrix в Deltec (1л=400л) 14л

Цеолитовый фильтр Grotech Zeolithfilter ZF200 - 6 л с EHEIM 1260 #00322   (до 3800л) 1

Цеолит 11 кг  GroTech Zeolith 5000ml Eimer #00308   6

Цеолитовый фильтр Koralen Zucht S Zeolithfilter - 2 л с AquaBee 1000   (до 800л) 2

Matrix (1л=400л) 4

Фильтр угольный сухой после скимера (колба от антифоса или больше?)

Фильтр угольный мокрый после скимера (колба на производ-ть 30т\ч)

Уголь гранулированный Deltec ведро 5л 8

ИНКУБАТОРЫ

GroTech Brider 250 (18 л / 38 x 23 x 52 см) фитопланктон-реактор

GroTech PhytoControl für Phytoplankton дозатор

Fitostart+Fitofood-3шт

Зоопланктон-реактор

Реактор для артемий Breed 1000 Artemia Cultivation Unit by AquaMedic 46х8

КАЛЬЦИЙ

Calcium Reactor Deltec PF 1001 с Eheim 1260 (2400л\ч)

Deltec Hy Carb Special в мешках по 7,5кг 15

Емкость с корзиной для арагонита, с аэрацией (нейтрализация кислоты после NF) 1

клапан игольчатый

Мешалка Deltec KM 800

Deltec Kalkwasser Powder 5л 2

баллон 10л

Ph контроллер и Ph-монитор

редуктор для СО2, электроклапан

ПОДГОТОВКА ВОДЫ

Фильтр-автомат JUDO3/4" - JPF+A/TP 30 мкм на вводе ХВ в дом

Фильтр дисковый авто AZUD 5 мкм для промывки надо 2 бар!!!!!!!!!!! 1

Ультрафильтрация мембранная перед осмосом

Осмос АРО-300

DI-TWIN колонки деионизационные непрерывного действия

2 бустера

манометры, смола для двух DI эковатеров

ОЗОН, УФ, АЭРАЦИЯ

Озон-генератор Ultralife 2х360 мл лампочные (не требуют драйер) 115 v 2

Озон-реактор

Осушитель (силикагель) для озона перед скимером

Осушитель (холодильник)

УФ-стерилизатор 2х80вт Deltec

УФ-стерилизатор 4х80вт Deltec

Окси-реактор ??? Спроектировать

компрессор для озона 200 л\ч (вроде Бубле сам всасывает?)

компрессор для скимера HIBLOW HP-150, 9000 л/ч, 125 Вт

компрессор резерв Hailea 2700 л/ч

БАЛЛИНГ - применим Профилюкс Vertex Libra

GroTech TEC III NG дозаторная станция для микроэл-в (Coral A,B,C-Mg,Vitamin,Food,рассол,Na,Min salt+Mo+S+Йодt,Vitamin,бактерии,водка нитрат ф, водка на долив,коллоиды,Kh+)

GroTech Расширение на 4 насоса EP IV для TEC III NG 2

НАСОСЫ

насос перил-й для подачи в кальк-реактор Deltec PP32ML(32ml/min / 2л/ч /номинал 4 кап/сек=13мл\мин, где-то пишут 3,5 мл\сек т.е.1 кап\сек)

насос перил-й для подачи в нитрат-редуктор (шары) Deltec PP1ML разгонный(1мл/мин / 60мл/ч / номинал 1 кап/10 сек.), хотя пропускная спос фильтра 7,5 л\ч или 125 мл\мин

насос перил-й для подачи в нитрат-редуктор (шары) Deltec PP150ML постразгонный(150мл/мин / 9л/ч ).), хотя пропускная спос фильтра 7,5 л\ч или 125 мл\мин

насос перил-й для подачи в нитрат-редуктор (сера) AQUALIFTER 13 л\мин (фильтр пропускает 15 л\ч или 250 мл\мин)

насос перилстат OMEGAFLEX FPU500 FPU5MT 1-2280 мл\мин с двумя насосами для нитратных ф-в (шары и сера) 1

насос перилстат OMEGAFLEX FPU500 FPU5MT 1-2280 мл\мин с двумя насосами для нитратных ф-в (шары и сера) 1

Насос Reeflo HAMMERHEAD 5800 GPH перекачивание из приемника в САМП 1

Насос Reeflo Tiger Shark 40т\ч H=22м для стайнера 800 мк 1

Насос Reeflo HAMMERHEAD 5800 GPH для циклона 1

Насос Reeflo Tiger Shark 30т\ч для скиммера

Насос Reeflo HAMMERHEAD 5800 GPH возврат 1

Насос Reeflo HAMMERHEAD 5800 GPH для скиммера (резерв) 1

Насос Reeflo HAMMERHEAD 5800 GPH для возврата (резерв)

Насос Reeflo HAMMERHEAD 5800 GPH для перекачки в САМП (резерв)

Turbelle 6105 2

Turbelle 6205 4

Turbelle 6305 5

Vortech MP60w ES Ecosmart 1

TUNZE Wavebox 6215 1

Wavebox-Extension - 3 шт 3

переходник Y 7092.34.

Аквалифт насосики с фильтрами 5

Swirl головки обычный день, направлены горизонтально (3 Mocean 2000=3х7т) 3

Swirl головки ШТОРМ, направлены на риф(Mocean 3500=13т) 1

Swirl головки ШТОРМ, направлены на риф(1-Sea-swirl.com=5т\115v) 1

VT-AC-MTS Tunze Stream bracket 4

Swirl механизм, направлены на риф??(китай - нужны трубки и фитинги на окончания) 5

поворотный кулачковый фитинг Eductor для выхлопов от Свирлов 5

СВЕТ

свет аква Питер 18 шт

свет водорослевик

свет сампы

свет фраги

 

КЛИМАТ

Т\О для подогрева 1х5квт+оставить краны для наращивания (подвести прям и обр отопл)

Т/О для Чиллера 5 квт?Таиланд

Чиллер 15 квт по холоду

Кондиционер в гараж б\н

Осушитель в гараж

ТЭН 1000 вт 3

ПВХ разводка, сервоприводы

Кран шар 1-1/2" с эл приводом 1

Кран шар 11/2" с эл приводом

 

 

 

ЭЛЕКТРИКА

шкаф для электроники прозрачный 2

трансформатор развязывающий 220\220, 4 х 4 квт

трансформатор понижающий 220х9 50 вт для мониторов Ca, NO3,Lux,TDS,DO

трансформатор понижающий 220х12 500 вт

трансформатор понижающий 220х24 500 вт

трансформатор понижающий 220х115 1000 вт (для Намерхеда, Милуоки, СО2 клап)

УПРАВЛЕНИЕ И МОНИТОРИНГ

Контроллеры и мониторы (HANNA, Milowoki)

САУ МП для управления возвратными, мех фильт-я 10

Комп VERTEX или SCADA делать

Люкс метр Милуоки батарейка

TDS метр (соленость) Милуоки батарейка

DO метр Милуоки батарейка

Ph+ORP контроллер SMS125 Милуоки 115 в

Ph монитор SMS120 Милуоки 230 в 2

ORP контроллер SMS510 Милуоки 115 в? 3

автодолив TUNZE osmolator

автодолив TUNZE osmolator

Level Controller CN

ГРУНТЫ И ГИДРОХИМИЯ

ЖК 1800 кг (по 300 кг в четырех приемниках, банке, под банкой)

песок в 4 приемника фракция 0,05-0,2 мм (585кг*4=2340кг)

песок 0,17+0,08=0,25 куб м в водорослевик фракция 0,2-0,05 мм (250кг*2,5=625кг)

песок 15см в банку фракция 0,05-0,2 мм (250кг*4=1000кг)

песок 10см в САМП-гараж (кг*=кг)

Start-UP Probidio (30 ампул на 1800л) бактерии для запуска

соль ТМ PRO-REEF 25 кг\750л=1500 кг 60

клей для кораллов

ЁМКОСТИ ДЛЯ САМПА

банки для ЖК под аквариумом 2

банки для сампа приемника в подвале 1,5 куб 4

водорослевик в гараже

банка сливная в гараже

банка для емкости с мешками

банки для рассола

банки запаса мор воды (в подвал)

банки для автомат смены воды

банки для подготовки воды для планктона

банки для подачи планктона

банки для фрагов

Chemlux 9013 10

КАРАНТИН

банка 250 л с боковой емкостью для осмотических и медных ванн

самп с мощной губкой, биоф-м, ТРИКЛОМ (можно сделать навесной снаружи)

Насос возвратный 1-3 т\ч 1

Фильтр кипящего слоя Deltec FR 509 под уголь с насосом (?каким)

Скиммер Deltec TS 1250

угольный фильтр сухой на выхлопе скиммера (взять медиковскую колбу от антифоса)

УФ 39 вт с креплением и насосом

Zeolithfilter ZF110 - 2,5 Liter inkl. EHEIM 1250 (300х150х500)

Грелка

компрессор Hailea

Sewatec ozone generator Ozoxx 300SE

ozone generator Ultralife

вентиляторы

контроллер температуры

ORP-контроллер

Ph монитор SMS120 Милуоки 230 в

свет

трубопроводы электрика

ЖЕЛЕЗО

каркас нерж для сампов

каркас нерж для карантина на колесах

каркас нерж для света

ПРОЧЕЕ

пинцет 50 см и фидер для кормления кораллов

реагенты для рефрактомера

Magnavore скребок 3

1.

попробую начать с общего описания.

система располагается в трех уровнях

- сам дисплей ~4 тн на первом этаже стоит на мет каркасе (+900мм), под ним две емкости общим объемом 800л для ЖК и водорослевиков (пока не решил)

- прямо под ним в цоколе аквариалка намбер ван (70 кв м, отметка -2500мм) с сампами 6тн (12 в перспективе) и вспомогательными емкостями, гидробаками осмосной воды 1000-1500л, резервным запасом мор воды 1-1,5 тн, может еще что-то.

- сбоку от них аквариалка намбер ту (-700мм) в гараже, предназначена, в основном, для фильтров хим и мех очистки, трикла, скиммера, теплообменников, Са-реактора, стерилизаторов, озона, насосного оборудования, приемной емкости, сливной емкости, КИП и А, карантинника, лаборатории и пр.

Вы не ответили...а мне тоже интересно? :tuplu: :oops:

А куда деваться, Александр? может я слишком самонадеян, но не боюсь...,\\ да и поздно уже бояться (цифра расходов на оборудование уже перешла в пятизначный раздел в $-эквиваленте) :!: