eurodolina-4200

Странно. Программа при каждом запуске предлагает обновиться до новой версии. Но сайт http://www.aquawatcher.com/ не работет... От куда тогда она вообще узнала про обновление? И как обносить?

попробуй, может отстанет, у меня не просит после обновления

AquaWatcher_update.rar

Сказать,что утратил дар речи,ничего не сказать! :tuplu:

ну, чтобы не думали, что брехалово - вот вам горячее фото (на телефон фотал, качество сами понимаете), воду только что сменил, поэтому некоторые ребята втянули полипы.

Бардак на рабочем месте, потому что буду в апреле офис менять, поэтому не привожу систему в порядок,

кстати нитраты, нитриты, фосфаты ну и аммиак по нулям уже 8 месяцев, а у меня в этой системе есть и трикл и нитрификаторы и пр пр что так не нравится некоторым форумчанам.

Владимир,если Вы действительно хотите сделать то,о чём писали год назад,постарайтесь понять о чём Вам в течении этого года говорят люди,уже сделавшие то, к чему Вы пытаетесь только приблизиться.

У Вас же есть 130 литров "моря".Как там обстоят дела? Большой объём воды только многократно умножит все проблемы,которые Вы там наблюдаете.Вы упустили из виду главное-кем и чем будете заселять свою систему.В смысле,где Вы это возьмёте.Вам нужно самому иметь несколько тонн живых,заселённых систем,чтобы начать наполнять новую.

Здравствуйте, я уважаю любое мнение, кроме пустой болтовни.

в 130 все гут - 8,2 водород, 400 кальций, 1400 магний, 350 редокс, 390 калий, йод замерял первые полгода, потом бросил - стабильные 0,06 всегда, соль прайсовская, баллинг с профилюксом IIPlus. 2 сампа по 35 л, один с хетой, второй с ЖК. озон-реактор, УФ 11 вт только после посадки новых жителей на 2 нед, Крипта уже не видел месяцев восемь. сохал, спинорог краснозубый, 2 оцеляриса, 2 черных оцеляриса, зебры желтая и дежардина, вельвет, пижама, ложнохромис голубоплавничный, тамарин, 2 собачки, бычок зеленый, креветки, омар, синеногие отшельники, 4 ежа, фарфоровый краб, тридактна, 5 пузыроков, 3 ковровые небольшие, 2 трубчатых анемона, слоновье ухо, офиуры - все живет и не жалуется, последняя потеря была... да и не помню когда, может прошлой зимой. Сегнодня купил ювенильного императора.

__на счет того кем и чем заселять не понимаю вас, не в пустыне живем и деньги вроде есть, заказать нельзя? наполнение идет ООООчень постепенно и у меня будет достаточно времени, чтобы успеть поселить необходимое количество жителей. может поведаете об ужасах этой проблемы, я пока ее не воспринимаю как серьезную.

Если бы Вы сделали сами с нуля хотя бы 300 литров,не представляете,как бы изменились Ваши представления.

честно, не представляю. Чем 150 сильно отличается от 300. поведайте как изменится мое мнение и за счет каких факторов, ну хоть пару тезисов.

Кстати,Вы выяснили кто такой мантиас,и что будет,если несколько этих существ вдруг обнаружатся в Вашем,уже построенном рифе?И это, можно сказать,самое безобидное из того,что может там обнаружиться.

да , просто мы эту креветку называем богомол или медведка. все камни будут выдержаны в течение месяца или куплены уже передержанными ,поэтому никаких богомолов, крабов, голожаберников и пр нежелательных тварей не допущу

Смысл слова ЛЮБИТЬ я не имел буквально, тупо любить и всё, а делать все по мере своих возможностей, что бы он доставлял своему хозяину максимально удовольствия, включая и возню с самим оборудованием.

ой Олег, ну в точку влупил :vo: :vo: :vo: , имеете возможность - наслаждайтесь, а то -проще давай, давай говорю проще и т.д.

Судя по тому, что вы уже давно сформированы, во всем уверены, все знаете и ни в чем не нуждаетесь, хотя к сожалению ничего так и не поняли, о чем я говорил, то конечно, калякайте далее, я конечно воздержусь от своего участия в вашей теме, да бы ее не засорять белым шумом...

в добрый путь, вы тоже так и не ответили ни на один свой и мой вопрос

Алексей, читаю ваш ответ и думаю, что вы писали его после вечеринки :lol: :lol: , без обид , правда.

не буду комментировать про душу и пр, мне уже 52 ,все сформировано и я себя знаю неплохо, достигнув в жизни определенных успехов. так вот, если я берусь за что-то, то практически уверен в успехе или я его (успех) выдавлю, может даже из ничего.

вы удаляете из системы то что ей жизненно необходимо и через несколько бессмысленных этапов опять это вносите

ну просил же, не надо "белого шума" - ну что я удаляю? какие бессмысленные этапы? что вношу?

зачем вам циклоны, триклы, денитраторы и прочее часто глючное, греющее железо, убивающее жизнь в акве,

то, что вы перечислили и не глючит и не греет и не убивает. о чем вы? циклон убирает механику ДО 20 мк, т.е. планктон не удаляется, что и требуется. трикл (а банка будет со временем загружена плотно) убирает аммиак и нитриты. нитраты (в том числе из трикла ) убираются денитраторами. я пытаюсь ускорить процесс переработки азота, вот и все.

зачем греть что бы охлаждать, .

что за бред. видимо с автоматикой у вас полная беда, поэтому и стремимся к чему-то Простому. процесс нагревание-охлаждение очень легко регулируется и эти два физических процесса никогда друг на друга не накладываются, или одно или другое.

что вы собираетесь вносить в таком количестве чего нет в нормальной воде ? Вам проще тонну воды в неделю менять, чем городить эту схему

алексей, тонну я и так буду менять в две недели, а насчет "вносить", так вы спросите зачем все аквариумисты вносят с помощью Гротечевских дозеров их систему А,В,С-corall и пр? не я придумал, клянусь.

Убрав 2/3 лишнего вам не потребуется столько озона, которым даже ваших соседей можно травонуть не то что себя,

2/3 чего? оборудования? так озон расщепляет органику ,при чем тут лишнее оборудование?

Убрать рыбу, чтобы не было органики? так этого не будет. Так зачем убирать 2\3 оборудования?

во-вторых, если вы считаете Иванова и Савчука маразматиками ,то конечно не стоит следовать их рекомендациям по выбору - 5-10 мг на 100 л воды. Если я планирую 15 000 л то разделив на 100 и умножив на (по среднему) 7 получите чуть больше 1000 мг озона на мою будущую систему с учетом расширения.

зачем столько УФ извините но вам нужен нормальный карантинник или даже два, а не эта батарея стратегического наступления, с помощью всего установленного вы с легкостью буде отапливать весь свой цокольный этаж, а иначе чиллер даже зимой не будет выключаться.

пол квт на такую систему вы считаете много? Опять же, вышеупомянутые товарищи рекомендуют проток 80л\квт мощности УФ. в моем случае - 15000\80=190 вт типа требуется, беру больше для того, чтобы можно было пропускать больший проток и тем самым сократить время обработки. карантинник только для вновь поступающих жильцов, сами знаете каково ловить рыбу в рифе, хрен поймаете всю для проведения дезинфекции банки, да и банка у меня не 30 литров.

Вы посчитайте расход эл энергии ват/литр по дисплею и это не к вопросу экономии, вы всем уже достаточно "кАнкретно" сказали что, вас это не волнует, это говорит об эффективности системы, об уме и опыте извините вложенного в ваш проект.

 

Определите себе Задачи и найдите на них самые Простые но достаточные Решения...

ну об этом писал вначале

Пока я вижу, что лично вы этим листочками, лично не занимались, не продумали каждый провод, как утверждаете выше.

а вот здесь парень на грубость нарываетесь. объясняю - сам лично чертил схему в Автокаде, знаете такую САПР прогу? думаю что нет. поэтому и боитесь автоматики как черт ладана. я понимаю, если бы вы указали на ошибки в схеме, а то ведь пустой трёп и более ничего, даже не извиняюсь за грубость.

вот такой не однозначный ответ вышел.

больше на пустые ответы отвечать не могу, время так же жалко тратить, как и рецензорам на вникание в мою тему. Нет охоты вникать, не стоить что-то калякать.

Сложно и не верно, на мой взгляд,сейчас категорично утверждать,это не верно,это не нужно и т.д.Вот заработает система,поработает пол года и вы сами всё увидите.Биология большого морского аквариума настолько сложна,что по моему,не может быть шаблонных решений.

я тоже так думаю Сергей, поковыряюсь, пару раз затоплю гараж, сноровка и опыт появятся, далее нирвана :vo:

Я тоже попервой наворотил свою систему по самое немогу,потом от чего-то отказался,чем-то просто перестал пользоватся,а кое-что и добавил.

Ну вот, и я к тому, Что я наворотил, что не нужно, что добавить? Ух-х...

мне кажется он не слишком большой, совсем нет, я думаю он слишком перегружен, обрывками понравившихся идей... я в проекте не вижу красивой простоты... которая всегда работает... думаю много нужно будет пересмотреть в сторону упрощения тех части, стремясь к легкости в лучшем смысле этого слова, пока мне все напоминает винегрет, очень вкусный, прям такой блин с черной икрой что ли но мне кажется не в этом кайф должен быть, большинство девайсов будут нужны как я думаю, только покупателю этого оборудования... имхо конечно

Хотелось бы все-таки конкретики, что значит "большой", что значит "перегружен", ЧЕМ перегружен, в чем простота хороших проектов, что надо упростить? Если три палочки соеденить с двумя прямоугольниками, то схема будет легкая и понятная. Я не делаю Функциональную схему, я делаю Рабочую схему, по которой можно уже сделать систему. В ней отображен каждый проводок , труба, клема и она еще не доделана на процентов 25. Я представляю, что будет с форумчанами, если они увидят окончательный вариант. Жаль, что никто не вникает в подробности и не указывает на недочеты, глупости, явные ошибки или вообще фатальные решения. Все по верхам, жаль. На самом то деле схема проста, ничего большого и сложного в ней нет, если осмыслить, представить в уме ее всю и сразу, да и ничего нового я не родил. Да, я вставил все почти возможные фильтры в систему. Это не говорит, что система сложная, они стоят себе рядком и может и не будут использоваться ввиду гениальности проекта натуральной системы, уже на шутки потянуло...

Чой-то у меня создается впечатление, что сопеть я буду один... Или нет?

Не лень, чего тут скажешь? Супер проект!

Сидим с открытыми ртами и худеем

:3222498: :shock: :3222498:

чо, даже нет возражений? неужели я все правильно делаю? не верю! :497762:

наверное, я сильно наворотил в своей схеме, почти нет оценок, видимо суббота наносу ,всем лень ,приятных выходных...

Вовсе нет, даже и не думал обижаться...

Извините, схемы смотреть мне лень, по этому и уточнил... И всё же,... они для циркуляции?

да, именно.

Наталья, что за порода котяры на руках?

у меня голубой британец, люблююююююю его...

Коллега, забыл поинтересоваться, а Hammerhead(ы) планируются использоваться как насосы течения, или может как циркуляционные?

И ещё, колеега, я их практически использую, и хеды и дарты, так вот на практике производительность не сильно отличается, и для меня совершенно очевидно, что лучше добавить пару дартов(имеется в виду, как насосы течения), и наслождаться тишиной.

А что за 40ка тонник, не этот Commercial Hybrid?

вижу, на "коллегу" обиделся, извини.

все насосы данного типа есть в схеме, они не "течения", для течения использую тунзы турбелле, тунзе вэйв с тремя экстендами и вортеч 60, тоже в схеме на банке все указаны, да и перчне оборудования тоже, посмотри.

по поводу дарта не знаю, не верится, что нет разницы.

Сороковник из той же команды, данные по нему есть на работе в файлах, точно не помню деталей, но не гибрид. помню в названии есть цифры 111.

Надо было брать Dart, он практически бесшумный, и производительность совсем не значительно отличается. Hammerhead, сильно напрягает уши, даже находясь в не жилом помещении.

 

не согласен с вами, коллега, у Дарта производительность (расход) в два раза меньше, чем у Молотка. Сравните графики: при подаче 3 м у Дарта 2750 галлонов, а у Хаммера 5500. Есть разница? Меня не очень устраивает подача 11 тоннн, больше нравится 20, как у Хаммера. Можно взять пукалку у Эхейма и наслаждаться тишиной.

Да, у меня еще есть 40-тонник, может выбросить его?

без обид, ладно. спасибо за ответ.

сампы под банку

ротационные головки 1 шт USA,

5 механизмов китайских на которые можно повесить помпы течения или шланги от возврата закрепить,

4 Вортечевские лежат в Финляндии, фото пока нет

насосы Reeflo с Балдоровскими двигателями

Попробую начать описание системы.

Банка трапеция с одним наклонным стеклом, все стекла Оптивайт, кроме дна. Толщина 19мм.

ВОда переливается через короткую (1м) сторону в коробку (проект есть, пока не заказывал) размером 800х250х600h, в коробке три Дюрсо д. 63 на слив в цоколь, д.40 на сампы под банкой, д. 50 на циклон под банкой.

Под банкой два сампа, предположительно с голыми ЖК. Там же циклон с 20 тонным насосом, который молотит в замкнутом цикле (забор воды из перелива-насос-циклон-выброс в банку). Хотел сначала сделать в этих двух сампах водорослевики, но потом перенес водорослевик в гараж, уменьшив его объем в 800 до 500 л.

Вода из переливной коробки "сваливается" в цокольное помещение и проходит через 4 (пока 4 ) сампа с ЖК, шарами и, надеюсь, с ДСБ 15 см, а может (чтобы порадовать некоторых коллег) 20 см. Сампы соединяются между собой тремя трубами д. 110 мм. Из последнего сампа насосом 20 тн с частотником вода подается в приемник в гараже. Кроме этого, насос 40 тн забирает воду из приемной камеры первого сампа, прогоняет через второй циклон (в гараже) и выбрасывает обратно в первый самп, но во вторую камеру. Все насосы установлены в гараже, кроме двух под банкой.

В цоколе предполагаю разместить также запас свежей мор воды 1,5 тн, гидробаки 4х500л (эффективная емкость где-то 1-1,3 тн) осмосной воды.

СТОИМОСТЬ четырех САМПов в цоколе (пока предложение,не оплачено):

" Стекло 15 мм 490*817-4 шт +шлифовка = 4644+620 ,480 отв.=14400,Общая стоимость 19664

" Стекло 15 мм 817*400-1 шт+шлифовка=950+155,общая сумма 1105 " Стекло 15 мм 817*590-2 шт+шлифовка=2795+960,общая сумма 3755

" Стекло 15 мм 817*590-6 шт+шлифовка=8390+2870, 18отв.=9000,Общая сумма 20260 " Стекло 15 мм 2967*817-4 шт+шлифовка=28118+7720,общая сумма 35838

" Стекло 15 мм 3000*590-8 шт+шлифовка=41064+14650,общая сумма 55714

" Стекло 6 мм 817*50-44 шт =общая сумма 1750

" Стекло 15 мм 817*180-3 шт+шлифовка =2560+1525,общая сумма 4085

" Стекло 15 мм 200*817-3 шт+шлифовка=2843+1040,общая сумма 3880

" Стекло 15 мм 817*490-1 шт+шлифовка=1160+445,общая сумма 1605

" Стекло 15 мм 815*100-16 шт +шлифовка=7563+7470.общая сумма 15033

" Стекло 15 мм 2960*100-8 шт +шлифовка=6870*5850,общая сумма 12720

" Стекло 6 мм 900*800-10 шт+шлифовка=4680*3400,общая сумма 8080 +ДОБАВИТСЯ ОДНО ОТВЕРСТИЕ Д. 30ММ НА КАЖДОМ СТЕКЛЕ,+900=8980

" Стекло 6 мм 700*600-2 шт +шлифовка=546+312,общая сумма 858

" ОБЩАЯ СУММА ЗАКАЗА :185247= Заказ из оргстекла будет стоить около 190000

Кто понимает в ценах на подобную тему (резка стекла) - то, что мне предлагают - это дорого или норм? только разрезанное и шлифованное стекло, склеивать сам буду, надеюсь, что справлюсь.

пока посмотрите, поеду домой. про гаражную часть напишу ближе к ночи.

__________________4200__s_zonami.pdf

__________________4200__zona1.pdf

__________________4200__zona2.pdf

__________________4200__zona3.pdf

__________________4200__zona4.pdf

________________________.pdf

______1500____1.pdf

______1500____2_3.pdf

______1500____4.pdf

Вот схема, есть места с "дырками" где еще надо поработать, но в основном готова. доделаю еще автоматику, немного смену воды автоматизирую и общий анализ сделаю. было бы время, нарисовал бы все в 3D, но чувствую, что не усижу и начну делать по-живому, с колес.

схему сейчас разобью на фрагменты, чтобы удобней смотреть было.

Прошу взять розги, буду терпеть... :shock:

__________________4200_.pdf

2.

копия файла оборудования

 

куплено все, кроме разделов

ГРУНТЫ И ГИДРОХИМИЯ

в разделе ЁМКОСТИ ДЛЯ САМПА куплены 2 сампа, которые будут установлены под дисплеем (акрил)

Шимека я конечно ооочень уважаю, но думаю что ДСБ работает на столько, на сколько оно заселено, у меня тоже первый год полихетных нор глубже 5-10см не было а теперь всё ископано до дна, даже в сампе, а там у меня больше 20ти см :hmmm: Не знаю может у меня перенаселение, но раньше у меня стояла кормушка, которая 6 раз в день кидала нормальные дозы сушняка, с тех пор как кончился сухой корм, каждый день при включении света в сампе можно наблюдать красную хетаморфу. Обязательно сфоткаю, выложу в своей теме Я ничего не утверждаю, не хочу спорить и что то доказывать, все системы очень разные и к любой нужен индивидуальный подход.:gygy: Просто делюсь опытом, честно говорю я никогда не пытался вникать во все эти процессы и пищевые цепочки, просто наблюдаю, делаю выводы

P.S. Когда в моей системе стояли две дохлые помпы на возврате и дохленький скиммер, улитки размножались со скоростью света, после установки мощного пенника и производительного возвратного насоса они постепенно вымерли, и мантис тут не при чем :gygy: Делайте выводы! Я глядя на Ваш список оборудования для фильтрации и т.д. думаю что жителям ДСБ в Вашей системе есть будет не чего

Макс, в том то и дело, что я писал, что на первом месте будет биологическая фильтрация (как раз - кушайте на здоровье), а дубляжем уже (если невидимые друзья не справляются с нагрузкой) идет химия, так что будь спок.

Вас ист дас МАНТИС?

Скажем так, это верно в 60% заселения и запуска аквариумов, но в любом случае требуется индивидуальный подход, определяющий огромное количество всех факторов как к примеру качество и количество ЖК, систему регинерации, наличие и планируемое содержание гидробионтов и прочие нюансы. Иногда это золотое правило НЕ ТОРОПИСЬ, некоторые товарищи воспринемают настолько буквально, что потом торопиться уже никуда и не надо :udav:

ИМХО: Всегда нужен логический анализ и правильное понимание того что ты делаеш, а не действовать по шаблонам и руководствам, хотя конечно к дельным советам прислушиваться надо, главное правильно определить ДЕЛЬНОСТЬ совета.

если каждый день делать замеры (контролировать параметры) и медленно заселять, то я своим скудным умом думаю ВСЁ и всегда будет хорошо.

Песок в банке 10-15см., в сампе больше20, проблем не испытываю NNN/

Думаю рыб подселять можно, но сильно не торопясь и с умом, т.е. не претендующих на изучение песка.

проблем не испытываете - это гут, но разговор то о том идет - мне покупать много песка, покупать мало песка или вообще не покупать (про дисплей речи не веду - 10 см будет, разговор ТОЛЬКО про САМПы, а их будет у меня 10 тн воды в подвале, 0,8 тн под дисплеем и водорослевик ~ 0,5 тн=думал все это сделать с 15 см песка ). т.е. ваши 20 работают или это балласт и только? Уберите 5 см - что-то изменится? сразу, наверное, изменится - Вы ведь уберете аэробный слой с организмами и потребуется время для его восстановления. если через пару недель все будет также ГУТ при прочих равных условиях, то это балласт видимо...

А что её обсуждать, технически грамотная статья, с разжевыванием всех пищевых цепочек и процессов над песком и под ним))) Я её читал, но уже забыл, думаю если бы были проблемы, прочитал бы еще раз :gygy: Толку читать такие статьи, если большинство людей запускающих свои аквариумы типа с ДСБ, через пару недель заселяют рыбу, убивая все пищевые цепочки на корню, не говоря уже о других важных тонкостях описанных в этой статье, да и просто очевидных

Я думаю что ни 8, ни 10, ни 15 см это не ДСБ, а вот от 20 - это оно И если насыпать 20 см песка, запустить рыбок и просто ждать, думаю лет через 10 он заселится))))

Что-то я не понял Макс, сам пишешь, что 8, ни 10, ни 15 см это ерунда, а вот 20 см это супер, хотя Шимек пишет, что больше 15 см это уже не рабочая зона и хоть 3 метра песка сыпь, толку не будет. а ты говоришь, что нечего обсуждать, так "скоко сыпать в граммах"?

Бегло пробежал по статье, сделал себе распечатку, что бы на диване потом спокойно почитать , на первый взгляд...СУПЕР и где только такую полную и "разжёванную" инфу ты находишь :vo:

Что касается мнения оважности, то почти полностью согласен с Макс Невер, кроме того что он сказал -->

 

((Толку читать такие статьи, если большинство людей запускающих свои аквариумы типа с ДСБ, через пару недель заселяют рыбу, убивая все пищевые цепочки на корню, не говоря уже о других важных тонкостях описанных в этой статье, да и просто очевидных icon_wink.gif))

 

Рыбу думаю надо заселять, но плавно и по немногу, что бы наоборот создавались эти пищевые цепочки с течением времени и ДСБ успевал "поспевать" к той нагрузке, которую мы ему предлогам и само сабой иметь реальное представление максимальной нагрузки к размерам самого ДСБ.

все учат, что рыбу заселять через месячишко, не раньше и самое главное правило выдержать - НЕ ТОРОПИСЬ! дай населению развить популяцию до необходимых размеров!

Видимо у Вас он не был заселён, или был заселён очень плохо, я со своим песком два раза переезжал, первый раз детрит был, но я бы не сказал что его было много, при следующем переезде детрита не было вообще, только огроменная куча червей и всякой другой живности! Я заселял его по своему методу,как то раз, купив камней "с колёс" и разложив их вдоль стекла , заметил, что там где лежали камни,в песке сразу появлялась куча каналов и ниточек над поверхностью, вот так я покупал и раскладывал камни + добавлял живой песок в систему, рассыпая его по верху слоем, всё это причем при действуещем аквариуме)))) У меня по сравнению со всеми оооочень большой слой песка и в дисплее и в сампе, и он ооочень заселён))) Раньше песок был вечно грязный а теперь идеально чистый, при том что пенник возврат и прочее у меня сечас стоят детские, они потянули бы систему литров на 200, а у меня тонна))) Я тут заметил что хетаморфа стала сильно расти, оказывается вдох у пенника забился, сколько он не работал не известно, рыбки едят 2-3 раза в день, очень упитанные Черви уже каждую ночь вылезают на прополку хетаморфы, забавно смотерть как они её кусают и грызут, воду меняю раз в пол года литров по 200, жду переезда:gygy:

Вот и я о том же, что не ДСБ обычно ложит аквариум а причины по которым он погибает))) Я думаю что ни 8, ни 10, ни 15 см это не ДСБ, а вот от 20 - это оно И если насыпать 20 см песка, запустить рыбок и просто ждать, думаю лет через 10 он заселится))))

Друзья мои, а почему никто не комментирует мнение гуру о важности ДСБ?

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?ac...st&id=12962

днями я эту ссылку кидал на обсуждение, прямых комментов нет...?? :tuplu: