Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Специальные цены на внешние фильтры Eheim! Десятки моделей внешних фильтров Eheim по отличным ценам. Выбирайте!
Подробнее
Морда у бычка-инженера такая же, как у обычного бычка, но сам он очень длинный и немного похож на мурену – длинное тело, и плавает очень по-муреньи. Удивительной особенностью этого бычка является трудолюбие и неутомимый характер. Бычок инженер роет норы – и не просто норы, а настоящие катакомбы. Он обладает очень кротким нравом, совершенно не агрессивен к другим обитателям аквариума, ничего не кусает и не щиплет. Идеальный питомец, за исключением того, что когда он роет и плюется грунтом, поднимает много мути. То есть для любителей рифовых аквариумов с коллекцией редких акропор эта рыбка не подойдет. А для аквариумиста-рыбника или если вы не переживаете, что иногда в воде аквариума будет летать взвесь из частичек грунта, – это идеальная рыбка.

Рекомендуемые сообщения

У меня эта проблема как-то не стояла. Сначала я использовал самодельный датчик с надетым на него изделием N1.

 

А как часто приходилось его менять? Это изделие, в морской воде вроде бы довольно быстро утрачивает эластичность.. разве нет?

 

А потом года 3 назад купил пару погружаемых преобразователей уровня на 100мбар.

 

И как все таки в них решается проблема растворения кислорода в воде при перманентном давлении?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какое отношение имеет растворение кислорода к работе датчика давления :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какое отношение имеет растворение кислорода к работе датчика давления :tuplu:

ну наверное действительно не кислорода а воздуха.

так этооо какое же давление нужно чтоб воздух из закрытой трубки впитался(ужался) в воду? в акве таких перепадов то нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну наверное действительно не кислорода а воздуха.

так этооо какое же давление нужно чтоб воздух из закрытой трубки впитался(ужался) в воду? в акве таких перепадов то нет.

"впитается". Если бы говорим о перевернутой вверх ногами колбе, опущенной в воду так, чтобы воздух был ниже уровня воды.

 

+ не стоит забывать про меняющееся атмосферное давление... это еще один датчик на компенсацию... + дублирующие, чтобы отследить ошибку и выход из строя предыдущих. Это уже как минимум 4 датчика...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какое отношение имеет растворение кислорода к работе датчика давления :tuplu:

 

В той колбе (трубке или что там еще) где этот датчик предположительно будет замерять давдление, снизу будет свободный доступ воды, что бы это самое давление создавать. Так вот, кислород из воздуха наверняка будет растворяться в воде, что приведет к снижению давления и соответственно к неверным данным с датчика. Если конечно вода кислородом и так не перенасыщенна. С какой скоростью это будет происходить, я не знаю. Но эта скорость явно будет как то коррелировать с насыщенностью воды кислородом,площадью трубки, температурой и величеной давления. До тех пор пока непонятно как избавиться от этой проблемы, я не вижу смысла говорить о контроле уровня воды основаном на датчиках давления. Хотя идея на первый взгляд привлекательная. Вот как то так..

Изменено пользователем Tranquillity (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это не мешает разве работе оптических датчиков и поплавков? Оседающая соль, имхо, убьет практически все что угодно.

Но а можно ведь долив делать прямо на поплавки и датчики, тогда соль будет смываться. или нет? :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но а можно ведь долив делать прямо на поплавки и датчики, тогда соль будет смываться. или нет? :tuplu:

 

Думаю, что это, увы, не поможет.

 

(P.S. Лично я, вообще считаю, что проблема обрастания солью внутренней поверхности тумбочки и всего что там находится - несколько надумана. Для этого там должно быть МНОГО брызг, а при нормально работающем сливе их нет вообще.)

Изменено пользователем Tranquillity (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что это, увы, не поможет.

 

(P.S. Лично я, вообще считаю, что проблема обрастания солью внутренней поверхности тумбочки и всего что там находится - несколько надумана. Для этого там должно быть МНОГО брызг, а при нормально работающем сливе их нет вообще.)

Да нет, достаточно пузырей от более-менее мощного скиммера и отсутствие вентиляции. На работе, кстати, в акве тумба изнутри не то что бы обрасла солью (по крайней мере кристаллов и кусочков не видно), а просто влажная, на вкус не пробовал, может быть и соленая кстати.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нет, достаточно пузырей от более-менее мощного скиммера и отсутствие вентиляции.

 

Так в норме то пузыри из скимера идти не должны. Высокая влажность конечно да, если водрослевик с МГ и без вентиляции, но вот кристалы соли только от брызг, которых быть не должно. А даже если вдруг скимер и брызгается и это потенциально способно создать проблему для контроля уровня, то согласитесь, избавиться от этих брызг не так уж и трудно, если все таки нужно. ;) То есть зрастание солью, это все же несущественная проблема. Хотя может и бывает у тех, у кого слив и скимер сильно пузырят, что все таки не есть норма само по себе. Это я к тому, что критиковать принцип действия акведука объясняя его ненадежность возможными солевыми обрастаниями, это примерно тоже самое, что упрекать его в отсутствии титанового корпуса, на тот случай если кто молотком по нему шарахнет. :shock:

Изменено пользователем Tranquillity (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я говорил про стоимость разроботки и сложность обслуживающей эти датчики схемы. Про улитку Вы конечно пошутили.

 

 

А как же то, что Вы писали выше: "Даже если по верху тумбы провести пальцем и попробовать его то на вкус - солено. Я думаю что такая проблема у большинства любителей. Так вот это хозяйство постепенно покрывало электроды и подкорачивало их."(ц) - это не мешает разве работе оптических датчиков и поплавков? Оседающая соль, имхо, убьет практически все что угодно.

 

чтобы помешать работе горизонтальных датчиков надо очень много соли. хорошему оптическому датчику тоже сложно помешать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чтобы помешать работе горизонтальных датчиков надо очень много соли. хорошему оптическому датчику тоже сложно помешать.

 

Да как по мне, так соль вообще не должна особо присутствовать в таких колличествах.

А как все таки в Вашем датчике давления решена проблема постепенного растворения кислорода в воде?

 

Я так пристально интересуюсь этим вопросом от того, что мне очень нравится идея контролировать уровень датчиками давления, но я, хоть убей, не могу придумать как решить проблему с тем что кислород будет растворяться под давлением.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В той колбе (трубке или что там еще) где этот датчик предположительно будет замерять давдление, снизу будет свободный доступ воды, что бы это самое давление создавать. Так вот, кислород из воздуха наверняка будет растворяться в воде, что приведет к снижению давления и соответственно к неверным данным с датчика. Если конечно вода кислородом и так не перенасыщенна. С какой скоростью это будет происходить, я не знаю. Но эта скорость явно будет как то коррелировать с насыщенностью воды кислородом,площадью трубки, температурой и величеной давления. До тех пор пока непонятно как избавиться от этой проблемы, я не вижу смысла говорить о контроле уровня воды основаном на датчиках давления. Хотя идея на первый взгляд привлекательная. Вот как то так..

я же написал что купил погружаемые преобразователи уровня. нет там никакой трубочки и проблем с растворением тоже. валяется хреновина на дне и показывает высоту столба воды над нет. обычный глубиномер, только на малый диапазон глубин. в моем случае от 0 до 1000мм. аквалангисты же с трубками не ныряют, но глубиномеры на рукпх как-то работают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нет, достаточно пузырей от более-менее мощного скиммера и отсутствие вентиляции. На работе, кстати, в акве тумба изнутри не то что бы обрасла солью (по крайней мере кристаллов и кусочков не видно), а просто влажная, на вкус не пробовал, может быть и соленая кстати.

 

думаю что соленая. от этого вообще трудно избавиться. особенно при питерской 100% влажности. летом например у меня испарение до 30 литров в сутки доходит. да и от пузырей пенника тоже непросто избавиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я же написал что купил погружаемые преобразователи уровня. нет там никакой трубочки и проблем с растворением тоже. валяется хреновина на дне и показывает высоту столба воды над нет. обычный глубиномер, только на малый диапазон глубин. в моем случае от 0 до 1000мм. аквалангисты же с трубками не ныряют, но глубиномеры на рукпх как-то работают.

 

Я не сразу понял, что Вы имели в виду. Сорри.. теперь понятно. Да, это вполне решение. Только наверное дорогое и наверное нужно иметь еще внешний датчик давления, что бы компенсировать колебания атмосферного давления.. все таки чуствительность должна быть очень высокая, что бы сантиметр глубины отслеживать. А сколько, если не секрет, такой погружной преобразователь стоит в рознице?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но а можно ведь долив делать прямо на поплавки и датчики, тогда соль будет смываться. или нет? :tuplu:

на поплаковый можно. я в одном аквариуме сделал долив прямо на датчик и мне понравилось. на тунзовский оптический так тоже пробовал но плохо. помпу начинает колотить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не сразу понял, что Вы имели в виду. Сорри.. теперь понятно. Да, это вполне решение. Только наверное дорогое и наверное нужно иметь еще внешний датчик давления, что бы компенсировать колебания атмосферного давления.. все таки чуствительность должна быть очень высокая, что бы сантиметр глубины отслеживать. А сколько, если не секрет, такой погружной преобразователь стоит в рознице?

я выше говорил что решение дорогое и я его не предлагаю для домашнего использования. я просто считаю техническое решение акведука гораздо менее надежным чем оптические и поплавковые датчики. что касается стоимости датчиков давления которые я использую то это профессиональные датчики для морской воды в титановых корпусах. я их покупал насколько помну долларов по 350. самый дешевый по такому принципу стоит около 200.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чтобы помешать работе горизонтальных датчиков надо очень много соли.

У меня на моем доливе клинило. (горизонтальный герконовый поплавок, от потопа спас страховочный). И случаи отказа герконов мне тоже известны в неединичном кол-ве. Хотя страховочный спасает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я выше говорил что решение дорогое и я его не предлагаю для домашнего использования. я просто считаю техническое решение акведука гораздо менее надежным чем оптические и поплавковые датчики. что касается стоимости датчиков давления которые я использую то это профессиональные датчики для морской воды в титановых корпусах. я их покупал насколько помну долларов по 350. самый дешевый по такому принципу стоит около 200.

 

Я помню, что Вы говорили, просто понятие "дорого" для всех разное, поэтому и уточнил. Меня такая цена вполне устраивает.

 

А про причины ненадежности акведука я так и не понял Ваших аргументов. Соль не показалась мне веским аргуменом потому, что ее наличие в необходимых колличествах видится мне маловероятным. Да и избавиться от возможных брызг не так уж и трудно, если это нужно для надежной работы автодолива. А кроме соли есть еще слабые места акведука на Ваш взгляд?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так в норме то пузыри из скимера идти не должны. Высокая влажность конечно да, если водрослевик с МГ и без вентиляции, но вот кристалы соли только от брызг, которых быть не должно. А даже если вдруг скимер и брызгается и это потенциально способно создать проблему для контроля уровня, то согласитесь, избавиться от этих брызг не так уж и трудно, если все таки нужно. ;) То есть зрастание солью, это все же несущественная проблема. Хотя может и бывает у тех, у кого слив и скимер сильно пузырят, что все таки не есть норма само по себе. Это я к тому, что критиковать принцип действия акведука объясняя его ненадежность возможными солевыми обрастаниями, это примерно тоже самое, что упрекать его в отсутствии титанового корпуса, на тот случай если кто молотком по нему шарахнет. :shock:

поверьте - эта влажность и мельчайшая солевая пыль действительно проблема у многих. и решить ее не всегда просто. особенно на любительском уровне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А про причины ненадежности акведука я так и не понял Ваших аргументов. Соль не показалась мне веским аргуменом потому, что ее наличие в необходимых колличествах видится мне маловероятным. Да и избавиться от возможных брызг не так уж и трудно, если это нужно для надежной работы автодолива. А кроме соли есть еще слабые места акведука на Ваш взгляд?

В общем-то претензия справедлива на самом деле... НО (!!!) это все может привести только к ложной тревоге, но не к переливу. Но ложные тревоги тоже задалбывают - согласен. И это было пройдено...

Сперва электроды были без изоляции на единой как бы шине.... Постоянно давало ложную тревогу... Причем, как правило на рассвете (по закону подлости). Соль образовывалась по нижней кромке, где электроды выходят из крепления и замыкала.

Чтобы уйти от этого - расстояние между электродами было взято больше, одета изоляция на электроды и крепеж "задран" над уровнем воды. Тут соли уже придется очень постараться, чтобы возник проводник по всей длине как минимум двух электродов и еще и на крепеже.

С тех пор ложных тревог пока не было. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я помню, что Вы говорили, просто понятие "дорого" для всех разное, поэтому и уточнил. Меня такая цена вполне устраивает.

 

А про причины ненадежности акведука я так и не понял Ваших аргументов. Соль не показалась мне веским аргуменом потому, что ее наличие в необходимых колличествах видится мне маловероятным. Да и избавиться от возможных брызг не так уж и трудно, если это нужно для надежной работы автодолива. А кроме соли есть еще слабые места акведука на Ваш взгляд?

если деньги не проблема то можно использовать лазерные измерители расстояния. они ммогут работать с большого расстояния и им вообще помешать невозможно.

я говорю не о соли а о соленой влажной пленке которой покрыто все внутри тумбы при сильном испарении. она обладает высокой проводимостью и мешает. других недостатков у кондуктометрического метода нет. конкретно у акведука если у него правильная схемотехника тоже других недостатков быть не должно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем-то претензия справедлива на самом деле... НО (!!!) это все может привести только к ложной тревоге, но не к переливу. Но ложные тревоги тоже задалбывают - согласен. И это было пройдено...

Сперва электроды были без изоляции на единой как бы шине.... Постоянно давало ложную тревогу... Причем, как правило на рассвете (по закону подлости). Соль образовывалась по нижней кромке, где электроды выходят из крепления и замыкала.

Чтобы уйти от этого - расстояние между электродами было взято больше, одета изоляция на электроды и крепеж "задран" над уровнем воды. Тут соли уже придется очень постараться, чтобы возник проводник по всей длине как минимум двух электродов и еще и на крепеже.

С тех пор ложных тревог пока не было. :)

это я все прошел. и изоляцию делал до самых кончиков. все равно влага и каппилярные эффекты делают свое дело. переливов естественно не будет, так как логика выключит помпу при замыкании верхних электродов. однако в какой-то момент я пришел в решению сменить метод. да и обратите внимание что никто на западе не используе такой на первый взгляд простой и очевидный метод. это не потому что они там такие глупые. скорее наоборот.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поверьте - эта влажность и мельчайшая солевая пыль действительно проблема у многих. и решить ее не всегда просто. особенно на любительском уровне.

 

Спорить не стану, возможно я просто с этим не сталкивался. Может это еще и от климата зависит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никто на западе не используе такой на первый взгляд простой и очевидный метод. это не потому что они там такие глупые. скорее наоборот.

Лучше лишний раз запищит по тревоге пусть... Я слишком много воды на полу уже повидал на полу у клиентов из-за умных западных разработчиков с их герконами и поплавками... Пусть лучше пищит чем топит.

 

А капилярный подъем в нашем случае тоже не сильно страшен... Ну поднимется до верха и что дальше? Там еще по всему верху электродов (над крепежом) и на самом крепеже должно соли налипнуть чтобы замкнуло. Очень запущенная система должна быть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем-то претензия справедлива на самом деле... НО (!!!)

 

Вот я же поэтому и написал, что "соль в достаточных колличествах". Вообщем время покажет. Главное, что в любом случае не перельет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...