Опять Баллинг-метод

[Sleepy 51]

C содой понятно! Ее можно купить в продуктовом магазине

С хлоридом кальция тоже понятно, хотя и сложнее

Сложнее... но решаемо. Советую брать двуводный.

 

А вот NaCL-free salt не нашел ни в АЛ ни в МА :tuplu:

Кинтье ссылочку плс

А то платить 20 евриков за 126 гр от Тропикмарина показалось дороговато

 

1. У Шумова (Тропик Марин):

25202 PRO-SPECIAL MINERAL пластиковая банка 1,8 кг 35,26 у.е.

25212 PRO-SPECIAL MINERAL пластиковая банка 4,55 кг 58,77 у.е.

(у.е. - это еврики. Почему-то в разделе "качество воды")

 

2. МА. Кажется была фирмы Preis, только на их жутком сайте найти не могу.

 

3. Есть куча рецептов чтобы самому намешать.

[BorisKramer 134]

Сложнее... но решаемо. Советую брать двуводный.

1. У Шумова (Тропик Марин):

25202 PRO-SPECIAL MINERAL пластиковая банка 1,8 кг 35,26 у.е.

25212 PRO-SPECIAL MINERAL пластиковая банка 4,55 кг 58,77 у.е.

(у.е. - это еврики. Почему-то в разделе "качество воды")

 

2. МА. Кажется была фирмы Preis, только на их жутком сайте найти не могу.

 

3. Есть куча рецептов чтобы самому намешать.

 

Если есть весы и умение с ними обращаться - то лучше самому мешать.

А то 60 евриков за 5 кг это хамство.

Естественно - это справедливо для больших банок.

Для малых - 5 кг хватит на полжизни.

[Sleepy 51]

Если есть весы и умение с ними обращаться - то лучше самому мешать.

А то 60 евриков за 5 кг это хамство.

Естественно - это справедливо для больших банок.

Для малых - 5 кг хватит на полжизни.

 

Хлопотно... Искать реактивы, смешивать... Кстати, правильно смешать - очень напростая задача, особенно если "крупинки" будут разные. NaCl Free Salt лучше купить...

 

 

Прикинем: 4550 гр. (ведро) / 125 гр. (доза на 5 л.) = 36.4 (пятилитровых канистр с раствором (3) ).

При моей плотности посадки жескача в моих 450 л. - 3х5 л. хватает на 2 недели.

Получается, что ведра хватит на 73 недели. Это 1 год и 4 месяца. Нельзя сказать, что разорительно для среднестатистического рифовода. Даже при условии, если коралов будет в 2 раза больше.

 

Если банка большая, то понадобится 3, 4, 5, 6 ведер на год... В общем-то это тоже не самая большая статья расходов в содержании такой банки...

 

И это всё при условии, что берем самый дорогой ТропикМарин. Preis - дешевле в пару раз. Ну и МА ещё вроде как собирался свою NaCl Free Salt выпускать...

 

вот...

 

P.S. Возьмем крайний случай - банка уважаемого ealex. Съедает порядка 5 кг. соды в месяц. Это значит (пропорционально) - порядка 1.5 кг. NaCl-Free Salt в месяц. Т.е. с его объемом (точно не помню, но около 800 л.), его плотностью посадки кораллов и его темпами роста кораллов - ведра хватит примерно на 3 мес. Нельзя сказать, что сильно дорого на такой аквариум.

[BorisKramer 134]

P.S. Возьмем крайний случай - банка уважаемого ealex. Съедает порядка 5 кг. соды в месяц. Это значит (пропорционально) - порядка 1.5 кг. NaCl-Free Salt в месяц. Т.е. с его объемом (точно не помню, но около 800 л.), его плотностью посадки кораллов и его темпами роста кораллов - ведра хватит примерно на 3 мес. Нельзя сказать, что сильно дорого на такой аквариум.

 

Да мы тут просто с alafondo обсуждаем его новую банку.

Она немного побольше. Там 5 кг NaCl-free не день не хватит.

[Sleepy 51]

Да мы тут просто с alafondo обсуждаем его новую банку.

Она немного побольше. Там 5 кг NaCl-free не день не хватит.

 

Ну тогда в бюджете такой банки это всё равно будет не самая большая статья расходов. Она электричества должна жрать на бОльшую сумму.

 

Но ИМХО если масштаб так велик, то имело бы смысл списаться непосредственно с какой-нибудь из фирм, производящих NaCl-F-S и заказать тонну этого добра в развес, без упаковки... должно быть в несколько раз дешевле.

 

P.S. Надо бы расход этого добра в FAQ внести...

[BorisKramer 134]

Но ИМХО если масштаб так велик, то имело бы смысл списаться непосредственно с какой-нибудь из фирм, производящих NaCl-F-S и заказать тонну этого добра в развес, без упаковки... должно быть в несколько раз дешевле.

 

Он и связался. С господином Баллингом.

Господин Баллинг сказал что для больших банок его метод неприменим и надо использовать КР.

[Sleepy 51]

Он и связался. С господином Баллингом.

Господин Баллинг сказал что для больших банок его метод неприменим и надо использовать КР.

 

Там 50 тонн что ли ?

[BorisKramer 134]

Там 50 тонн что ли ?

 

25

[Sleepy 51]

25

 

Внушает....

Если засадить как у еалекса - как раз 5 кг. соды в день, 5 кг. хлорида и 1.5 кг. NaCl-F-S....

И всё это растворяется в 150 л. воды... Нда... Сделать запас на месяц вперед хлопотно...

Но тут и баллоны к кальц. реактору тоже менять надо будет частенько... 40 л. баллона на 15-30 дней...

[BorisKramer 134]

Внушает....

Если засадить как у еалекса - как раз 5 кг. соды в день, 5 кг. хлорида и 1.5 кг. NaCl-F-S....

И всё это растворяется в 150 л. воды... Нда... Сделать запас на месяц вперед хлопотно...

Но тут и баллоны к кальц. реактору тоже менять надо будет частенько... 40 л. баллона на 15-30 дней...

 

Я предложил дозатор сухих порошков. Кроме сильно гигроскопичного хлорида кальция все остальное можно дозировать прямо в самп в сухом виде.

[Геннадий 0]

Хотя, с тех пор как я перешел со стиральной соды на пищевую и отказался от кальквассера,

А кальквассер-то чем провинился? Посимпатичнее баллинга выглядит... Правильный метод, как ни крути :gygy:

[BorisKramer 134]

А кальквассер-то чем провинился? Посимпатичнее баллинга выглядит... Правильный метод, как ни крути :gygy:

 

попал наверное под горячую руку.

А правильность его под сомнением.

Тот же Зандер пишет что применять его надо с осторожностью, так как он слишком активно удаляет фосфаты.

Хотя я сторонник КВ. В сильно населенным аквариуме это оптимальный способ подмимать pH и удалять фосфаты.

[Sleepy 51]

А кальквассер-то чем провинился? Посимпатичнее баллинга выглядит... Правильный метод, как ни крути :gygy:

 

1. Как ни странно, мешалка гидроксидя тянула карбонаты ВНИЗ при работе баллинга.

2. Роторы всех помп начали обрастать просто со страшной силой.

 

А главное: Смысла в ней никакого не вижу. Кальция ей не добавишь особо, а с фосфатами у меня гораздо лучше справляется водорослевик.

 

Ещё про несовместимость мешалки и баллинга я где-от встречал "у великих"... но вряд ли найду.

[Сергей, O.-A. 14]

Мне тоже кажется, что кальквассером кальций особо не поднимешь...

[alafondo 0]

Добрый день, Борис

Собственно вопрос не закрыт, поэтому будет использоваться метод Баллинга, тем более что один производитель с подачи г-на Баллинга (как я и говорил ранее) предложил организовать мне прямые поставки растворов на сотни литров, обещали интересную цену.

По мне так проще раз в несколько месяцев размешивать пару тонн растворов, чем обхаживать КР и КВ.

Более того, я попросил г-на Баллинга передать мне и дать разрешение на публикацию в моем блоге его статьи и его видения в вопросе применения придуманного им метода. Надеюсь скоро ответит.

Я предложил дозатор сухих порошков. Кроме сильно гигроскопичного хлорида кальция все остальное можно дозировать прямо в самп в сухом виде.

Изменено 16 Декабря 2007 пользователем alafondo (см. историю изменений)

[ЖЕКА 1]

Я предложил дозатор сухих порошков. Кроме сильно гигроскопичного хлорида кальция все остальное можно дозировать прямо в самп в сухом виде.

:tuplu: И где это можно прочитать, или увидеть.

[Sleepy 51]

Собственно вопрос не закрыт, поэтому будет использоваться метод Баллинга, тем более что один производитель с подачи г-на Баллинга (как я и говорил ранее) предложил организовать мне прямые поставки растворов на сотни литров, обещали интересную цену.

Наверное всё-таки не растворов, а порошков...

 

По мне так проще раз в несколько месяцев размешивать пару тонн растворов, чем обхаживать КР и КВ.

Целиком и полностью разделяю эту точку зрения... Но при таком объеме... Выше я уже пивел примерный расход при сильно плотной засадке... До 150 л. в сутки. Хотя, наверное, я зря так легко линейно всё пересчитал. Доля кораллов в большом объеме будет меньше чем в небольшом скорее всего... Но литров на 50 в сутки стоит расчитывать...

[Геннадий 0]

А правильность его под сомнением.

Поясню, что имел ввиду под правильностью. Полноценность метода. Сразу добавляется и буфер, и кальций. По этому показателю, КВ и КР с одной стороны, "баллинг" - немного с другой. Только и всего.

 

Мне тоже где-то попадалось про несоместимость КВ и баллинга. Это скорее предостережение для новичков и людей, не знающих как следует химии. ИМХО. А вот как у Николая буфер уменьшался я, честно говоря, не очень понимаю... Ну, разве что, кальция было ну слишком много...

[Sleepy 51]

Поясню, что имел ввиду под правильностью. Полноценность метода. Сразу добавляется и буфер, и кальций. По этому показателю, КВ и КР с одной стороны, "баллинг" - немного с другой. Только и всего.

Генадий... Честно говоря - логики не вижу.

 

1. Ну и что с того, что добавляется и кальций и буфер одновременно? Да, пусть они добавляются КВ сбалансированно, ну а толку-то , когда мы льем это совместно с баллингом, где балланс всё равно зависит от того как я соду и хлорид дозирую. Т.е. если я напортачу с баллансом, то кальквассер никак не поможет.

 

2. Кальций-буфер кальквассером НЕ ДОБАВЛЯЕТСЯ в серьезной банке. Кальций-буфер это уже просто побочный эффект. На самом деле его функция в поддержании pH, особенно если КР работает. Именно поэтому они так хороши впаре. Ну и за одно считается, что фосфор маленько ест. Тоже польза.

 

3. Я только-только избавился от всяких мешалок-пузырялок и сократил кол-во оборудование. Ну или поменял одно на другое, которое мне больше нравится. Зачем же мне опять увеличивать кол-во оборудования?

 

В общем я не вижу ни малейшей причины использовать кальквассер сидя на баллинг-методе...

 

Мне тоже где-то попадалось про несоместимость КВ и баллинга. Это скорее предостережение для новичков и людей, не знающих как следует химии. ИМХО. А вот как у Николая буфер уменьшался я, честно говоря, не очень понимаю... Ну, разве что, кальция было ну слишком много...

 

Кальция не было слишком много. Честно говоря - меня не слишком заботят причины... Мне хватало факта. Кстати... утверждение, что кальквассер может тянуть KH вниз было в какой-то из инструкций аквамедика... Мне это ещё странным показалось когда-то.

[Sergeigsa 0]

Сложнее... но решаемо. Советую брать двуводный.

1. У Шумова (Тропик Марин):

25202 PRO-SPECIAL MINERAL пластиковая банка 1,8 кг 35,26 у.е.

25212 PRO-SPECIAL MINERAL пластиковая банка 4,55 кг 58,77 у.е.

(у.е. - это еврики. Почему-то в разделе "качество воды")

Можно вместо TROPIC MARIN PRO-SPECIAL MINERAL использовать TROPIC MARIN PRO-CORAL MINERAL?

 

TROPIC MARIN PRO-CORAL MINERAL добавка микроэлементов, содержащая йод и стронций, способствующая росту и укреплению организмов беспозвоночных в морских аквариумах

TROPIC MARIN PRO-SPECIAL MINERAL препарат, регулирующий параметры воды в морских аквариумах, добавляя кальций, минеральные вещества и микроэлементы, соответственно личным требованиям аквариумиста.

[Sleepy 51]

Можно вместо TROPIC MARIN PRO-SPECIAL MINERAL использовать TROPIC MARIN PRO-CORAL MINERAL?

 

TROPIC MARIN PRO-CORAL MINERAL добавка микроэлементов, содержащая йод и стронций, способствующая росту и укреплению организмов беспозвоночных в морских аквариумах

TROPIC MARIN PRO-SPECIAL MINERAL препарат, регулирующий параметры воды в морских аквариумах, добавляя кальций, минеральные вещества и микроэлементы, соответственно личным требованиям аквариумиста.

 

1. А зачем? Он дороже в полтора раза раза.

2. Это всё-таки не совсем правильно.

3. Скорее всего "стерпит".... особенно если воду регулярно подмениваешь... но всё-равно лучше не надо.

[Геннадий 0]

Генадий... Честно говоря - логики не вижу.

 

1. Ну и что с того, что добавляется и кальций и буфер одновременно? Да, пусть они добавляются КВ сбалансированно, ну а толку-то , когда мы льем это совместно с баллингом, где балланс всё равно зависит от того как я соду и хлорид дозирую. Т.е. если я напортачу с баллансом, то кальквассер никак не поможет.

Ничего личного, но... кто мешаеть дозировать правильно? Я понимаю, что Вы лили кальк, да еще плюс карбонат - у Вас катастрофически не хватала "растворенного" СО2 (он нужен был кальку и карбонату для поддержания буфера), соответственно высокий рН и выпадает СаСО3, как следствие, карбонатов еще меньше становится... Или Вы рН не меряли?

2. Кальций-буфер кальквассером НЕ ДОБАВЛЯЕТСЯ в серьезной банке. Кальций-буфер это уже просто побочный эффект. На самом деле его функция в поддержании pH, особенно если КР работает. Именно поэтому они так хороши впаре. Ну и за одно считается, что фосфор маленько ест. Тоже польза.

Можно СО2 булькать и без реактора - эффект будет сопостовим, просто калька лить больше придется, и буфер будет, и все остальное. А можно дышать в комнате, а можно животных добавить...

3. Я только-только избавился от всяких мешалок-пузырялок и сократил кол-во оборудование. Ну или поменял одно на другое, которое мне больше нравится. Зачем же мне опять увеличивать кол-во оборудования?

Я никак не могу влиять на Ваш выбор; пожалуйста, делайте как Вам удобнее. Я почему-то думал, что Вы любите вникать в мельчайшие подробности и влез в дискуссию. Я, возможно, был не прав. Приношу свои извинения... Ничего личного :beer:

[Sleepy 51]

Геннадий... Я просто не понимаю о чем вы... точнее не понимаю чего вы предлагаете и на какой версии настаиваете.

[Sergeigsa 0]

1. А зачем? Он дороже в полтора раза раза.

2. Это всё-таки не совсем правильно.

3. Скорее всего "стерпит".... особенно если воду регулярно подмениваешь... но всё-равно лучше не надо.

1. При заказе спутался с названиями (TROPIC MARIN PRO-CORAL MINERAL и TROPIC MARIN PRO-SPECIAL MINERAL) они очень были похоже

2. Понимаю что это не совсем то, но не выкидывать же TROPIC MARIN PRO-CORAL MINERAL?

3. Мне не совсем понятно выражение .... особенно если воду регулярно подмениваешь...?

В чем его смысл?

[Alexey Makhov 0]

Сергей доброе утро,

Я считаю что вам нужно не TROPIC MARIN PRO-SPECIAL MINERAL и даже не TROPIC MARIN PRO-CORAL MINERAL а Tropic Marin BIO-CALCIUM.

Эта добавка как раз и добавляет "биологически идеальный кальций"

В то же время TROPIC MARIN PRO-CORAL MINERAL конечно же нужно оставить и даже изредка добавлять в аквариум.

 

Вот их описания для сравнения (так же дозировка и способы внесения) ТЫК

 

Но так же соглашусь Николаем - для большого аквариума эти добавки достаточно дорого обойдутся, я их использую в 35 литровой банке.