Вентилятор на термодатчике (схема подключения и прочее)

[alafondo 0]

Меня все эти датчики температуры задолбали с большой буквы. :!:

 

Вот две картинки. Датчики находятся на расстоянии сантиметра друг от друга.

 

И какому я должен верить ? :shock:

 

И все эти микросхемы типа DS1621 работают примерно также.

+/- километр.

 

Завтра поеду и куплю себе нормальный ртутный термометр.

 

Интересно будет сравнение со ртутным. Скорее всего какой-то из них (или оба) был криво откалиброван...

Борис, а изменение температуры они тоже по-разному трактуют (в смысле один меняет на 0,1С, а другой на 0,2С)?

[Sky 1]

Угумс. Но Hydor тоже приходится перепаивать - менять чтобы "наоборот" работало - в оригинале оно грелками управляет. "Поубывал бы"... Что им стоило вместо нормальноразомкнутой релюхи поставить универсальную и переключатель на корпусе - чтобы можно было бы и на негрев и на охлаждение использовать. Это самое банальное, что приходит в голову. Да и гистерезис, думаю, тоже было бы несложно организовать, чтобы управляло сразу двумя приборами.

 

Это первое что пришло на ум =), форум на эту тему тогда сам не прошерстил, теперь вот положил в копилочку, как одно из возможных решений. Здесь есть фотки и цены http://www.electrosite.ru/index.php?cPath=54_352_56 - мой верхний.

 

Кстати поставленное реле и есть переключатель - можно использовать и наоборот - типа переключать с вентилятора на грелки :gygy: :gygy: :gygy:

[BorisKramer 134]

Ну вот на днях видел Hydor-ы - 2 шт. в одном аквасе - датчики показывают одну и ту же температуру.

 

А у тебя они синхронно врут на какое-то постоянное смещение от истины? Т.е. левый всегда показывает на 1.7 градуса больше чем правый ? Если так, то просто выставить температуры срабатывания с соотв. поправками и всё...

 

У меня, кстати, есть два спиртовых термометра с разлетом в 3 градуса...

 

ИМХО контролить тут можно элекронными, но периодически проверять их показания на основании ртутного лабораторного.

 

Был у меня Хидор. Один хрен. Врут не синхронно.

Может быть расхождение на полградуса а может и на два. Причем врут оба, так как иногда на них температура меняется быстрее чем это возможно для такой массы воды.

Спиртовые термометры еще хуже.

 

Надо искать особо-точные полупроводниковые.

 

Борис, а изменение температуры они тоже по-разному трактуют (в смысле один меняет на 0,1С, а другой на 0,2С)?

 

Оба 0.1С

[Mi3ch 0]

...

Надо искать особо-точные полупроводниковые.

Вообще все особо-точные электронные торируются по лабораторному ртутному термометру. А что такое "полупроводниковые" - не очень понятно: электронные - они все уже "полупроводниковые", а вот если это к чувствительному элементу относится, то там, как мне кажется, выбор только из термопары и терморезистора возможен. Последний на порядок точнее, но и дороже примерно на столько же...

[Sleepy 51]

Брр... Борис... Не то я имел ввиду... Если сравнить с некоторым "эталонным", то электронные твои врут всегда на одну и ту же величину ? Типа "завышает на 2.4 градуса цельсия ? Или как хочет так и врет ?

[Sleepy 51]

Кстати, сейчас у меня на столе валяется ВМ8036 с подключенными тремя датчиками температуры.

1. 19.7

2. 19.8

3. 19.8

 

Все датчики висят в воздухе на расстоянии 10 см. друг от друга. Т.ч. достаточно точно кажут. По крайней мере "сговорившись".

 

Но датчики там, цифровые, со встроенным компенсатором и АЦП, как мне объяснил Артур...

[BorisKramer 134]

Вообще все особо-точные электронные торируются по лабораторному ртутному термометру. А что такое "полупроводниковые" - не очень понятно: электронные - они все уже "полупроводниковые", а вот если это к чувствительному элементу относится, то там, как мне кажется, выбор только из термопары и терморезистора возможен. Последний на порядок точнее, но и дороже примерно на столько же...

 

Есть гораздо более точные датчики которые измеряют обратный темновой ток диода, который зависит от температуры.

 

Брр... Борис... Не то я имел ввиду... Если сравнить с некоторым "эталонным", то электронные твои врут всегда на одну и ту же величину ? Типа "завышает на 2.4 градуса цельсия ? Или как хочет так и врет ?

 

Относительно друг-друга они врут как хотят а относительно эталона я их не проверял так как нет эталона (ртутного градусника).

[BorisKramer 134]

Кстати, сейчас у меня на столе валяется ВМ8036 с подключенными тремя датчиками температуры.

1. 19.7

2. 19.8

3. 19.8

 

Все датчики висят в воздухе на расстоянии 10 см. друг от друга. Т.ч. достаточно точно кажут. По крайней мере "сговорившись".

 

Но датчики там, цифровые, со встроенным компенсатором и АЦП, как мне объяснил Артур...

 

А ты уверен что эта температура правильная ?

 

Если взглянуть на таблице измерителей фирмы Maxim

http://para.maxim-ic.com/results.mvp?q=tem...ture%20Switches

то можно увидеть что самый точный имеет абсолютную погрешность +/-0.5C. То есть имеем максимальный разброс двух датчиков 1С. Это дофига. И это для дорогих. А дешевые в этом же списке имеют +/-1С.

 

Самай приличный из максимов сейчас DS1321. И то он далек от желаемого. Ртутный градусник всегда обеспечивает точность 0.1С

[Sleepy 51]

Есть гораздо более точные датчики которые измеряют обратный темновой ток диода, который зависит от температуры.

Относительно друг-друга они врут как хотят а относительно эталона я их не проверял так как нет эталона (ртутного градусника).

 

Такс... Если относительно друг друга они врут как хотят, значит возможны такие варианты (от лучшего к худшему):

 

1) Один показывает точно, второй врет как хочет;

2) Один врет на некоторую фиксированную величину, второй врет как хочет;

3) Оба врут как хотят...

 

Приобретение ртутного покажет кто есть кто...

[BorisKramer 134]

Такс... Если относительно друг друга они врут как хотят, значит возможны такие варианты (от лучшего к худшему):

 

1) Один показывает точно, второй врет как хочет;

2) Один врет на некоторую фиксированную величину, второй врет как хочет;

3) Оба врут как хотят...

 

Приобретение ртутного покажет кто есть кто...

 

Мне кажется 3-й вариант. Потому что их значения изменяются быстрее чем инерция воды.

[Sleepy 51]

А ты уверен что эта температура правильная ?

Неа. Зато есть надежда, что если и врут, то врут на какую-нибудь фиксированную величину и не имеют привычки гулять куда хотят.

 

Если взглянуть на таблице измерителей фирмы Maxim

http://para.maxim-ic.com/results.mvp?q=tem...ture%20Switches

то можно увидеть что самый точный имеет абсолютную погрешность +/-0.5C. То есть имеем максимальный разброс двух датчиков 1С. Это дофига. И это для дорогих. А дешевые в этом же списке имеют +/-1С.

Самай приличный из максимов сейчас DS1321. И то он далек от желаемого. Ртутный градусник всегда обеспечивает точность 0.1С

У меня DS18B20. Вроде как +-0.5

 

А вообще странно... Мне почему-то кажется, что такая простая задача... Уж +-0.1 могли бы обеспечить...

[alex-alex 2]

Уже давно пользуюсь контроллером от Аква Медик:

 

http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/p...ucts_quantity/0

 

стоил он в районе 1500 - 1700 руб.

 

и перепаиваить ничего не надо и дешевле чем Хидор!

[Sleepy 51]

Уже давно пользуюсь контроллером от Аква Медик:

http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/p...ucts_quantity/0

стоил он в районе 1500 - 1700 руб.

и перепаиваить ничего не надо и дешевле чем Хидор!

 

Я думаю, что тебя подводит память... раза так в 4-5 как минимум.

[alex-alex 2]

Я думаю, что тебя подводит память... раза так в 4-5 как минимум.

 

Точно стоил дешевле чем Хидор.

 

Нашел цену только в ароване:

 

http://www.arowana-im.com.ua/product_info....roducts_id=1201

контроллер на охлаждние стоил столько же как и контроллер на обогрев

 

339 грн. = 1700 руб

[sliam 0]

Кстати, сейчас у меня на столе валяется ВМ8036 с подключенными тремя датчиками температуры.

1. 19.7

2. 19.8

3. 19.8

 

Все датчики висят в воздухе на расстоянии 10 см. друг от друга. Т.ч. достаточно точно кажут. По крайней мере "сговорившись".

 

Но датчики там, цифровые, со встроенным компенсатором и АЦП, как мне объяснил Артур...

 

Глядя на все это, предусмотрю-ка я ручную коррекцию показаний термодатчиков в своем контроллере. Для особо страждущих. Померили по эталонному термометру, поставили +- и все.

 

А кто проверит эталонный термометр ? :gygy:

[Sleepy 51]

Точно стоил дешевле чем Хидор.

Нашел цену только в ароване:

http://www.arowana-im.com.ua/product_info....roducts_id=1201

контроллер на охлаждние стоил столько же как и контроллер на обогрев

339 грн. = 1700 руб

Странное что-то. Эта штука всегда стоила между 200 и 300 баксов. Я совершенно точно помню, что выигрыш от перепайки Хидора был 3 раза точно.

http://www.aquariumsupermarket.co.uk/index...dic_Electronics

http://www.onlineaquariumstore.com/acatalo...e_computer.html

С другой стороны... на марин-депоте - аналог этой штуки от аквамедик и всего 60 баксов...

http://www.marinedepot.com/ps_ViewItem~Sea...rs~vendor~.html

 

 

 

 

Глядя на все это, предусмотрю-ка я ручную коррекцию показаний термодатчиков в своем контроллере. Для особо страждущих. Померили по эталонному термометру, поставили +- и все.

 

Дык в том-то и дело, что похоже, врут не с постоянным смещением, а как хотят... Т.е. калибровка не катит.

[BorisKramer 134]

Глядя на все это, предусмотрю-ка я ручную коррекцию показаний термодатчиков в своем контроллере. Для особо страждущих. Померили по эталонному термометру, поставили +- и все.

 

А кто проверит эталонный термометр ? :gygy:

 

Это правильно. Коррекцию надо предусматривать в любом случае.

К счастью датчики в нужном нам диапазоне линейны, поэтому ее легко сделать.

 

Как эталон можно использовать обычные ртутные термометры на 36.6

Они даже если врут то всего на 0.1-0.2С

И их легко проверить на самом себе.

 

Дык в том-то и дело, что похоже, врут не с постоянным смещением, а как хотят... Т.е. калибровка не катит.

 

Это дешевые из магазина врут как хотят.

Такие сложные микросхемы как DS1631 врут с постоянным смещением.

[Sleepy 51]

Это дешевые из магазина врут как хотят.

Такие сложные микросхемы как DS1631 врут с постоянным смещением.

 

А на чем тогда сделаны твой кораллайф и вейпро ? Там что-то совсем примитивное используют ?

[BorisKramer 134]

А на чем тогда сделаны твой кораллайф и вейпро ? Там что-то совсем примитивное используют ?

 

Да там похоже вообще аналоговый сигнал. Когда оказывается рядом с помпой может на 5-6С в плюс заехать.

[Simpson 0]

Ребята, может быть кто то сможет дать нормальную, дешевую схему контроллера, к которуму достаточно присоеденить термодатчик и кулеры? Т.к. искать хидор, который Николай рекомендовал, вообще бесполезное занятие. Использовать датчики от теплого пола, достаточно накладно, в магазин заходил на днях, простых без дисплейных нет и сказали что уже пару лет точно ими не пользуются, и с дисплеем стоят кучу денег, так еще и неизвестно как их переделывать.

[inci 1]

А никто случаем не знает что за термодачик используется в профилюксовском термосенсоре? там пишут что лабораторный точный и откалиброванный...

цифровой он или аналоговый

Изменено 22 Января 2010 пользователем inci (см. историю изменений)

[Sleepy 51]

Ребята, может быть кто то сможет дать нормальную, дешевую схему контроллера, к которуму достаточно присоеденить термодатчик и кулеры? Т.к. искать хидор, который Николай рекомендовал, вообще бесполезное занятие. Использовать датчики от теплого пола, достаточно накладно, в магазин заходил на днях, простых без дисплейных нет и сказали что уже пару лет точно ими не пользуются, и с дисплеем стоят кучу денег, так еще и неизвестно как их переделывать.

 

Покопайся на сайте мастеркита (сейчас Василий будет гневно выступать). Там было некоторое кол-во готовых копеечных контроллеров под эту задачу. Сделай поиск по слову "термо" ( http://www.masterkit.ru/main/bysearch.php?...p;x=11&y=15 ).

А можно взять NM8036... http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=179287

[inci 1]

Покопайся на сайте мастеркита (сейчас Василий будет гневно выступать). Там было некоторое кол-во готовых копеечных контроллеров под эту задачу. Сделай поиск по слову "термо" ( http://www.masterkit.ru/main/bysearch.php?...p;x=11&y=15 ).

А можно взять NM8036... http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=179287

 

 

вот там какой-то терморегулятор... позволяет влючать устройсва 220В http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=27960

только он на терморезисторе...

Изменено 22 Января 2010 пользователем inci (см. историю изменений)

[bbasil 11]

Зачес ругацо ???? Не я не буду, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево

 

Вот "слесарям" я могу порекомендовать свою "копеечную схему" ПИД регулирования компьютерными 12VDC вентиляторами. У меня оно работает безупречно. Схема/обсуждение http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=14531

 

В принципе несложно ее модифицировать для управления бытовыми вентиляторами на 220VAC

[inci 1]

Зачес ругацо ???? Не я не буду, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево

 

Вот "слесарям" я могу порекомендовать свою "копеечную схему" ПИД регулирования компьютерными 12VDC вентиляторами. У меня оно работает безупречно. Схема/обсуждение http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=14531

 

В принципе несложно ее модифицировать для управления бытовыми вентиляторами на 220VAC

 

 

а зачем нам 220 нам 220V не надо...

опять пора браться за паяльник