Наблюдаю... Cмотрю ... Грустно!!!

[BorisKramer 134]

Каждый ли человек свободен, если как Вы пишете он вынужден работать на Вас за мизер?

 

Вот в этом Вы абсолютно не правы. Он совершенно не обязан на меня работать. Тем кто уходит я даю прекрасные рекомендации. Просто он при своем уровне образования и трудоспособности большей зарплаты нигде не получит.

А самое что интересное. У меня на фирме можно работать больше чем рабочий день. Дополнительные часы идут с полуторной зарплатой. Выходные с двойной.

Как ни странно пользуются этим только высокооплачиваемые сотрудники. А люди с зарплатой в 400уе практически на это не отреагировали.

Еще был уникальный случай. У меня у охранника на фирме руки растут из правильного места. Предложил ему стать сборщиком - это практически удвоение зарплаты. На что получил ответ что лениво каждый день на работу ходить.

Я даю каждому возможность заработать. Кто может воспользоваться - тот пользуется.

А кто не может - здесь ЧП а не Собес.

 

А любая попытка государства регулировать зарплату приведет к тому что деньги просто уйдут из государства. Деньги всегда умнее государства.

[dr.moro 2]

То Вы про голодомор, то про раскулачивание... Сколько же Вам лет, если вы все это помните?

Я тоже против раскулачивания и голодомора, против дани Золотой Орде, против грабежей Украины крымскими ханами, против ГУЛАГА и т.д., но это все история. А циковская столовка (я тоже против, кстати) в сравнении с нынешней властью - сама скромность.

 

Золотая орда и крымские ханы к совдепу не относятся. Флуд

Вопрос про мой возраст - смотрите личные данные. Только это не вопрос. А тот же флуд.

 

Нынешняя власть перерастет свои проблемы. А у комиссаров будущего не было.

[Артур 3]

Каждый ли человек свободен, если как Вы пишете он вынужден работать на Вас за мизер? Не всем дано быть ЧП (уж извините, если обидел). Я сейчас на нормальной работе, кстати тоже на ЧП работаю, но тут все даже легкозаменимые получают достойную зарплату. Про труднозаменимых вообще молчу... И сам наш ЧП имея достаточно средств живет на порядок скромнее прошлых моих "боссов", а пашет намного больше. За что его и уважают.

А про мизер зарплаты Вы правы, а виновато здесь лишь государство, за то что позволяет безнаказано платить такие вот мизеры за людской труд.

Простите, что "встряну" в беседу со своим мнением.

 

Никто и никого не заставляет работать за мизерную зарплату.

Это мы сами лично решаем - работать на таких условиях или нет.

И государство этот вопрос никак не сможет отрегулировать.

У одного из прошлых моих работодателей был период, когда не платили ЗП пол-года. Многие уже ушли оттуда, а десяток программистов сидят и работают. Жалуются, но сидят. Значит все устраивает?

Еле удалось их оттуда на новое место перетащить вместе с проектами. После чего контора благополучно таки закрылась.

 

К слову - у меня уже трудовая книжка кончилась.

В старые времена меня назвали бы "летуном".

 

"... а рыба ищет - где глубже".

 

Никого не хотел обидеть.

[БЧ-5 0]

Вот в этом Вы абсолютно не правы. Он совершенно не обязан на меня работать. Тем кто уходит я даю прекрасные рекомендации. Просто он при своем уровне образования и трудоспособности большей зарплаты нигде не получит.

А самое что интересное. У меня на фирме можно работать больше чем рабочий день. Дополнительные часы идут с полуторной зарплатой. Выходные с двойной.

Как ни странно пользуются этим только высокооплачиваемые сотрудники. А люди с зарплатой в 400уе практически на это не отреагировали.

Еще был уникальный случай. У меня у охранника на фирме руки растут из правильного места. Предложил ему стать сборщиком - это практически удвоение зарплаты. На что получил ответ что лениво каждый день на работу ходить.

Я даю каждому возможность заработать. Кто может воспользоваться - тот пользуется.

А кто не может - здесь ЧП а не Собес.

 

А любая попытка государства регулировать зарплату приведет к тому что деньги просто уйдут из государства. Деньги всегда умнее государства.

 

Борис, простите за нескромный вопрос, а мизер у Вас это сколько?

[BorisKramer 134]

Еле удалось их оттуда на новое место перетащить вместе с проектами.

 

За это с марта 2006 уголовная статья. То есть их перетащить можно а проекты нельзя. Они являются собственностью фирмы где они работали. Даже если им не платили полгода зарплату.

 

 

Борис, простите за нескромный вопрос, а мизер у Вас это сколько?

 

400$. Для питера это грань выживаемости если есть где жить.

При этом токарь 6 разряда получает 1000 и еще 600-800 за внеурочную работу.

Тот кто хочет работать всегда может заработать.

[Артур 3]

За это с марта 2006 уголовная статья. То есть их перетащить можно а проекты нельзя. Они являются собственностью фирмы где они работали. Даже если им не платили полгода зарплату.

Выкупил совершенно официально, за эквивалент "не выплаченной" зарплаты.

И успешно потом это ПО зарегистрировал на новое юр. лицо в ФИПСе.

А программистам предложил поднять ЗП по отношению к старому месту на не выплаченную разницу "размазанную" на год вперед.

Все остались довольны.

:lol:

[БЧ-5 0]

400$. Для питера это грань выживаемости если есть где жить.

При этом токарь 6 разряда получает 1000 и еще 600-800 за внеурочную работу.

Тот кто хочет работать всегда может заработать.

 

Борис! Да Вас за этот "мизер" надо в ж... целовать! Жил я в 2005 г. в Питере месяц, пока сын в военное училище поступал. Знакомых и друзей там много. И скажу я Вам уровень цен в Питере и в Волгограде почти одинаков (кроме жилья, естественно и некоторых не главных в жизни услуг). Звоню часто в Питер, знаю. Вы можете позволить назвать 400$ мизером, а у меня тут пол офиса пашет за 300$! И отбоя от желающих на этот "мизер" нет.

[dr.moro 2]

Борис! Да Вас за этот "мизер" надо в ж... целовать! Жил я в 2005 г. в Питере месяц, пока сын в военное училище поступал. Знакомых и друзей там много. И скажу я Вам уровень цен в Питере и в Волгограде почти одинаков (кроме жилья, естественно и некоторых не главных в жизни услуг). Звоню часто в Питер, знаю. Вы можете позволить назвать 400$ мизером, а у меня тут пол офиса пашет за 300$! И отбоя от желающих на этот "мизер" нет.

Мда... Тогда многое понятно. У нас 300 это средняя зарплата официально...

[BorisKramer 134]

Борис! Да Вас за этот "мизер" надо в ж... целовать! Жил я в 2005 г. в Питере месяц, пока сын в военное училище поступал. Знакомых и друзей там много. И скажу я Вам уровень цен в Питере и в Волгограде почти одинаков (кроме жилья, естественно и некоторых не главных в жизни услуг). Звоню часто в Питер, знаю. Вы можете позволить назвать 400$ мизером, а у меня тут пол офиса пашет за 300$! И отбоя от желающих на этот "мизер" нет.

 

Ну не знаю как в питере можно жить на 400$.

100$ - квартплата, свет, газ, телефон. Поборы в школах - у кого дети 50уе на ребенка минимум.

И так далее. Я когда оценивал уровень бедности в Питере - оценил его в 700-800$. Считал все по минимуму. Соответственно 400$ считаю мизером. Собственно такой минимальный уровень зарплаты установлен именно потому, что если меньше то человеку просто не будет хватать на еду и он будет очень плохо работать.

[БЧ-5 0]

Мда... Тогда многое понятно. У нас 300 это средняя зарплата официально...

 

Вот почему и не объединяемся... Если объеденимся Ваш Батька Лукашенко будет однозначно избран президентом.

[BorisKramer 134]

Вот почему и не объединяемся... Если объеденимся Ваш Батька Лукашенко будет однозначно избран президентом.

 

Шутки-шутками а Лукашенко именно на это и расчитывал во времена Ельцина.

[Арман 0]

Кстати в Греции 500 евро тоже средняя зарплата.. ну 700 более распространеная.

Во Франции побольше но у них одна только квартплата 1000-1500 евро за давольно скромную квартиру. Так что сейчас никому не лехко. Повсей Увропе в среднем класе если два человека не работают в семье тяжко. Причем у вас еще и преимущества есть, у вас рынок еще совсем не разработан, мне брат писал что почти любой бизнес мало мальски правельно спланированные начинает работать. А в Европе в частный бизнес уже не так лехко влезть тут уже все давным давно уже открыли куда не сунься кругом уже такая конкуренция что вылетаеш моментально.

[BorisKramer 134]

Кстати в греции 500 евро тоже средняя зарплата.. ну 700 более распространеная.

Во Франции побольше но у них одна только квартплата 1500 евро за давольно скромную квартиру. Так что сейчас никому не лехко.

 

Я несколько месяцев назад рассматривал возможность экспорта фирмы за границу.

Сравнивал зарплаты, затраты и т.д.

Вывод простой. Экспортироваться можно легко. Уровень зарплат например в Чехии практически не отличается. А за счет уменьшения всевозможных поборов нашего государства затраты будут еще меньшими.

[Арман 0]

Я несколько месяцев назад рассматривал возможность экспорта фирмы за границу.

Сравнивал зарплаты, затраты и т.д.

Вывод простой. Экспортироваться можно легко. Уровень зарплат например в Чехии практически не отличается. А за счет уменьшения всевозможных поборов нашего государства затраты будут еще меньшими.

Ой чето мне не вериться что наши европейские поборы будут меньше :-))) Хотя в Чехии чейчас создана благоприятная обастановка, в этом отношении у нас тоже многие фирмы в восточьную европу падались.

[BorisKramer 134]

Ой чето мне не вериться что наши европейские поборы будут меньше :-))) Хотя в Чехии чейчас создана благоприятная обастановка, в этом отношении у нас тоже многие фирмы в восточьную европу падались.

 

Да я вроде все хорошо подсчитал. Поборы в Европе не маленькие, но они во первых предсказуемы. То есть правила игры не меняются каждый день. Во вторых легко обходимые, так как не рассчитаны на высокотехнологичные фирмы.

[БЧ-5 0]

Ну не знаю как в питере можно жить на 400$.

100$ - квартплата, свет, газ, телефон. Поборы в школах - у кого дети 50уе на ребенка минимум.

И так далее. Я когда оценивал уровень бедности в Питере - оценил его в 700-800$. Считал все по минимуму. Соответственно 400$ считаю мизером. Собственно такой минимальный уровень зарплаты установлен именно потому, что если меньше то человеку просто не будет хватать на еду и он будет очень плохо работать.

 

У нас такие же цены. И так же люди выживают. Было бы жилье в Питере, или хотябы возможность размена даже с ухудшением гарантированно устроился бы минимум на 1000$. У Вас в Питере работы намного больше. У меня жена пашет тоже на ЧП кстати, но за 3000 наших деревянных в отделе косметики.

[Арман 0]

Да я вроде все хорошо подсчитал. Поборы в Европе не маленькие, но они во первых предсказуемы. То есть правила игры не меняются каждый день. Во вторых легко обходимые, так как не рассчитаны на высокотехнологичные фирмы.

А ну это да многие законы написанные еще при царе гарохе :-)

[BorisKramer 134]

У нас такие же цены. И так же люди выживают. Было бы жилье в Питере, или хотябы возможность размена даже с ухудшением гарантированно устроился бы минимум на 1000$. У Вас в Питере работы намного больше. У меня жена пашет тоже на ЧП кстати, но за 3000 наших деревянных в отделе косметики.

 

Работы то в Питере больше только нормальных работников мало. Я 70% производства перевел в Казань. Там за чуть меньшую чем в Питере зарплату люди сидят на фирме круглосуточно и больше всего переживают как бы не уволили. Текучка нулевая.

А в Питере народ обленился и работать многие не хотят даже за зарплату.

В Питере я оставил фактически только отдел разработок - два десятка головастиков.

 

А зачем работать за 3000 в месяц я просто не понимаю. Если посчитать амортизацию туфель, платьев и т.д. то получится что Вы являетесь спонсором фирмы на которой работает Ваша жена. :497762:

[БЧ-5 0]

Работы то в Питере больше только нормальных работников мало. Я 70% производства перевел в Казань. Там за чуть меньшую чем в Питере зарплату люди сидят на фирме круглосуточно и больше всего переживают как бы не уволили. Текучка нулевая.

А в Питере народ обленился и работать многие не хотят даже за зарплату.

В Питере я оставил фактически только отдел разработок - два десятка головастиков.

 

А зачем работать за 3000 в месяц я просто не понимаю. Если посчитать амортизацию туфель, платьев и т.д. то получится что Вы являетесь спонсором фирмы на которой работает Ваша жена. :497762:

 

Боря!

Только не смейтесть, пока мы тут с Вами о доходах и расходах, мне полчаса назад шеф повысил зарплату в 1,5 раза, о чем торжественно объявил лично. :1408:

А про жену, ну нет у нее достойного образования, а в других районах города (Волгоград 120 км длиной) чуть выше, но сидеть в отделе до поздней ночи, и добираться черт знает куда и за сколько.

Я ей так и говорю: у тебя не работа, а хобби, за работу столько не платят.

[Арман 0]

Боря!

Только не смейтесть, пока мы тут с Вами о доходах и расходах, мне полчаса назад шеф повысил зарплату в 1,5 раза, о чем торжественно объявил лично. :1408:

Наверное форум почитал :-) Если через неделю другую попросить помочь сделать морскую банку, все станет понятно :-)

[BorisKramer 134]

Боря!

Только не смейтесть, пока мы тут с Вами о доходах и расходах, мне полчаса назад шеф повысил зарплату в 1,5 раза, о чем торжественно объявил лично. :1408:

 

Поздравляю. :vo:

Он случаем этот форум не читает ?

[БЧ-5 0]

Наверное форум почитал :-) Если через неделю другую попросить помочь сделать морскую банку, все станет понятно :-)

 

Кстати, он аквариумист...

[Арман 0]

Кстати, он аквариумист...

:-) :oops:

:vo:

[dr.moro 2]

Во тема поперла... Скоро все рекорды побьет.

[A&A 10]

Кстати, он аквариумист...

:gygy: :vo: