Очень простой аквариум?

[APLe 1]

Я давно задумывался о создании простейшего биоценозного аквариума, и давно задумывался о морском аквариуме – но пресноводный биоценозный аквариум казался скучноватым, а морской – слишком сложным.

Где-то месяц назад я прочитал о свежеимпортированных «живых камнях» – и мне в голову пришла мысль совместить обе эти идеи – и получить аквариум почти такой же интересный, как морской, и почти такой же дешёвый и простой в содержании, как "простейший биоценозный".

Ниже я опишу свою идею подробнее – укажите, пожалуйста, на ошибки в моих фантазиях, :-).

 

1). Взять аквариум литров на 20-30. Сделать ему освещение (Ватт 30-40 лампами Т5 или МГЛ-35), фильтр (простенький навесной – благо активной подкормки не планируется). В аквариум положить на дно песок и камушки, залить раствором аквариумной соли в обратноосмотической воде. Из дополнительного оборудования – ареометр, термометр, набор тестов, таймер для светильников.

2). Купить что-нибудь из существующего морского аквариума (мелкий камушек, например). Положить в мой аквариум, занеся в него, тем самым, культуру микроорганизмов и водорослей. Пару недель подождать, чтобы система устаканилась, бактерии размножились, а водоросли немного подросли.

3). Купить 1-2 кг свежего живого камня – вроде тех, что Альберт описывал здесь.

4). Считать аквариум полностью запущенным и надеяться, что полученная живность сформирует стабильную пищевую цепочку и не будет нуждаться в дополнительной кормёжке и подмене воды, только в поддержании уровня воды и замене ламп.

[5). Может быть, потом ещё какого-нибудь беспозвоночного водорослееда подсадить, опционально.]

 

По моим оценкам, проект должен уложиться тысяч в пять.

Как вы думаете, насколько он реален?

[Lev 1,634]

Проект реален, только живности будет очень мало. Фотосинтетики будут жить и расти. Им ничего кроме света не нужно. Из животных воспроизводятся в условиях аквариума морского немногие. Огненные черви (это интересное животное), стомателлы, лимпетсы, мизиды и еще ряд мелких ракообразных, пара видов гастропод. У большинства морских организмов в развитии есть личиночная стадия, которая в условиях аквариума не выживает по причине отсутствия корма и по ряду других причин. Есть очень красивые аквариумы с грибами и родактисами, они не требуют кормления. Найду ссылку на мой любимый - выложу.

[APLe 1]

Спасибо!

Сразу пара уточняющих вопросов:

> Из животных воспроизводятся в условиях аквариума морского немногие.

Я думал, скорее, не о воспроизведении, а о продолжительной жизни. Надеялся, что мелкие крабы, иглокожие, губки или что ещё занесётся с камнями, сможет жить в аквариуме достаточно долго.

> личиночная стадия, которая в условиях аквариума не выживает

Тогда, может, фильтрацию делать не нужно, аэрацией и перемешиванием обойтись? Чтобы планктон не уничтожался?

Изменено 24 Февраля 2017 пользователем APLe (см. историю изменений)

[Lev 1,634]

Нелегалы из камней могут жить долго. Вопрос в том, что тогда как быть с пищевыми цепочками?

Планктон сам в таком маленьком объеме не сможет существовать и воспроизводиться в достаточном колличестве. Дело не в фильтрации, а опять же в пищевых цепочках. Фитопланктон/бактопланктон/зоопланктон.

Вы же хотите систему самовоспроизводящуюся. Возможно с фотосинтетиками - им кроме света ничего не нужно.

 

[APLe 1]

Я надеялся, что пищей для нелегалов будут эти фотосинтетики. По крайней мере, в пресноводном 20л тазу, в котором у меня когда-то жила всякая живность, пищи хватало для кучи самых разных животных, в том числе таких крупных как большой прудовик.

Правда, у таза отношение освещённой площади к объёму было выше – но, с другой стороны, он в тени стоял.

 

Или я не правильно понял проблему? Дело именно в том, что в морском аквариуме мало фитопланктона, и большинство фотосинтетиков прикреплённые?

Почему вы думаете, что

> Огненные черви (это интересное животное), стомателлы, лимпетсы, мизиды

выживут, а остальные – нет? Или без подкормки и эти не выживут?

[Lev 1,634]

Эти не выживут, эти размножаются и создают самовоспроизводящиеся поппуляции.

Фитопланктона как правило нет. В редких случаях его слишком много - вода цветет.

Да, я говорил о прикрепленных фотосинтетиках.

[APLe 1]

> Эти не выживут, эти размножаются и создают самовоспроизводящиеся поппуляции.

Здорово! Даже если никто больше не сохранится, одних этих достаточно, чтобы стоило попробовать.

 

Купил аквариум на 30 литров (б/у Jebo R338), на днях займусь морской солью.

А пока думаю о том, нужен ли, всё-таки, фильтр, и какой лучше использовать?

1). Можно поставить аэрлифтный фильтр

2). Можно использовать верхний фильтр, которым укомплектован аквариум.

2-А). Можно использовать верхний фильтр, но на его вход надеть кусок поролона и натянуть тонкий капроновый чулок.

3). Можно использовать обычные внутренние фильтры.

4). Наконец, можно обойтись вообще без фильтров.

 

№1: Про пресноводные креветочники обычно говорят, что им фильтры особо не нужны, но если уж ставить, то ставить аэрлифтный – потому что он не засасывает даже самую мелкую молодь. Думаю, для морских животных, особенно часто имеющих планктонные личинки, это особенно актуально. Опять же, тот вопрос про фитопланктон...

№2: Зато полноценный верхний фильтр обеспечит наилучшее качество фильтрации и денитрификации.

№2-А: Вариант, промежуточный между 1 и 2: скорость фильтрации немного упадёт, зато почти полностью исчезнет опасность травмирования организмов.

№3: Обеспечивает наиболее сильное течение. Я встречал мнение, что для морского аквариума это важно, т.к. рифовая живность в природе живёт почти в полосе прибоя. Можно использовать одновременно с фильтрами других типов, если надо.

№4: «Совсем без фильтра» – логическое продолжение идеи использовать аэрлифтный фильтр. Если не кидать в аквариум еду, то лишнему азоту там взяться всё равно неоткуда, а меньше всего травмирует животных фильтр, который не работает.

 

Пока я склоняюсь к варианту 2-А, но нуждаюсь в одобрении умных и опытных людей – вдруг я о чём-то не подумал?

Изменено 26 Февраля 2017 пользователем APLe (см. историю изменений)

[sikoko12 305]

Можно переодически подкладывать, менять живые камни..

 

если натянуть поролон или капроновый чулок..то много мелкой живности погибнет в нем

[APLe 1]

если натянуть поролон или капроновый чулок..то много мелкой живности погибнет в нем

Ну, наверное, всё-таки, меньше, чем в фильтре, если не натягивать?

 

Можно переодически подкладывать, менять живые камни..

Угу. Просто свежие камни стоят дорого, поэтому хотелось бы покупать их пореже.

[tpvl 124]

Совершенна не понятна цель завести морской аквариум только с камнями. За чем вы там собрались наблюдать? За нелегалами? Так их только ночью увидишь, да и то не всегда. Если уж заводить морской аквариум, то сажать туда кораллы, рыб, креветок, улиток. А если вам лень или нет возможности каждый день кормить питомцев и раз в неделю подменять воду, то и не надо заводить и мучать животных.

 

Изучите раздел этого форума с аквариумами меньше 100л. Там очень много аквариумов на 30л. Там и узнаете состав оборудования и состав возможных жителей. По поводу фильтра сразу скажу, что оптимальный вариант - это фильтр ФЗН-3.

[APLe 1]

tpvl,

 

1). Можно подсадить фотосинтезирующие кораллы (Lev выше предлагал использовать дискоактинии), растения (ту же каулерпу, например).

2). Я видел в магазинах морские аквариумы с полихетами – они были весьма активны и интересны. А по словам того же Lev, огненные черви жить будут.

3). Мелкие ракообразные, по идее, тоже должны быть не только ночными – по крайней мере, по аналогии с пресноводными. Артемии – точно дневные, но пока я не понял, приживутся ли они у меня.

4). Что касается посадки дополнительных крупных животных, то, наверное, со временем можно будет посадить каких-нибудь моллюсков или иглокожих – но это дело далёкого будущего. Есть ли креветки, подходящие под мои задачи, я пока не понял. Рыбы, подозреваю, для моих задач слишком крупные.

4). Раздел про маленькие аквариумы я просматривал – но тем про более-менее замкнутые варианты не нашёл. А интересен именно такой.

5). ФЗН-3 конструктивно близок встроенному фильтру в аквариуме, тому самому варианту (2), к которому я склоняюсь, :-). Наверное, вы правы, и он-таки наилучший.

Изменено 26 Февраля 2017 пользователем APLe (см. историю изменений)

[APLe 1]

Аппаратную часть сделал:

1). Аквариум Jebo R338.

2). Компрессор Sera 275R

3). Фильтр BM-103 Aleas

4). Освещение – три лампы Т4-12, холодного света.

5). Соль Tetra Marine

6). Пара 100мм вентиляторов от компьютера, напряжение ~7В через регулируемый DC-DС преобразователь.

7). Грунт из чужого старого аквариума, коралловая крошка.

8). Термометр цифровой TPM-10

9). Таймер механический из Икеи.

 

Верхний фильтр аквариума сейчас не задействован, т.к. он давал сильное течение.

 

Аквариум залит водой в середине прошлой недели. Теперь буду потихоньку его заселять. Как думаете, кому-нибудь будет интересно, если я создам про него тему в разделе "существующие аквариумы"?

[Nik79 52]

Конечно будет, есть очень крутые банки, и что, на другие теперь совсем не смотреть...???

Создавайте свою тему, потом и самому интересно будет посмотреть эволюцию акваса...

 

Только задний фон сделайте, умоляю!!!!)))))

[Lev 1,634]

Сильное течение - это то, что нужно. Без него всем плохо. Задействуйте верхний фильтр. Он дает очень слабое по морским меркам течение. И свет у вас очень желтый.

[APLe 1]

Сильное течение - это то, что нужно. Без него всем плохо. Задействуйте верхний фильтр. Он дает очень слабое по морским меркам течение. И свет у вас очень желтый.

По поводу фильтра – я исходил из того, что рекомендованные вами родактисы, насколько я понял, не требовательны к течению. Или я неправильно понял?

Фильтр-то поставить несложно, но, я боюсь, он будет планктонных личинок засасывать. В пресноводных креветочниках, по крайней мере, активные фильтры ставить не рекомендуют, хотя новорождённые пресноводные креветки намного крупнее морской мелочи.

 

По поводу света – на самом деле он менее жёлтый, просто баланс белого выставлен неудачно.

Изменено 7 Марта 2017 пользователем APLe (см. историю изменений)

[krinya 136]

Если вы хотите заниматься морем то забудьте как у вас было в пресном так как это вещи разные!Течение нужно для того что бы не было застойных мест море этого не любит! По поводу течения в креветочниках..вы просто не видели нормальных пресных систем где есть нормальное течение

[Lev 1,634]

Согласен. Течение для того чтобы все камни хорошо продувались, чтобы был хороший ток воды. Газообмен. Короче говоря, в морском аквариуме нужно создать сильное внутреннее течение. Для родактисов не очень сильное по морским меркам, для СПС очень сильное.

[APLe 1]

Родной фильтр на место поставил.

Перевёл аквариум из "будущего" в "нышешний".

[Lev 1,634]

Нашел наконец-то ссылку.

http://seaforum.aqualogo.ru/topic/38301-aquael-nano-reef-30l-aksperiment-na-rabote-moskva/

 

[APLe 1]

О, здорово, спасибо большое!

> заонтусы

Хм. А я читал, что их кормить надо.

Жаль, в этой теме нет списка видов кораллов, " 3 улитки и краб. Также есть 2 улитки-пчелки, офиурки и пара астеринок + 2 краба в акропоре" только упомянуты, а микрофауна вообще не описана (наверняка же есть, копеподы и планарии даже у меня есть).

[Lev 1,634]

А микрофауну никто и не описывает, это же нелегалы.

[APLe 1]

Я понимаю, но огорчаюсь, что моих любимых нелегалов не любят и не ценят, :-).

[Neogen 19]

Паш, привет! Только сейчас увидел тему про твой аквас! Интересная концепция! Делись новостями, как сейчас поживает система, что нового появилось?

[APLe 1]

Текущее состояние вот тут описано.