Очень хочется протоку

[Shmel_ 1]

Привет. А можно ли сделать так?

 

В банку (ну или самп) поступает RO-вода в количестве единиц процентов от объёма системы в сутки. Излишки уходят через перелив в канализацию. Вручную или простым электромеханическим дозатором ежедневно вносится (в самп) количество сухой соли необходимое для компенсации ушедшей в слив (необходимое количество предварительно устанавливается экспериментально). Раз в несколько дней солёность контролируется и, если необходимо, корректируется.

[Nikotim 2]

https://reefcentral.ru/forum/index.php?/topic/25796-Протока-для-моря поднималось уже!!)))

 

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk

 

 

[Shmel_ 1]

https://reefcentral....ротока-для-моря поднималось уже!!)))

 

Спасибо, с интересом прочёл. У меня мысль чуть другая. Там изобретают относительно сложную универсальную систему, я же, наоборот, стремлюсь к простоте и упрощению. Допустим так. Воды в системе 500л. В сутки 1%, т.е. 5 л, добавляется из осмоса и столько же уходит в слив. Внутри тумбы стоит 7 пластиковых стаканчиков подписанных пн., вт... вс. В каждом из них по навеске соли. Каждый вечер у меня срабатывает будильник в телефоне и я иду стаканчик текущего дня высыпаю в самп. Если в какой-то день забыл, то вижу, что стаканчик предыдущий не пустой и его тоже в воду. Когда все стаканчики становятся пустыми я их наполняю снова. Как-то так.

Изменено 13 Мая 2016 пользователем Shmel_ (см. историю изменений)

[Pavel Pro 291]

Соль подготавливать нужно заранее. Сыпать в систему сухую соль не рекомендуют.

 

Хорошего рифа!

 

 

[Nikotim 2]

Чет мне кажется все это не надежно и более трудозатратно! И осмос что прям в банку? И соль туда же? По мне так проще в сампе сделать отсек на байпасе, равный 10% объема от аквариума, сообщить его с канализацией и осмосом, и раз в месяц делать 10% подмены! Пришел день подмены, перекрыл байпас, слил из емкости в канализацию, закинул соли, залил осмос, перемешал и открыл байпас! Ни ведер ни брызг!))) при желании все перемешивания, помпы подачи и краны на контроллер кинуть можно! Тогда вообще участие будет минимальное!

 

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk

 

 

[Lev 1,636]

Я собираюсь сделать именно такую протоку как в первом посте.

Схема будет такая - бак для засолки заполняется осмосом, засаливается ( я ручками засыпаю заранее отмеренное кол-во соли) вода в нем несколько часов аэрируется и нагревается, потом включается перестальтическая помпа, которая льет в самп запрограммированное в сутки колличество воды. В сампе есть аварийный перелив в канализацию. То-есть лишняя вода будет сливаться в канализацию. Когда в баке закончится вода, я снова заполняю его осмосом, солю ... Весь цикл, неделя или две.

[Nikotim 2]

Ну можно и так)) только нужно предусмотреть аварийное отключение помпы перельстатической! А то сгорит!))

 

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk

 

 

[Shmel_ 1]

Соль подготавливать нужно заранее. Сыпать в систему сухую соль не рекомендуют.

 

А в самп? В специальное его отделение, где постоянно работает маломощная помпа и которое соединено с основным объёмом сампа с таким расчётом, чтобы объём воды в этом отделении обновлялся, но не быстро?

[Pavel Pro 291]

Только в изолированный отсек и пускать протоку после того как соль перемешается и пройдут хим реакци. Ориентировочно 2-4 часа. Стабилизация РН показатель окончания перемешивания.

 

Хорошего рифа!

[Shmel_ 1]

Только в изолированный отсек и пускать протоку после того как соль перемшается.

 

Какие риски возникают если не дождаться полного перемешивания? Построить этот отсек сампа таким образом, чтобы минимизировать вероятность попадания кристаллов соли в общий объём и этим ограничится.

[Pavel Pro 291]

Новая засоленная вода агрессивная, разные хим реакции проходят это навредит обитателям аквариума.

Кристалики то не страшны сами по себе отдельно, также как мизер.

 

Хорошего рифа!

 

 

[Shmel_ 1]

А нет ли случайно популяризующей (около)научной литературы по поводу происходящих процессов при растворении соли? Ну, хочется получше разобраться, а поиском что-то ничего не нашёл.

[Lev 1,636]

Вот тут есть кое-что.

http://www.aqualogo.ru/parametry_morskoy_vody

 

[Shmel_ 1]

Вот тут есть кое-что.

http://www.aqualogo....ry_morskoy_vody

 

Ага, спасибо. Тоже почитал.

 

Вот ещё сам нашёл (ну может быть кому-то, кто в бдущем будет тему читать, пригодится): http://seaforum.aqua...ro/page__st__20 — как-то вопрос, процессов при растворении соли освещён, хотя там болше о другом написано.

 

Признаться, у меня сложилось впечатление, что потенциальный вред заключается не столько в опсности для гидробионтов пртекающих в ходе расстворения реакциях, а в том, что при высокой концентации раствора происходт выпадение водонерастворимых соединений как следствие вода недополучает часть веществ (если я правильно понял, то в первую очередь речь о калции). Чтобы избежать этого рекомендуется соль сразу и интенсивно перемешивать в большом объёме воды.

 

Буду признателен всем участникам за любые соображения по данному вопросу.

 

 

Лев, а Вы в шестом посте пишете о протоке из ёмкости с заранее подготовленной (засоленой) водой. Если преследовать цель подменами снижать концентариции накапливающихся в воде веществ, то наверное можно просто эту ёмкость включить в состав системы? Т.е. положим у нас нитраты N мг/л причём в день их добавляется ровно столько сколько уносит протока (ну для простоты), т.е. их уровень стабилен благодаря протоке. Если же включить в состав протоки дополнительную ёмкость, то количество нитратов будет изначально ниже N и будет постепенно возрастать, но если подмены производить с той же регулярность и в том же объёме, что с использованием этой ёмкости в качестве источника воды для протоки, то концентрация нитратов в худшем случае возрастёт лишь до N в последний день перед подменой. Нитраты просто для примера. Что думаете?

[Basopotam 58]

Немного по теме.

 

Установив себе прямой автодолив из осмоса, у меня для аквариума 230 литров освободилась емкость на 46 литров.

 

Емкость - это один из отсеков Сампа.

 

Опять же использую автодолив от Белавина А., я эту емкость наполняю до заданной границы. Замешиваю в ней соль, выдерживаю 2 дня и подключаю байпасом к общей системе.

 

Раз в 2 недели сливаю в канализацию (и для коллег с миниками), наполняю снова водой и на байпас.

 

Не совсем протока конечно, но определенную часть реализует.

[Lev 1,636]

 

 

Ага, спасибо. Тоже почитал.

 

Вот ещё сам нашёл (ну может быть кому-то, кто в бдущем будет тему читать, пригодится): http://seaforum.aqua...ro/page__st__20 — как-то вопрос, процессов при растворении соли освещён, хотя там болше о другом написано.

 

Признаться, у меня сложилось впечатление, что потенциальный вред заключается не столько в опсности для гидробионтов пртекающих в ходе расстворения реакциях, а в том, что при высокой концентации раствора происходт выпадение водонерастворимых соединений как следствие вода недополучает часть веществ (если я правильно понял, то в первую очередь речь о калции). Чтобы избежать этого рекомендуется соль сразу и интенсивно перемешивать в большом объёме воды.

 

Буду признателен всем участникам за любые соображения по данному вопросу.

 

 

Лев, а Вы в шестом посте пишете о протоке из ёмкости с заранее подготовленной (засоленой) водой. Если преследовать цель подменами снижать концентариции накапливающихся в воде веществ, то наверное можно просто эту ёмкость включить в состав системы? Т.е. положим у нас нитраты N мг/л причём в день их добавляется ровно столько сколько уносит протока (ну для простоты), т.е. их уровень стабилен благодаря протоке. Если же включить в состав протоки дополнительную ёмкость, то количество нитратов будет изначально ниже N и будет постепенно возрастать, но если подмены производить с той же регулярность и в том же объёме, что с использованием этой ёмкости в качестве источника воды для протоки, то концентрация нитратов в худшем случае возрастёт лишь до N в последний день перед подменой. Нитраты просто для примера. Что думаете?

 

Честно говоря не прнял. Протока - это слив грязной воды и долив новой. Просто включить объем новой воды можно, но не будет слива старой грязной. Смысл?

[Shmel_ 1]

Честно говоря не прнял. Протока - это слив грязной воды и долив новой. Просто включить объем новой воды можно, но не будет слива старой грязной. Смысл?

 

Да не, я немножко не то имел ввиду. Грязную воду, само-собой сливать нужно : ).

 

Как я понял Ваш вариант, Вы делаете ёмкость с подготовленной водой из которой идёт протока. Когда в этой ёмкости вода заканчивается Вы снова наполняете ёмкость подготовленной водой. Если я вас правилно понял и вы имеете ввиду именно такой вариант, то как мне кажется можно не делать протоку, а просто эту ёмкость из которой идёт протока включить в состав системы, но так же время от времени эту ёмкость отключать от системы, сливать из неё воду, наполнять осмосом, досыпать соли, размешивать/нагревать/аэрировать и обратно включать в состав системы. Объём работы такой же, а результат не хуже. Протоки, правда, нет, но она же не самоцель вероятно.

Изменено 18 Мая 2016 пользователем Shmel_ (см. историю изменений)

[кямал 95]

вы о чем тут вообще, какая вредность, на аквариум, скажем, в 300 литров, вы в месяц меняете 30-60 литров воды, т.е. в день 1-2 литра и там порядка 35-70 грамм соли, вы считаете, что это количество соли надо где-то отдельно замешивать и еще выдерживать какое-то время, а то оно пагубно повлияет на флору в 300 литрах, вы это серьезно, вот это 0,3-0,6 % (процента) содержания соли, а если это разбить на порции, скажем на 3 порции соли в сутки, то это 0,1-0,2%, вы что тут придумываете, в море колебания солености выше, а если увеличить число порций, то колебания вообще исчезнут, а воду на такую подмену придется подавать вообще капельно, даже с учетом испарения. Кажется, что тут собрались ловцы мух, а не орлы. Я бы сыпал эту соль чем-то типа автокормушки в место с большой протокой, где нибудь на выходе скиммера, грязная вода "медленно капала" бы в канализацию (пару раз в день по 0,5-1 литру воды насосом), а все остальное делал бы автодолив. Нет канализации в кабинете, а то бы я давно сделал протоку и сделал бы именно так, не буду рассказывать как я меняю воду в своей банке, а то заклюете, ну замучаете и не как орлы, а как не скажу кто, ну не хорошая такая черная или черно-серая птица, что каркать любит, все больше точно не скажу .

[Pavel Pro 291]

Кямал, вы с вашим подходом, вообще как то далеко от реальности.

Даже соль сыпать кормушкой. Да она у вас на второй день перестанет сыпать так как просто напросто отсыреет и закаменеет.

 

Добавлю, перекись водорода также можно капать покапельно, но если ее открыть и поставит на свет, то через некоторое время ее можно всю бутыль вылить в аквариум так как просто она станет водой.

Разные хим. реакции происходят.

[кямал 95]

Кямал, вы с вашим подходом, вообще как то далеко от реальности.

Даже соль сыпать кормушкой. Да она у вас на второй день перестанет сыпать так как просто напросто отсыреет и закаменеет.

 

Добавлю, перекись водорода также можно капать покапельно, но если ее открыть и поставит на свет, то через некоторое время ее можно всю бутыль вылить в аквариум так как просто она станет водой.

Разные хим. реакции происходят.

что-то корм там не сыреет, да и соль будет быстро заканчиваться, ведь туда много не поместится, а если ее настроить на многопорционность, то точно не закаменеет.

[Pavel Pro 291]

что-то корм там не сыреет, да и соль будет быстро заканчиваться, ведь туда много не поместится, а если ее настроить на многопорционность, то точно не закаменеет.

Есть такое слово гигроскопичность и морская соль очень гигроскопична, а сухие не так.

Влажность в тумбах всегда выше , чем влажность воздуха в комнате.

 

Хорошего рифа!

 

 

[МАНЮНЯ 532]

Я собираюсь сделать именно такую протоку как в первом посте.

Схема будет такая - бак для засолки заполняется осмосом, засаливается ( я ручками засыпаю заранее отмеренное кол-во соли) вода в нем несколько часов аэрируется и нагревается, потом включается перестальтическая помпа, которая льет в самп запрограммированное в сутки колличество воды. В сампе есть аварийный перелив в канализацию. То-есть лишняя вода будет сливаться в канализацию. Когда в баке закончится вода, я снова заполняю его осмосом, солю ... Весь цикл, неделя или две.

 

Можно и так. Я бы исправила 2 момента:

1. помпа вливает и вторая помпа синхронно сливает. (автодоливы работают в обычном режиме, как всегда).

2. "которая льет в самп запрограммированное в сутки колличество воды" заменить на : которая льет в самп непрерывно запрограммированный объем воды в сутки. Выстаивать замешанную воду более 2 суток я бы не рискнула.

[abelavin 192]

Все это уже реализовано. Причем одной помпой и по одному шлангу при желании. Подмены могут идти частами, могут непрерывно. С дополнительными датчиками и без них. Кто хочет - найдет информацию и попробует, кто не хочет пробовать будет здесь только советы давать о том, чего спм ни разу не пробовал. .

[МАНЮНЯ 532]

Обязателен синхронный залив и слив, чтобы автодоливы не мешать в систему и не нагружать датчиками плотности воды лишними.

Непрерывность желательна по причине необходимости расхода свежей воды в разумные сроки.

 

Например в СПб, как уже писала несколько лет назад, 200 литров вливаются раз в месяц в систему на полуавтомате. Аквариум 2000л, все ок и сейчас.

 

Для очень малых объемов есть копеечные капельные системы на том же Фиш стрит, кажется. Но там я думаю есть погрешность синхронности, а главное, надо постоянно следить за трубками, что достаточно напрягает.

[кямал 95]

Еще раз перечитал тему и пришел к выводу, что то, что вы предложили в начале самое то, что доктор прописал, только стаканчики надо механизировать