Подскажите по свету ЛЕД

[DNK 202]

Коллеги, хочу вынести в отдельный пост важный вопрос.

 

Периодически на аквариумных форумах появляются "знатоки" в области светодиодных технологий, обычно это бывает по вполне понятным причинам по весне и осени. Их знания не выходят за уровень Википедии. Если честно, утомительно устраивать дискуссии с такими товарищами, потому что один из ярких признаков таких граждан - это ничем не подкрепленное самомнение, раздутое до размеров вселенной. Оно мешает им не только понимать оппонента, но даже заниматься элементарным самообразованием, когда им дают ссылки для самообучения. Приходится прилагать усилия, тыча их носом в их невежество снова и снова.

 

Видит бог, я пытался быть толерантным с форумчанином torgrim. Посмотрите мой пост номер 130 в этой теме. Практически каждый абзац я начинал с "согласен, конечно, вы правы, так и есть". Что я писал дальше - товарищ старательно не увидел. Но зато ему показалось что я с ним во всем согласен! Он решил что теперь может позволить себе писать что угодно - я же с ним согласен, что бы он ни писал Тут же начал хамить и писать просто бессмыслицу.

 

Конечно, всем нам по-барабану это хамство. Но крайне опасно когда такие товарищи, называя себя знатоками, пишут бред. Опытный человек посмотрит - да и пройдет мимо. Мало ли каких фриков. Но неопытный посмотрит - о, с товарищем говорят как с равным! Значит есть шанс что он прав! А далее наломает дров, послушав эту бредятину. Вот именно этого я боюсь больше всего. Поэтому, если некто будет пытаться своей чепухой нанести вред сообществу, я оставляю за собой право не сюсюкаться с таким гражданином, я сразу называть вещи своими именами. То есть если гражданин неуч и несет околесицу, я так и буду писать прямым текстом. Только таким образом можно защитить сообщество аквариумистов от мракобесия.

[torgrim 52]

Я уже столько раз писал об этом, что просто самоцитируюсь:

730нм излучение играет важную роль для наземных растений или для водных, но в "сухом" виде. Про фитохром который работает рецептором-триггером 730/660нм излучения довольно интересно почитать.

А-а, так вы фитохром с хлорофиллом путаете...

Судя по всему вам незнакомы эти азбучные истины. Пожалуйста, пока не освоите эти материалы, не стоит обращаться ко мне. Вообще.

) Все время забываю, что вы "истина в последней инстанции"

Что касается начальных знаний о применимости того или иного спектра светодиодов советую ознакомиться с этим материалом:

http://www.illumitex...ticulture-leds/

То есть, вы считаете, что производители диодов знают, какой спектр для чего нужен лучше, чем исследователи биологи?

Коллеги, скажите пожалуйста - всем понятно почему последнее отквоченное я назвал бессмыслицей? Или это все же нуждается в пояснении?

И в чем же бессмыслица?

Вы не только не имеете базовых знаний о фотосинтезе и о светодиодной технологии, вы ни разу не удосужились посмотреть на цветные тени от разноцветных светодиодов, когда они расположены как у вас - линейно.

Представьте себе, посмотрели и исправили

Извините, но до тех пор пока у вас не появится хотя бы зачаточных знаний о том, о чем вы пытаетесь с таким пафосом вещать, я не смогу продолжать с вами общение.

 

Всего хорошего.

Понятно, похвастаться нечем.

Ну и вам не болеть.

[Pavel Pro 291]

 

Я, в принципе, считаю, что каналы светильника должны называться "утро", "полдень" или "рост", "цветение", а не " красный", "синий". И думаю, что все эксперименты должны быть сделаны за счет производителя светильника, а не "купите у меня свет, а потом скажите, что он в акварии меняет". А использовать "демонстрацию" спектра без обратной связи и вовсе некорректно.

Снято в белом свете, и банка не синюшная и 660 нм много, и даже зеленый спектр весь.

Можете таким похвастаться?

 

Нет каналы так называться не должны. А вот спектры светильника- прессеты так называться могут.

 

Вот фото у вас, а можно график спектра посмотреть и что за светильник использовался?

И было бы интересно и коралл целиком увидеть.

Если вас не затруднит?

 

Хорошего рифа!

[Персей 226]

Закидались какашками с ног до головы, да и вокруг понапачкали. Умный тот кто может во время остановиться.

[torgrim 52]

Нет Канады так называться не должны. А вот спектры светильника- предметы так называться могут.

 

Вот фото у вас, а можно график спектра посмотреть и что за светильник использовался?

И было бы интересно и коралл целиком увидеть.

Если вас не затоуднит?

 

Хорошего рифа!

Я просто не очень понимаю, зачем разносить свет на столько каналов. Если отдельный провод с димированием и таймером называется спектром, а не каналом - прошу прощения.

Светильники вот эти два, но в экспериментальной сборке, в 3,1 синим сейчас стоит 500 нм (для бурых водорослей):

http://labnp.ru/comm...ighting/azur-2/

http://labnp.ru/comm...hting/azur-3-1/

работает в режиме "все включено"

В банке живут фраги (чисто для эксперимента), каулерпы, цистозира и посейдония.

Фото (остальные на другом компе, как доберусь, выложу в соответствующем разделе ):

[Игорь Олегович 339]

Любая тема про свет - заканчивается DNK срачем. Господа - пора ввести запрет, на обсуждение света от DNK, вне профильных веток про свет КОНКРЕТНО DNK и его изделий.

ИМХО, ваш бесконечный "Звездатый Звездолет" уже достал.

Ну вот тут я с вами согласен ) про срач

[Lev 1,634]

Да, с Дмитрием тяжко общаться. Как только на форуме появляется знающий человек. Обладающий знаниями, тут же Дима пытается его загнобить. И приемы одни и те же - не считаю возможным тратить свое время на посредственность. Базовых знаний нет и прочее. А у тебя, Дима, какой диплом? Ты ботаник, зоолог, ихтиолог или вдруг физик, оптик? Интересно о куда такие "глубокие" знания. Конечно же не из Википедии. А Университеты-то какие заканчивал? Не следует хамить и оскорблять оппонентов, если тебе вдруг показалось, что они тоже, как говорится, в теме. И вдруг, ты уже не совсем "Истина в последней инстанции".

Маленькая ремарка про Эгиса, на которого Дима так часто ссылается. Если кто не в курсе Эгис использует комби свет. Светильник на Диминых сборках + 4 Т5 54 ваттных. То есть не совсем чтобы это был свет от ДНК.

[Lev 1,634]

Позвольте и я приму участие в данной дискуссии.

 

 

Павел, привет. Хорошо, что ты решил присоединится.

 

По поводу отдельного канала на красный диод - однозначно нужен!

Это и коррекция цвета обитателей аквариума.

А самое важное это контроль над нежелательными водорослями.

 

 

Я имел в виду, что красный, наверное вполне можно объединить с янтарным или с Псэмбером.

Не обязательно делать отдельно красный, отдельно янтарный. ИМХО.

 

 

Думаю, что достаточное количество красного присутствует в белых диодах. Посмотрите график спектра белых диодов. Есть красный там, вот кмк этого достаточно питаться кораллам, кому не достаточно, тот отдельно добавляет красный отдельным каналом. Имхо.

 

Далее по диодам. В прожекторах , как Дмитрий неоднократно подчеркивал, используются лучшие диоды на момент выпуска. Т.е. это диоды которые излучают то, что нужно, а не какой-то похожий спектр. Многие топовые светильники не используют такие диоды, а если бы использовали, то однозначно цена их продукции возросла бы!

 

Далее контроллер - мне очень понравилось идея управления реализованного в TrueSpectrum. Очень легко и быстро любой спектр, коррекция интенсивности спектра. Да, есть кое какие мелочи , как то управление группой прожекторов, но в целом управление спектром очень лёгкое. А что ещё нужно? Молнии? Облака? А зачем? - В природе это есть. А кто говорит, что это необходимо кораллам и рыбам?

 

Неудобное программирование. . Я писал про это вот в этой теме, пост 13.

http://seaforum.aqua...vilis-na-rinke/

Сравнить могу только с программирование Кирилла. В кратце у Димы нельзя редактировать спектр в точке. Нужно точку убить и вместо нее назначить новый спектр, который до этого нужно создать и сохранить. У Кирилла можно мгновенно редактировать любую из имеющихся точек на суточном графике. У Димы нет никакого мониторинга и контроля температуры светильника. У Кирилла, выставляется порог скажем 60 градусов и при приближении к нему контроллер диммирует свет. Насколько я помню, у Димы нет возможности задать общую яркость светильника не 100%, а произвольно. Это важно при акклиматизации аквариума к новому свету. У Кирилла это реализовано. Есть у Кирилла очень приятная и удобная функция синхронизации времени светильников с временем компа. При включении этого процесса часы во всех мастерах выставляются на часы компа. Это очень удобно когда много мастеров и есть интерсные сценарии в которых они участвуют. У Димы этого нет. Вроде бы всё. Чуть не забыл, У Кирилла легко сохранить весь суточный цикл и им поделиться или для себя как вариант сценария сохранить, у Димы это сделать нельзя.

 

Да, есть некие недоработки прожекторов и их нужно доработать. В том числе, Дмитрий писал, что в планах и управление помпами течения и розеток, а также интеграция некоего аквакалькулятора и дневника. Вот это видимо и есть потенциальные возможности контроллера . Разве это плохо?

 

Потенциал, как я слышал, огромный. Но, пока этого ничего нет.

 

 

Но если мы говорим о свете, то свет от ДНК нацелен, ещё раз подчёркивают нацелен, на подчёркивание необычных и флюарисцентных цветов у кораллов!

 

Ну Радионы да и многие другие ЛЕД светильники тоже на это нацелены. Даже убогий Кессил.

 

Для этого и используются лучшие бинированные на время выпуска светодиоды, которыми мы и освещаем наши кораллы.

 

 

Надеюсь, что это так.

 

Хорошего рифа!

 

ЗЫ Лев, помнишь я всем говорил, что Кессил проиграл Вегам?

Ты не верил, пока не получил Веги и сам в этом убедился!

Также было и фулмунами ты тоже их поставил из после Вега100.

[DNK 202]

А у тебя, Дима, какой диплом?

Лев, тебе зачем мой диплом? Он поднимет меня в твоих глазах? После того как нашу с Ваге работу оценили как избранную статью месяца на ресурсе, который по праву считается самым продвинутым по морю, я полагаю этот факт более ценным применительно к обсуждаемой тематике чем те два диплома что у меня есть

 

Лев, я понимаю что хочется чуда Но - неужели достаточно написать наукообразную чепуху чтобы стразу стать в твоих глазах специалистом?

Лев, сходи по ссылке товарища и посмотри что он мало того что не разбирается в нашей тематике, так еще и врет напропалую. Он писал:

полное смешение, т.е. свет одинаков во всех точках под лампой

А теперь смотрим что есть на самом деле - показываю скриншот с его сайта:

 

Мне надо на каждую его строку такие доказательства предоставить?

[PavelJukov 147]

Если можно, дай ссылку на тепу Погоса. Почитаю с интересом.

Пожалуйста: http://reefcentral.r...otzyv-vega-100/

Только одна небольшая цитата: "работаю более 10 лет в известной американской High Tech компании, которая занимается разработкой программно- аппаратных систем ... Для Early Access Program ( программа раннего доступа) можно ставить отлично!"

 

Не заметил чего-то очень выдающегося в этом контроллере. Ты много говоришь о его безграничном потенциале, но то, что реализовано, с моей точки зрения ничего выдающегося из себя не представляет. Твой главный козырь - визуализация спектра, ничего кроме как маркетинговый ход из себя не представляет.

Нет, не это главное. Для того чтобы показать что главное - мы сделали обучающее видео. С анимацией, профессиональной озвучкой и так далее. То есть мы не пожалели ни сил ни времени для того чтобы донести крайне важную идею. Она проходит красной нитью через все видео, с примерами, картинками, расчетами. Однако, судя по всему перестарались - видео очень длинное. Поэтому его многие не смотрят. А кто-то просто ввиду большого объема информации не понимает.

 

Из этого факта мы извлекли урок. Вместо одного видео на 25 минут, мы теперь будем выпускать ролики на 2-3 минуты, не более 5. Сейчас я как раз пишу сценарии на серию таких видео.

 

конечно операционка для компа, как-то где-то рядом с софтом для контроллера.

Конечно, компанию, капитализация которой превышает капитализацию ВСЕХ компаний России, можно ставить с нами на одну полку. Я понимаю что это сравнение шуточное, но все равно - спасибо за комплимент, Лев

 

В той части дискуссии в которой участвует Павел, ты пытаешься доказать, что управление твоим светом не хуже чем у Радиона.

Не хуже, а принципиально лучше. Некоторые идеи управления, которые реализованы в нашем прожекторе, доступны владельцам Радионов только при покупке отдельной внешней коробочки.

 

А можно ли объединять канал 660 нм с чем-то еще или нет, - это не так важно.

Лев, это на самом деле очень важно. Если ты что-то не пробовал/не знаешь, не стоит об этом писать в таком уверенном тоне. Потому что здесь много новичков. Если бы у всех был уровень Эгиса, я бы не волновался

Вот вы спорите про диоды 660 нм. Специально посмотрел в программе, у меня он выставлен в самой большой точке на 60%, в других светит на 30%, никаких обрастаний замечено не было. Если вода чистая, то и расти ничего не будет, а если добавить нитратов и фосфатов, то тут мне кажется хоть полностью убери этот диод, придется бежать за газонокосилкой

Коробочка для радиона, если речь идет об увеличении размеров светильника, чтобы сделать ее "на борту" так пусть лучше будет отдельным девайсом.

[DNK 202]

Лев, что касается разделения светодиодов по каналам. Попробуй одновременно увеличивать яркость в канале РС Amber и красном, а потом - раздельно. Расскажи о своих ощущениях.

 

Что касается Радиона. Посмотри в какую сторону у него шел прогресс в наборе светодиодов. Первый вариант светильника вообще не имел в своем составе фиолетовые светодиоды. Во втором - они появились. В третьем их стало больше. Ничего не приходит на ум?

 

Далее что касается Kessil. У него, если запамятовал, вообще нет раздельной регулировки каналов и как следствие полностью отсутствует возможность формирования желаемого спектра. Только одному богу понятное "холоднее-теплее", прямо как в прятках

[DNK 202]

Вот вы спорите про диоды 660 нм. Специально посмотрел в программе, у меня он выставлен в самой большой точке на 60%, в других светит на 30%, никаких обрастаний замечено не было.

Разумеется. Павел, ты только подтверждаешь то что я неоднократно писал ранее, в том числе в этом треде. Для опытного аквариумиста это не проблема, а для неопытного - беда. Для них даже нейтральный белый уже провоцирует водоросли.

Если вода чистая, то и расти ничего не будет, а если добавить нитратов и фосфатов, то тут мне кажется хоть полностью убери этот диод, придется бежать за газонокосилкой

На самом деле не так все прямолинейно. Посмотри параметры по нитратам-фосфатам у TOTM на RC.com. Если не смотрел, гарантирую что удивишься!

 

Коробочка для радиона, если речь идет об увеличении размеров светильника, чтобы сделать ее "на борту" так пусть лучше будет отдельным девайсом.

Уместить коробочку, которую продает Экотеч, внутрь светильника можно легко. Но ведь тогда она перестанет быть опцией

[Lev 1,634]

Дима, статью вашу заценили в аквариумном поппулярном журнале. Это совсем не авторитетное научное издание. И да, я считаю, что академические знания, подтвержденные дипломом гораздо важнее статьи в журнале.

Чуда мне не хочется. И фото ни о чем не говорит. Так как автор написал, что в 40 см от светильника полное смешение. А ты показываешь скрин где свет отражается от поверхности воды, а светильник от нее ну уж никак не в 40 см. Я предполагаю, что полное смешение происходит под поверхностью на определенной глубине.

Насчет специалиста в моих глазах - я как-то привык к тому, что специалистов много, а не один единственный. .

[Игорь Олегович 339]

Лев, что касается разделения светодиодов по каналам. Попробуй одновременно увеличивать яркость в канале РС Amber и красном, а потом - раздельно. Расскажи о своих ощущениях.

 

Что касается Радиона. Посмотри в какую сторону у него шел прогресс в наборе светодиодов. Первый вариант светильника вообще не имел в своем составе фиолетовые светодиоды. Во втором - они появились. В третьем их стало больше. Ничего не приходит на ум?

 

Далее что касается Kessil. У него, если запамятовал, вообще нет раздельной регулировки каналов и как следствие полностью отсутствует возможность формирования желаемого спектра. Только одному богу понятное "холоднее-теплее", прямо как в прятках

Дмитрий без обид но !

Что касается Радиона. Посмотри в какую сторону у него шел прогресс в наборе светодиодов. ОН Радион !

[Lev 1,634]

Могу еще добавить, что у него прогресс шел. То есть уже есть 3-е поколение, а лучший в мире светильник, пока в первом варианте.

[DNK 202]

Я предполагаю, что полное смешение происходит под поверхностью на определенной глубине.

Чтобы было полное смешение, свет каждого отдельного канала должен образовывать единое световое пятно одинаковой яркости. Например, включаем красный канал, светим на экран и - должны видеть равномерное единое красное пятно по всему полю, освещаемому светильником. Не так ли? Как думаешь, товарищ такую картинку сможет показать?

 

Насчет специалиста в моих глазах - я как-то привык к тому, что специалистов много, а не один единственный. .

Разумеется. Но давай посмотрим как товарищ специалист сделает простейшую проверку, раз уж он сказал что они

Представьте себе, посмотрели и исправили

то есть все должно быть отлично!

 

Дмитрий без обид но !

Что касается Радиона. Посмотри в какую сторону у него шел прогресс в наборе светодиодов. ОН Радион !

Я не понял на что я должен обижаться. Честно говоря, я вообще не понял ничего. Да, он Радион. Не Рома и не Сергей. Что ты этим хотел сказать?

 

Могу еще добавить, что у него прогресс шел. То есть уже есть 3-е поколение, а лучший в мире светильник, пока в первом варианте.

Лев, сарказм уместен, когда под ним есть что-то фактическое. Ты прочитал пост Погоса?

 

Кстати, если бы у нас был сейчас третий вариант светильника, а он все еще дополнялся постепенно дорогими фиолетовыми светодиодами, то я догадываюсь что бы многие сказали

 

Наш прогресс будет не в спектре светодиодов. Он хорош и правилен. Прогресс будет в другом.

[PavelJukov 147]

Разумеется. Павел, ты только подтверждаешь то что я неоднократно писал ранее, в том числе в этом треде. Для опытного аквариумиста это не проблема, а для неопытного - беда. Для них даже нейтральный белый уже провоцирует водоросли. На самом деле не так все прямолинейно. Посмотри параметры по нитратам-фосфатам у TOTM на RC.com. Если не смотрел, гарантирую что удивишься!

 

Более того, я летом ездил отдыхать, кормил акву сосед, не знаю что уж там произошло, но по приезду часть рыбы 2 больших хирурга 15-17 см лежали полуразложившиеся на дне, и еще несколько СКЕЛЕТОв мелких рыб. Кораллы на удивление были настолько ярко окрашены, я был немного в шоке. Сразу стал мерить параметры воды. Нитрат был по нулям (пелецы хорошо работают) а фосфат 0.35. Обрастаний водорослями не было, но кое где было циано, кстати с ним безуспешно борюсь до стх пор. Оно ине разрастается и не уменьшается. При этом ни один коралл не облетел а все цвело и пахло, все кораллы были в точках роста, даже те которые не росли до этого. Но водорослей никаких при этом не было. Насколько я понял что циано как раз начинает плодиться когда нитрат =0 а фосфат есть, и в принципе тут освещение не причем, оно появляется при недостатке азота в аквариуме.

[Игорь Олегович 339]

Дмитрий я просто не чего не понимаю в люминах и кельвинах зато прекрасно как настроить авто с

APEXi AVCR

[PavelJukov 147]

Сейчас повесил радион XR15wPro - фактически это половина 30-го (3-е поколение) над большим аквариумом висит второе поколение - программу залил в него от старых радионов. На удивление светит по-другому. Возможно из-за того что добавлены другие диоды (желтый). Хотя с точки зрения пользовательской - косяк экотекмарина в программном обеспечении - нет выравнивания света 3-го поколения со 2-м, ведь я мог повесить 2 старых и один новый на основную банку.

[Pavel Pro 291]

Лев, привет!

Не могу почему ответить на сообщение цитатой.

Постараюсь тут по пунктам.

Вот совсем я лично против объединения любых диодов на совместный канал. Вот любых. Пусть каждый будет отдельно, тогда мы будем добавлять тот пик спектра, что нам нужен. Уж лучше добавить всех цветов по каналам, чем одним каналом несколько цветов.

 

Пользование интерфейса это сродни и аождения, я вот воду машину справа, страна такая, приезжаю в Европу и там воду машину слева. А кто то боится и не водит машину с другим рулем - привычка!

Мне понравилось управление спектрами. И как раз изменение любого цвета светодиодов и есть новый спектр. А новый спектр - новое имя ему. Это логично. Поставить спектр и убрать спектр проблема одной кнопки. Моментально. И спектр в режиме Edit можно менять прямо в точке, только потом сохранить спектр нужно и вставить его в график.

Интенсивность освещения прожектора есть отдельный слайдер хоть 1%, хоть 100% можно выставить и так диммировать весь спектр целиком. Да, пока нет в Вегах автоматического изменения интенсивности освещения , типа "псевдо " адаптация. Тут соглашусь, не очень удобно увеличивать ручками ежедневно или раз в неделю, можно бы было автоматизировать. Но вроде как Дима и не отказывается сделать это. К тому же есть интересные пожелания адаптировать по настоящему , т.е. переход от спектра к спектру.

Про синхронизацию группы уже писал, добавить нечего. Конечно синхронизация очень облегчает управление.

 

Про нацел и использование диодов уже писал, думаю, что стоимость других изделий увеличилась , если бы они ставили такие же диоды как Дима объявлял.

 

Хорошего рифа!

[PavelJukov 147]

А вообще каждый аквариум индивидуален, у меня никогда не было проблем с водорослями к примеру, даже когда я был полным чайником в МА. Даже что удивительно нитки не было на стадии запуска ни в одном аквариуме

[Игорь Олегович 339]

А вообще каждый аквариум индивидуален, у меня никогда не было проблем с водорослями к примеру, даже когда я был полным чайником в МА. Даже что удивительно нитки не было на стадии запуска ни в одном аквариуме

Вот что есть то есть . А у меня так в обще только рояль блю горел и тож ничего не было

[PavelJukov 147]

Лев, привет!

Не могу почему ответить на сообщение цитатой.

Постараюсь тут по пунктам.

Вот совсем я лично против объединения любых диодов на совместный канал. Вот любых. Пусть каждый будет отдельно, тогда мы будем добавлять тот пик спектра, что нам нужен. Уж лучше добавить всех цветов по каналам, чем одним каналом несколько цветов.

 

Пользование интерфейса это сродни и аождения, я вот воду машину справа, страна такая, приезжаю в Европу и там воду машину слева. А кто то боится и не водит машину с другим рулем - привычка!

Мне понравилось управление спектрами. И как раз изменение любого цвета светодиодов и есть новый спектр. А новый спектр - новое имя ему. Это логично. Поставить спектр и убрать спектр проблема одной кнопки. Моментально. И спектр в режиме Edit можно менять прямо в точке, только потом сохранить спектр нужно и вставить его в график.

Интенсивность освещения прожектора есть отдельный слайдер хоть 1%, хоть 100% можно выставить и так диммировать весь спектр целиком. Да, пока нет в Вегах автоматического изменения интенсивности освещения , типа "псевдо " адаптация. Тут соглашусь, не очень удобно увеличивать ручками ежедневно или раз в неделю, можно бы было автоматизировать. Но вроде как Дима и не отказывается сделать это. К тому же есть интересные пожелания адаптировать по настоящему , т.е. переход от спектра к спектру.

Про синхронизацию группы уже писал, добавить нечего. Конечно синхронизация очень облегчает управление.

 

Про нацел и использование диодов уже писал, думаю, что стоимость других изделий увеличилась , если бы они ставили такие же диоды как Дима объявлял.

 

Хорошего рифа!

 

Тоже полностью согласен. Функционал должен быть весь чтобы можно было все крутить и менять, к примеру можно и правильнее было бы с точки зрения пользователя, разделить это даже на два режима, упрощенный и продаинутый, в одном простенький функционал, а в другом полные возможности, как например у профилюкса в ПО. Всегда найдется тот, кто захочет поэксперементировать, даже если разработчик настаивает на том, что это не совсем правильно. По должно быть расчитано на разный круг пользователей, в МА к примеру от чайников до ихтиологов

[Игорь Олегович 339]

Тоже полностью согласен. Функционал должен быть весь чтобы можно было все крутить и менять, к примеру можно и правильнее было бы с точки зрения пользователя, разделить это даже на два режима, упрощенный и продаинутый, в одном простенький функционал, а в другом полные возможности, как например у профилюкса в ПО. Всегда найдется тот, кто захочет поэксперементировать, даже если разработчик настаивает на том, что это не совсем правильно. По должно быть расчитано на разный круг пользователей, в МА к примеру от чайников до ихтиологов

Точно . Для полных чайников как я )

[Aleks 315]

Странно, Игорь, вы невнимательно мой пост прочитали. Я именно так и написал что Радионы поигрывают с Диминой точки зрения, с моей вовсе нет. То есть, тут наши мнения совпадают.

Не соглашусь. По функционалу да, по свету нет, знаю проходили.

Да, с Дмитрием тяжко общаться. Как только на форуме появляется знающий человек. Обладающий знаниями, тут же Дима пытается его загнобить. И приемы одни и те же - не считаю возможным тратить свое время на посредственность. Базовых знаний нет и прочее. А у тебя, Дима, какой диплом? Ты ботаник, зоолог, ихтиолог или вдруг физик, оптик? Интересно о куда такие "глубокие" знания. Конечно же не из Википедии. А Университеты-то какие заканчивал? Не следует хамить и оскорблять оппонентов, если тебе вдруг показалось, что они тоже, как говорится, в теме. И вдруг, ты уже не совсем "Истина в последней инстанции".

Маленькая ремарка про Эгиса, на которого Дима так часто ссылается. Если кто не в курсе Эгис использует комби свет. Светильник на Диминых сборках + 4 Т5 54 ваттных. То есть не совсем чтобы это был свет от ДНК.

Лев а ты это к чему? Свет отличный, просто счас мода на гибриды, да и мотивы мне его понятны, я тоже вешал к радионам Т5 трубки, иначе посредственный свет который они выдают по другому не исправить

Дмитрий без обид но !

Что касается Радиона. Посмотри в какую сторону у него шел прогресс в наборе светодиодов. ОН Радион !

Могу еще добавить, что у него прогресс шел. То есть уже есть 3-е поколение, а лучший в мире светильник, пока в первом варианте.

И что в итоге добавили пару диодов, пацифик давно уже делает сборки на голову выше чем у радионов.

это голый американский махровый маркетинг.

Более того, я летом ездил отдыхать, кормил акву сосед, не знаю что уж там произошло, но по приезду часть рыбы 2 больших хирурга 15-17 см лежали полуразложившиеся на дне, и еще несколько СКЕЛЕТОв мелких рыб. Кораллы на удивление были настолько ярко окрашены, я был немного в шоке. Сразу стал мерить параметры воды. Нитрат был по нулям (пелецы хорошо работают) а фосфат 0.35. Обрастаний водорослями не было, но кое где было циано, кстати с ним безуспешно борюсь до стх пор. Оно ине разрастается и не уменьшается. При этом ни один коралл не облетел а все цвело и пахло, все кораллы были в точках роста, даже те которые не росли до этого. Но водорослей никаких при этом не было. Насколько я понял что циано как раз начинает плодиться когда нитрат =0 а фосфат есть, и в принципе тут освещение не причем, оно появляется при недостатке азота в аквариуме.

Радуйся что риф не положил.......в другой раз может не повезти.

Тоже полностью согласен. Функционал должен быть весь чтобы можно было все крутить и менять, к примеру можно и правильнее было бы с точки зрения пользователя, разделить это даже на два режима, упрощенный и продаинутый, в одном простенький функционал, а в другом полные возможности, как например у профилюкса в ПО. Всегда найдется тот, кто захочет поэксперементировать, даже если разработчик настаивает на том, что это не совсем правильно. По должно быть расчитано на разный круг пользователей, в МА к примеру от чайников до ихтиологов

Функционал это хорошо, но в разумных приделах, я лично не в восторге от легкой доступности крутилок-вертелок, чем меньше этих манипуляций с светом, тем больше шансов риф вырастить. Вообще считаю что экотек переборщил с этим, а вот реальных пресетов там нет, сплошной набор световых эффектов, реально не нужных.