Эксперимент ЛЕД свет на сборках DNK vs МГ свет

[egis 20]

Ну к примеру - актиник ATI и Gizeman ?

я так и думал ,что так насчитаете,но это раные лампы даже глазу это видно

[nick0206 61]

Ребята, очень жаль если эксперимент не состоится.

Хотелось бы прорезюмировать пост.

Форумчане как-бы раскололись на 2 лагеря. Первый - консерваторы, Миша,Боря и другие, считающие МГ+актиники идеальным решением, наиболее актуальным на сегодняшний день. Ну, на крайний случай свет на Т5.

Второй - экспериментаторы, которым понравилась ЛЕД-технология и связанные с ней возможности.

Я не рассматриваю новичков.

Правы и те и другие. Вся наша жизнь построена на долях консерваторства и новаторства, поэтому правы и те и другие и каждый по-своему.

Изначально, мое хобби было построено на чисто бюджетном решении, а потому пришлось отказаться от большой аквы и большинства сопутствующей ей техники, в лице всяких реакторов.

Цель у каждого разная. Согласитесь, не надо быть особо продвинутым рифоводом, чтоб построить, при наличии соответствующих денег почти идеальный риф. Как пример - технология "коралензюхта". Тупо сделать риф по их рекомендациям и будет счастье на дому. Красавцы кораллы, свет как положено - лепота, да и авторитет от такой красоты на форуме почти обеспечен. А у кому еще и с площадями повезло, то и кораллы разводить не составит труда (Миша это камень не в твой огород).

Но не у всех есть возможности построить риф своей мечты. Кто-то ограничен в средствах, кто-то в площади в квартире, выделяемой под свое хобби. Вот тут, мне кажется больше возможностей для новаторства.

У меня миник 120 литров плюс рефюдж на 35-40 литров. Из техники скиммер и холодильник. Даже светильник не сам собирал, купил готовый у китайцев, не диммируемый. Не могу пока, чисто по финансовым соображениям, собрать тот же лед светильник своей мечты.

Но, при минимальных затратах, в таком маленьком объеме обеспечиваю успешное проживание 8 видам акропор, 2 видам монтипор, одной поциллофоре, каталофилии, эуфилии, большому кусту калаустреи, 2 видам гониопор, нефотосинтетикам дендрофилии и одной горгонарии, нескольким кустам зоанидов и грибам родактис. Все время в экспериментах, чтоб всем в акве было хорошо. Ну вы же понимаете как тяжело совмещать такие разные по запросам кораллы. А свет, о котором речь на ветке, мне нравится, поскольку МГ никогда и не было, были в начале Т5,сравнивать некорректно, вопрос привычки. Поначалу было непривычно с ледами, потом привык и не представляю другого.

Dima_kalina побывал у меня дома, ему свет понравился. Можно конечно и лучше, но как говорится чем богаты...

А сколько неуважительных слов я увидел в посту об аквариуме Льва?

Ребята, согласитесь, правы и те и другие, но у каждого свои цели, своя правда. И это хорошо. Экспериментаторы рвутся вперед, а консерваторы остужают эти порывы, так и должно быть.

 

Я вообще считаю что подавляющее большинство аквариумистов не должны вообще разбираться в сст и аналогичных параметрах. Они должны зайти на известный сайт, посмотреть аквариумы месяца, посмотреть какие у них висят лампы и поставить такие же. И никаких ручек и игр со с изменением спектра света.

Я в принципе считаю выборку аквариумов месяца наиболее репрезентативной.

И как только на ней 50% аквариумов за год будут со светодиодным освещением, я скажу что светодиодное освещение достигло зрелости и может применяться любителями.

Еще пару лет назад единицы крупных производителей производили ледовый свет, а теперь?

Ждать, пока 50% хоббистов перейдет на ледовый свет? Так там тоже немало консерваторов и они, как и вы, ждут от экспериментаторов фотоподтверждений своих экспериментов.

У нас на форуме достаточно народа перешло на леды и как я понимаю, все довольны. А невозможность выложить фотку аквариума месяца, очень может быть ограничена тупо тем, что я не дружу с фотографированием или теми хоббистами,которым это просто не надо.

А почему бы не поиграться, кому охота со спектром? Все индивидуально. Кто хочет - пусть играется, леды тем и хороши, что там больше пространства для воображения, кто нет, тому готовое решение по рецепту Бори.

В бытность СССР, чинил на дому телевизоры. Настроил одному цвета по генератору, идеально, а ему красного цвета было мало.

Ну крутанул ему потенциомер красного и сделал его счастливым. У каждого же свое видение света....

Изменено 6 Февраля 2013 пользователем nick0206 (см. историю изменений)

[Kuba 71]

Ребята, очень жаль если эксперимент не состоится.

Хотелось бы прорезюмировать пост.

Форумчане как-бы раскололись на 2 лагеря. Первый - консерваторы, Миша,Боря и другие, считающие МГ+актиники идеальным решением, наиболее актуальным на сегодняшний день. Ну, на крайний случай свет на Т5.

Второй - экспериментаторы, которым понравилась ЛЕД-технология и связанные с ней возможности.

Есть еще колеблющиеся - в соответствии с линией партии и обоснованием позиций

[nick0206 61]

Есть еще колеблющиеся - в соответствии с линией партии и обоснованием позиций

Колеблящиеся и есть консерваторы, не до конца поверившие в леды. Для этого Миша и пытался организовать данный эксперимент.

[Kuba 71]

Колеблящиеся и есть консерваторы, не до конца поверившие в леды. Для этого Миша и пытался организовать данный эксперимент.

Однако на одном из аквариумов я уже поставил LED так что я колеблюсь на собственном опыте - без Миши

[дож 298]

Колеблящиеся и есть консерваторы, не до конца поверившие в леды. Для этого Миша и пытался организовать данный эксперимент.

На мой взгляд, постановка вопроса неправильная. Спор не о том , нужны ли LED-технологии в освещении аквы, а о том , что

рановато делать заявления дескать вопрос изучен и закрыт. Тем более, что заявляющий не имеет опыта в морской аквариумистике и

многие его заявления голословны! Нужна практика, нужен опыт выращивания банок под диодами. Для этого и был задуман провалившийся

эксперимент. И провалился он не по тому, что Михаил отказался его проводить, а по тому, что Дмитрию это может помешать в торговле.

Это не значит, что от ледов нужно отказаться, просто опыт будет нарабатываться медленнее, только и всего!

[nick0206 61]

• И как личные ощущения?
  

[m.petrov 213]

Форумчане как-бы раскололись на 2 лагеря. Первый - консерваторы, Миша,Боря и другие, считающие МГ+актиники идеальным решением, наиболее актуальным на сегодняшний день. Ну, на крайний случай свет на Т5.

Второй - экспериментаторы, которым понравилась ЛЕД-технология и связанные с ней возможности.

А мне кажется что нет никаких лагерей Ну по крайней мере я ничего против ЛЕДов не имею и мне очень интересна данная технология...

Да у меня конечно есть ряд соображений на тему сложности применения данной технологии для освещения МА, но тут нужно только пробовать... И конечно я пока считаю МГ и Т5 идеальным решением, ну просто потому что обратное никто не доказал...

 

Еще пару лет назад единицы крупных производителей производили ледовый свет, а теперь?

Кстати действительно интересно, кто из именитых производителей освещения для МА сделал свет на ЛЕДах (АТИ, Гизман, Сфилигой и т.д.)?

 

На мой взгляд, постановка вопроса неправильная. Спор не о том , нужны ли LED-технологии в освещении аквы, а о том , что

рановато делать заявления дескать вопрос изучен и закрыт. Тем более, что заявляющий не имеет опыта в морской аквариумистике и

многие его заявления голословны! Нужна практика, нужен опыт выращивания банок под диодами. Для этого и был задуман провалившийся

эксперимент. И провалился он не по тому, что Михаил отказался его проводить, а по тому, что Дмитрию это может помешать в торговле.

Это не значит, что от ледов нужно отказаться, просто опыт будет нарабатываться медленнее, только и всего!

Совершенно согласен, но по моему некоторые этого не слышат или не хотят слышать или не понимают

Им кажется что все тут накинулись ЛЕДы мочить и т.д....

[nick0206 61]

На мой взгляд, постановка вопроса неправильная. Спор не о том , нужны ли LED-технологии в освещении аквы, а о том , что

рановато делать заявления дескать вопрос изучен и закрыт. Тем более, что заявляющий не имеет опыта в морской аквариумистике и

многие его заявления голословны! Нужна практика, нужен опыт выращивания банок под диодами. Для этого и был задуман провалившийся

эксперимент. И провалился он не по тому, что Михаил отказался его проводить, а по тому, что Дмитрию это может помешать в торговле.

Это не значит, что от ледов нужно отказаться, просто опыт будет нарабатываться медленнее, только и всего!

Я не говорил нужны или не нужны лед технологии. Даже экспериментаторы, Миша и Дима так вопрос не ставили, не перевирайте, и ни в коем случае, что вопрос закрыт. Шла честная полемика какой свет кораллам лучше для цвета и роста и я всего-то высказал свое ощущение от прочитанного и выразил свое мнение. Вы считаете я не имел на это права? Если вы не согласны с каким-либо моим мнением выскажите свое. У меня не 15 лет опыта морской аквариумистики, как у Бори, а только 6,5. Но пресняками занимался с 1972 года (сейчас передал это дело сыну). Да, у меня никогда не было МГ светильника, но это не означает, что у меня не может быть собственного мнения, тем более, что я видел несколько десятков аквариумов с МГ и Т5 , а на ледах только 2, свой и Oleg_il.

[дож 298]

А мне кажется что нет никаких лагерей Ну по крайней мере я ничего против ЛЕДов не имею и мне очень интересна данная технология...

 

по моему некоторые этого не слышат или не хотят слышать или не понимают

Им кажется что все тут накинулись ЛЕДы мочить и т.д....

Как то получилось, что лед свет отождествляется с техническими решениями, предлагаемыми

Дмитрием. Наверное лучше слышат того, кто громче и чаще кричит. Не все любят скандалы, и мы

лишились возможности слышать большое количество владельцев успешных аквариумов под

ледами, т. к. люди эти кораллы растят и спорить с рекламными агентами им недосуг.

Изменено 6 Февраля 2013 пользователем дож (см. историю изменений)

[дож 298]

Я не говорил нужны или не нужны лед технологии. Даже экспериментаторы, Миша и Дима так вопрос не ставили, не перевирайте, и ни в коем случае, что вопрос закрыт. Шла честная полемика какой свет кораллам лучше для цвета и роста и я всего-то высказал свое ощущение от прочитанного и выразил свое мнение. Вы считаете я не имел на это права? Если вы не согласны с каким-либо моим мнением выскажите свое. У меня не 15 лет опыта морской аквариумистики, как у Бори, а только 6,5. Но пресняками занимался с 1972 года (сейчас передал это дело сыну). Да, у меня никогда не было МГ светильника, но это не означает, что у меня не может быть собственного мнения, тем более, что я видел несколько десятков аквариумов с МГ и Т5 , а на ледах только 2, свой и Oleg_il.

Я не Вас имел в виду. Еще в июле, когда я начал собирать свой лед-светильник и задавал вопросы по подбору диодов и мощности,

Дмитрий (DNK) написал мне что он уже закрыл эти вопросы и обсуждать здесь нечего, вот выйдет его статья и остальным нужно будет

только следовать его указаниям.

С Вами я на форуме не сталкивался, и судить о Вашем опыте , разумеется, не могу.

Изменено 6 Февраля 2013 пользователем дож (см. историю изменений)

[nick0206 61]

А мне кажется что нет никаких лагерей Ну по крайней мере я ничего против ЛЕДов не имею и мне очень интересна данная технология...

Да у меня конечно есть ряд соображений на тему сложности применения данной технологии для освещения МА, но тут нужно только пробовать... И конечно я пока считаю МГ и Т5 идеальным решением, ну просто потому что обратное никто не доказал...

 

 

Кстати действительно интересно, кто из именитых производителей освещения для МА сделал свет на ЛЕДах (АТИ, Гизман, Сфилигой и т.д.)?

 

 

Совершенно согласен, но по моему некоторые этого не слышат или не хотят слышать или не понимают

Им кажется что все тут накинулись ЛЕДы мочить и т.д....

Миша, мне очень жаль если меня не так поняли. Я и не думал, что ты собираешься леды мочить и кому-то что-то доказывать.

Понятие двух лагерей наверно сбило всех с толку. Какое слово подходит больше - поклонники?

По-поводу фирм, выпускающих леды, зашел на www.sewatec.de и только там нашел:

http://www.sewatec.de/ghl/ghl-mitras/ghl-mitras-lx-6100-black-aus-pl-0930.html

http://www.sewatec.de/lighting/ecotech-marine/ecotech-marine-radion-xr30w-gen-2.html

http://www.sewatec.de/giesemann-lightings/teszla-led/giesemann-teszla-multicolor-led-modul.html

http://www.sewatec.de/giesemann-lightings/futura/giesemann-futura-450-mm-/-2-module-/-130-watt.html

http://www.sewatec.de/giesemann-lightings/quazar-led/giesemann-quazar-led-3-x-white-/-2-x-blue-450-mm.html

а так-же комбинированные

http://www.sewatec.de/arcadia-lightings/ot2-led/arcadia-ot2-led-6x39w-32-leds-1000mm.html

http://www.sewatec.de/lighting/tropic-marin-lightings/tropic-marin-sunasinus-eco-1256-5x54w-t5/6x12w-led-tronic-d-1200x531mm.html

http://www.sewatec.de/giesemann-lightings/helios-led/giesemann-helios-1x90w-watt-led/4-x-24-watt-t5-600-mm.html

http://www.sewatec.de/giesemann-lightings/matrix/giesemann-matrix-plus-10-x-54-w-/-2-x-30-w-led-tec-1200-mm.html

[МАНЮНЯ 532]

Аквариум с диодным освещением(лишнее можно не читать, для полноты картины тема полная)

http://reefcentral.ru/articles/index.php?SECTION_ID=232&ELEMENT_ID=7135

[dima_kalina 104]

Предлагаю эту тему закрыть. Надоело до чертиков! Никакого отношения к эксперименту не имеет, как и к Ледам тоже, а вся свалка и горячность из-за опасности для нарождающегося бизнеса. Миша, давай, ты же хозяин так закрывай этот базар.

[дож 298]

Аквариум с диодным освещением(лишнее можно не читать, для полноты картины тема полная)

http://reefcentral.r...ELEMENT_ID=7135

С таким же успехом диоды можно повесить над открытым морем!

[May_Day 5]

Прочитал всю тему.

Думаю что неготов буду поставить Димин продукт на свою банку. Даже если мне заколхозят все эти сборки в эстетичный светильник. Потому что как новичку, мне не нужны дополнительные трудности с настройками. Для начала нужен проверенный временем свет,показавший какой то результат(практический опыт в реальной действительности, и не одного-двух человек).

Я не специалист в области светодиодных технологий и не собираюсь им становится. Мне нужен готовый продукт,и хороший сервис..

Кроме того, почитал комментарии к Диминой статье на рифцентрале и понял что там есть проблема с доказательной базой. Общаться с людьми которые в них мало мальски понимают он не может. Зато несмотря на это он лезет во все форумы с рекламой своего продукта с ссылаясь на эту статью как нечто существенное. Я предпочел МГ+Т5 на данном этапе..

Что касается упомянутых цветов кораллов в аквариуме Флинна,мне вполне достаточно знать что это банка месяца на рифцетрале.com http://reefkeeping.c...nk-of-the-month чтобы расставить свои приоритеты (имхо).

С Уважением.

Изменено 10 Февраля 2013 пользователем May_Day (см. историю изменений)

[May_Day 5]

С таким же успехом диоды можно повесить над открытым морем!

Аквариум с диодным освещением(лишнее можно не читать, для полноты картины тема полная)

http://reefcentral.r...ELEMENT_ID=7135

Этот аквариум вырос и стал "лучшим аквариумом месяца" в 2008 году с МГ+Т5:

http://reefkeeping.c.../totm/index.php

Диоды он использует только последние два года,но больше былых успехов (Tank of the Month - December 2008) атору с диодами повторить пока не удалось.

Не надо вводить людей в заблуждение.

Изменено 10 Февраля 2013 пользователем May_Day (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Диоды он использует только последние два года,но больше былых успехов (Tank of the Month - December 2008) атору с диодами повторить пока не удалось.

Не надо вводить людей в заблуждение.

Объективности ради, перефразирую. Диоды он использует более года.

Лично от себя могу добавить, что в настройке вижу основную проблему. Подобрать СЛОЖНО. Но менять ЛЛ каждые 6 месяцев-дорого(хорошая от 1000-1200 стоит).

[May_Day 5]

Объективности ради, перефразирую. Диоды он использует более года.

Лично от себя могу добавить, что в настройке вижу основную проблему. Подобрать СЛОЖНО. Но менять ЛЛ каждые 6 месяцев-дорого(хорошая от 1000-1200 стоит).

Я уже писал,что внимательно прочитал всю ветку: #291 .

- Никакой экономии на практике нет.

Боле того,в случае поломки(даже если предположить что под ними вообще что то будет расти) , пока сборка доедет до Балаково на ремонт,можно потерять гораздо больше если у вас SPS.

Или вы предлагаете держать второй столь "дешевый самопал" про запас,с той же самой настройкой?

Изменено 10 Февраля 2013 пользователем May_Day (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Я уже писал,что внимательно прочитал всю ветку: #291 .

- Никакой экономии на практике нет. Тем боле,в случае поломки(даже если предположить что под ними вообще что то будет расти) пока сборка доедет до балаково на ремонт,можно потерять гораздо больше,если у вас SPS.

Или вы думаете держать второй Димин самопал про запас,с той же самой настройкой ?

Мы с вами про разное пишем.

Меня волнует настройка, чтобы не было водорослей. Синий свет в этом грешит как-то неясно...а кораллы будут расти, быстрее/медленней без разницы по совсем большому счету, на мой взгляд.

А держать светильник про запас, глупо. У меня сейчас 2 висит, один МГ чисто, второй ЛЛ чисто. Никто из кораллов не облетит, если один сломается. Тут проблемы нет.

Диоды тоже ставить по мне лучше 2, зачем потом бегать и искать кто срочно починит. Я уже на травнике побегала...больше не хочу. Т.е. исключаю повтор подобной ситуации вообще, исходно.

[May_Day 5]

Мы с вами про разное пишем.

Если вы о моем посте #520. То я просто ответил на ваш комментарий о "дешевизне" таких сомнительных сборок.

Что касается "что кого волнует" это уже другая тема и обсуждать ее лучше не здесь.

Хотя позволю себе заметить что был удивлен,увидев вас,(в том же составе) на этом сайте, ярых поклонников сборок ДНК. И почему это так вас волнует даже не думаю,но это уже оффтоп,sorry .. Я свой выбор уже сделал,купил МГ.

Изменено 10 Февраля 2013 пользователем May_Day (см. историю изменений)

[МАНЮНЯ 532]

Я не поборник ДНК или Тома Круса))) я хочу оптимальный свет. Это нормально.

[May_Day 5]

Я не поборник ДНК или Тома Круса))) я хочу оптимальный свет. Это нормально.

Извините Аня, грубо получилось.. Ищите и найдете, если желание есть .

- Посмотрите к примеру на Tank of the Month 2013,всего 83 литра :

http://www.reefkeepi...nk-of-the-month .

Или найдите там другой пример,если этот результат вас в чем то не устроит ( их много) .

Изменено 10 Февраля 2013 пользователем May_Day (см. историю изменений)

[egis 20]

Если вы о моем посте #520. То я просто ответил на ваш комментарий о "дешевизне" таких сомнительных сборок.

а чем они сомнительные???можно по подробней на мой взгляд они на сегодняшний день если и не самые лучшие то из этого числа

даже если предположить что под ними вообще что то будет расти

если растёт под ледами первого поколение, то не сомневайтесь под этими будет расти

пока сборка доедет до балаково на ремонт,можно потерять гораздо больше,если у вас SPS.

можно же купить одну или две сборки запасные , а их поменять можно за несколько минут, они все на разъемах так ,что ваши аргументы на двойку ,хотя я сам тоже не сторонник ледов,но не по этим причинам которых вы здесь выложили

[May_Day 5]

а чем они сомнительные???можно по подробней на мой взгляд они на сегодняшний день если и не самые лучшие то из этого числа

 

если растёт под ледами первого поколение, то не сомневайтесь под этими будет расти

можно же купить одну или две сборки запасные , а их поменять можно за несколько минут, они все на разъемах так ,что ваши аргументы на двойку ,хотя я сам тоже не сторонник ледов,но не по этим причинам которых вы здесь выложили

Конечно Эгис, ни каких тайн.

Отзыв от пользователя новой сборки,пост#28: http://reefcentral.r...ян/page__st__20

Плюс отзывы в этой теме..

Разве этого мало и у вас есть какие то более весомые доказательства в обратном?

Хотелось бы у знать о каких именно аквариумах выросших на диодах вы пишите(хочу сам посмотреть и другим показать),дайте пожалуйста ссылку на тот который вам нравится больше всего

Изменено 10 Февраля 2013 пользователем May_Day (см. историю изменений)