Лед светильник руками чайника 200л пресноводный травник

[evgeny30ru 6]

Да, вы правы, спасибо что поправили.

Тогда не понятно чем отличаются XP-E2 от XP-E, если сравнивать те же

красные XP-E2 - XPEBRD-L1-0000-00801 и XP-E - XPERED-L1-0000-00801

И там и там 73.9 lm @ 350 mA...

[antil 147]

Советую вам начать наконец изучение продукции любимого вами производителя. К вашему сведению - Cree уже давно анонсировал XP-E2, а буквально на днях был анонс новых диодов этой серии, в частности XPERED-L1-0000-00801 является самым эффективным на сегодня красным диодом - 73,9лм при токе 350мА.

 

Дать ссылку на новую серию диодов XP-E2 или сами дорогу к даташитам найдете?

 

Спасибо за информацию по "новой серии XP-E2"

А то просто юзаю образцы светодиодов от Cree.

Теперь точно знать буду, один из них XP-E2

 

На всякий случай поясню. Специфика МА такова, что зачастую приходится получать товары из-за границы. Наверное вам трудно понять что это несложно для большинства форумчан, у вас-то морского аквариума нет

 

Как эту вашу мысль можно противопоставить моим ссылкам?

Они становятся неверными по вашей логике, т.к. товар можно приобрести в РФ?

[evgeny30ru 6]

я даю ссылки на то, что можно реально купить

За ссылки еще раз спасибо, если те же XP-E будут обходиться в 3(+) раза дороже XB-D при разнице эффективности всего в 20-30%, то я конечно остановлюсь на варианте XB-D, просто куплю их на те же 30% больше, мне будет это еще и на руку, более плавное распределение диодов по светильнику))

[StasIvanovich 2]

Такая тема интересная.Сам планирую собрать новый светильник на LED.

Заказал профиль, уже в пути - AB0096

http://www.ligra-spb.ru/Profile.htm

Осталось определиться с диодами.

[DNK 202]

Как эту вашу мысль можно противопоставить моим ссылкам?

Они становятся неверными по вашей логике, т.к. товар можно приобрести в РФ?

Не думайте за меня, у вас плохо получается. Неверными ваши ссылки не становятся, но выгоднее покупать товар не пользуясь ими.

 

2evgeny30ru следуя вашей логике, надо покупать китайские диоды - они еще дешевле чем XB-D, при этом эффективность у них "всего" на 30% ниже. Даже единицы процентов преимущества в эффективности окупятся в течение срока жизни светильника, вы же его не на один год делаете, не так ли?

[evgeny30ru 6]

Такая тема интересная.Сам планирую собрать новый светильник на LED.

Заказал профиль, уже в пути - AB0096

http://www.ligra-spb.ru/Profile.htm

Осталось определиться с диодами.

И не говорите, у меня дела обстоят точно так же, купил радиатор, думал сейчас закажу остальное и буду рукодельничать, но не тут-то было))) Вот так уже неделю и определяюсь. А у Вас будет светильник для моря?

[evgeny30ru 6]

2evgeny30ru следуя вашей логике, надо покупать китайские диоды - они еще дешевле чем XB-D, при этом эффективность у них "всего" на 30% ниже. Даже единицы процентов преимущества в эффективности окупятся в течение срока жизни светильника, вы же его не на один год делаете, не так ли?

Я тут с Вами согласен, делаю для души, для себя, поэтому ограничения бюджета как такового нет... но светильник у меня будет "маломощный" и если придется заказывать 6 диодов из-за бугра и платить 50-100$ за их доставку (500+ руб за диод) это перебор, меня просто задушит жаба))...

А вот с Китаем сравнивать некорректно, потому куда еще дешевле, XB-D итак стоит всего 50 руб? да и не уважаю я Китай, потому что лотерея...

Изменено 28 Мая 2013 пользователем evgeny30ru (см. историю изменений)

[DNK 202]

А вот с Китаем сравнивать некорректно, потому куда еще дешевле чем 50 руб за диод?

Согласен, на 6-ти диодах ничего не выиграется

 

Так вы светильник для пресняка все же делаете?

[evgeny30ru 6]

Согласен, на 6-ти диодах ничего не выиграется

Так вы светильник для пресняка все же делаете?

Ну да, именно для пресняка, в названии темы указано... А про XB-D я и написал, что если не найду более достойных по адекватной цене, то придется использовать их. А цветных там как раз и получается по 6 шт всего.

Изменено 28 Мая 2013 пользователем evgeny30ru (см. историю изменений)

[antil 147]

Не думайте за меня, у вас плохо получается. Неверными ваши ссылки не становятся, но выгоднее покупать товар не пользуясь ими.

 

Форум - место для обмена информацией. Возможно, вы знаете более "выгодные" места - поделитесь плиз. Если продавец предлагает более интересные (при соизмеримом качестве) условия, в выигрыше потребитель.

Было бы интересно услышать реальные доводы, почему (или чем, по каким критериям) мои ссылки не выгодны для потребителя?

Изменено 28 Мая 2013 пользователем antil (см. историю изменений)

[DNK 202]

Было бы интересно услышать реальные доводы, почему (или чем, по каким критериям) мои ссылки не выгодны для потребителя?

Разумеется, это самое простое решение, но не самое выгодное и уж тем более не самое верное. Начнем с того что мы еще не определились с тем, какой спектр для пресняка лучше. Но если моя точка зрения близка к оптимуму, то на диодах от Cree хороший светильник для пресняка сделать просто невозможно. Это для начала. Продолжение может быть только потом, когда решим с этой частью.

[DNK 202]

Если продавец предлагает более интересные (при соизмеримом качестве) условия

Кстати, эта оценка по сути - экспертная. Однако, не все кто рассуждают об эпитаксии, могут хотя бы правильно определить эффективность диода поэтому про соизмеримое качество я бы вам не советовал рассуждать.

[Чувакка 34]

Но если моя точка зрения близка к оптимуму, то на диодах от Cree хороший светильник для пресняка сделать просто невозможно.

 

1. Если

2. Оптимум

 

Теории одного известного автора (Т.Амано) о создании лампы МГ с идеальным для аквариума спектром (NA Lamp) разбиваются о теории того же не безизвестного автора (Т.Амано) о светодиодном светильнике со спектром идеальным для аквариума (AquaSky).

[antil 147]

Разумеется, это самое простое решение, но не самое выгодное и уж тем более не самое верное. Начнем с того что мы еще не определились с тем, какой спектр для пресняка лучше. Но если моя точка зрения близка к оптимуму, то на диодах от Cree хороший светильник для пресняка сделать просто невозможно. Это для начала. Продолжение может быть только потом, когда решим с этой частью.

 

Давайте начнем с того, что вы, еще не определившись с тем, какой спектр для Пресняка лучше, уже уверенно ставите крест на фирме Cree:

"на диодах от Cree хороший светильник для Пресняка сделать просто невозможно"

Неужели у Cree нет ни одного диода из "правильного спектра", который можно рекомендовать к покупки?

Такой довод не принимается.

Нарушение причинно-следственной связи.

PS

Из моего опыта:

Самые простые (= понятные) решения - как правило самые верные!

И в технике это правило "рулит", чем проще, тем лучше - ломаться нечему.

[Чувакка 34]

Выскажу аналогичную теорию:

- нельзя создать спектр NA Lamp на светодиодах, потому что на сборке обязательно должна пристутсвовать черная дыра поглощающая 560-570нм (коих более чем много в любых белых СД), обеспечивающая соответствующий провал в спектре NA Lamp

[DNK 202]

Чувакка, да, вы правы, светильник у товарища Такаши весьма странноватый, мягко говоря... Из преимуществ у него могу назвать только одно - пассивное охлаждение. К сожалению, в даташите на сайте сведения крайне куцые, если у вас есть ссылка на обзор, поделитесь плиз. Но сам факт применения 0.4Вт диодов удивил очень...

[DNK 202]

- нельзя создать спектр NA Lamp на светодиодах, потому что на сборке обязательно должна пристутсвовать черная дыра поглощающая 560-570нм (коих более чем много в любых белых СД), обеспечивающая соответствующий провал в спектре NA Lamp

На самом деле не вижу проблемы если делать без белых диодов. Другое дело - не вижу совершенно никакой необходимости так делать. Потому что этот провал - не самоцель, а так получилось "нечаянно" у МГ лампы. Совсем как в программировании - если ошибку нельзя устранить, надо назвать её фичей и обязательно найдутся те, кто будут любить продукт именно за эту фичу

 

На самом деле хотелось бы порассуждать что же надо для травника... Например, меня удивило то, что 430нм пик в излучении лампы Амано преподносится как очень нужный, хотя он и явно мимо оптимума для фотосинтеза. В пресняке что-то может флуоресцировать, причем настолько заметно что 430нм - насущная необходимость? Меня волнует именно эта часть спектра именно потому что диоды, которые её формируют - дорогие и еще долго будут дорогими. Если их все же не нужно ставить, даже в случае ультимативного светильника для пресняка, то вообще все получается дешево

[antil 147]

Выскажу аналогичную теорию:

- нельзя создать спектр NA Lamp на светодиодах, потому что на сборке обязательно должна пристутсвовать черная дыра поглощающая 560-570нм (коих более чем много в любых белых СД), обеспечивающая соответствующий провал в спектре NA Lamp

Поподробней плиз, "черная дыра поглощающая 560-570нм"- это необходимое условие для какого то биологического процесса?

Заполнив этот "провал" - мы что то потеряем нужное (или приобретём что то не нужное)?

[Чувакка 34]

Поподробней плиз, "черная дыра поглощающая 560-570нм"- это необходимое условие для какого то биологического процесса?

Заполнив этот "провал" - мы что то потеряем нужное (или приобретём что то не нужное)?

Нет, это просто необходимая составляющая лишь для того, чтобы полностью повторить спектр NA Lamp. C реальным отимумом ни коим образом не коррелирует :-)

 

 

На самом деле не вижу проблемы если делать без белых диодов. Другое дело - не вижу совершенно никакой необходимости так делать. Потому что этот провал - не самоцель, а так получилось "нечаянно" у МГ лампы.

 

Не надо преподносить то, что получилось "нечаянно" как "оптимальное" :-) и отталкиваться от этого. Может пик в 430нм то же побочный эффект :-).

Изменено 28 Мая 2013 пользователем Чувакка (см. историю изменений)

[Чувакка 34]

Чувакка, да, вы правы, светильник у товарища Такаши весьма странноватый, мягко говоря... Из преимуществ у него могу назвать только одно - пассивное охлаждение. К сожалению, в даташите на сайте сведения крайне куцые, если у вас есть ссылка на обзор, поделитесь плиз. Но сам факт применения 0.4Вт диодов удивил очень...

 

А чему удивляться - светодиоды очень похожи на некоторые модельки Nichia с весьма неплохой эффективностью (более 100Лм\Вт). К тому же светильник для аквариумов малого объема, где лучше больше штук, меньшей мощности для равномерной засветки площади. Еще надо учитывать факт того, что светильник запущен в массовое производство - конструкция должна быть предельна проста, что непременно сказывается на применяемых технологиях.

Но в любом случае ничего очень плохого о нем сказать нельзя, за исключением разве, что не эффективного задействования светопотока, и как результат, в 1.5 раза большей мощности, нежели необходимо для достижения аналогичных резултьтатов.

[StasIvanovich 2]

И не говорите, у меня дела обстоят точно так же, купил радиатор, думал сейчас закажу остальное и буду рукодельничать, но не тут-то было))) Вот так уже неделю и определяюсь. А у Вас будет светильник для моря?

Для травника.

[evgeny30ru 6]

Для травника.

Травник у вас просто замечательный! А объем какой, литров наверное 300?

Вдвойне интересно на каком же наборе светодиодов остановитесь вы)) Предлагаю скооперироваться в покупке диодов если что)))

Изменено 28 Мая 2013 пользователем evgeny30ru (см. историю изменений)

[StasIvanovich 2]

240 литров. По поводу диодов пока не определился, вот для моря было бы проще решить, а на травники мало кто парится по подбору.

Обычно ставят холодные белые и deep red, да и то потом последние отключают или убавляют -говорят,что от них водоросли появляются.

Но вот от чего появляются водоросли не понятно. Толи не могут баланс в аквариуме поддерживать,толи от диодов.Я склоняюсь ко второму.

А вообще конечно сборки бы поставить и было бы замечательно.

Может DNK что надумает по этому поводу.Опыта у него много.

И ещё бы лучше обсудить спектр и подбор диодов для травника на AQA.

[evgeny30ru 6]

Может DNK что надумает по этому поводу.Опыта у него много.

И ещё бы лучше обсудить спектр и подбор диодов для травника на AQA.

DNK обещал к июлю надумать. А темку на AQA.RU создал.

[DNK 202]

Не надо преподносить то, что получилось "нечаянно" как "оптимальное" :-) и отталкиваться от этого. Может пик в 430нм то же побочный эффект :-).

Так я же не утверждаю, я наоборот сомневаюсь в необходимости этой части спектра... У вас есть опыт экспериментирования с различными длинами волн в травнике?

 

Что касается водорослей, то они появляются не от диодов или даже от определенной длины волны излучения, а только в том случае, если условия для них подходящие. Если водорослям есть нечего, то их будет минимальное количество. Многие аквариумисты, которые жалуются что от 660нм диодов растут водоросли, скорее всего получили бы похожую проблему и от 630нм света. Да, наверное вероятность была бы поменьше, поэтому я советую относиться к 660нм излучению с осторожностью.