Реальные спектры светодиодов XM-L Cool White U2, XP-E Royal Blue, и др.

[vahegan 101]

Нечаянно в руки попал спектрометр Red Tide USB650 Spectrometer, решил посмотреть спектры имеющихся у меня светодиодов.

 

XM-L Cool White U2, купленный из Cutter-а при первом групповом заказе:

Максимум на 444нм и широкий максимум между 525-550нм.

 

XP-E Royal Blue, купленный из Cutter-а при первом групповом заказе:

Максимум на 455нм

 

Китайский Deep Red (помечен как 655-660нм), купленный на eBay для досветки травы в пресном аквариуме:

Максимум на 655нм. Смотрел также "трехваттный" китайский диод, также проданный как "660нм". Спектр похож как у близнеца-брата, только пик чуть-чуть сдвинут - 652нм.

 

Все измеренные данные также сохранены в Excel файле, если возникнет необходимость дальнейшей обработки: LED_spectrum.xls

 

Где-то должны валяться также китайские УФ диоды, любезно присланные в свое время Олегом, и голубые XR-E. Если найду, завтра измерю их тоже и результаты приведу.

 

Примечание: измерения проводились на низких токах (500мА на XM-L, что-то порядка 100мА на рояле и красном), чтобы не перегревались, т.к. диоды проверял без радиатора. Кроме того, на больших токах происходил пересвет датчика, а оптического аттенюатора у меня нет. Тем не менее, кратковременно поднимал ток до значительно более существенных значений - какого-бы то ни было спектрального смещения не наблюдалось.

 

Весьма разочарован спектром XM-L, точнее широким пиком в наиболее бесполезной желто-зеленой области. Очевидно, что именно благодаря этому пику обеспечивается визуальная яркость светильника на XM-L, и настолько же очевидно, что использовать большое количество XM-L в светильнике не имеет особого смысла - эта часть спектра полезна в основном для наших глаз, и мне кажется, ставить их имеет смысл ровно столько, сколько будет комфортно человеческому глазу. Некоторая польза от них в том, что дают определенное количество более коротковолнового синего (444нм) чем рояли (455нм) и синие (ожидается, что они светят в районе 465нм) - интенсивность роялей на этой длине волны падает в 3 раза.

 

Все больше склоняюсь к прозвучавшей ранее мысли, что вместо белого в светильник лучше ставить большой набора относительно узкоспектральных LEDов...

[vahegan 101]

Да, забыл упомянуть: оказывается, что китайские диоды, продающиеся как 660нм, на самом деле смещены на 5-10нм в коротковолновую область, а на длине 660нм интенсивность падает чуть ли не вдвое. Но думаю, это не так страшно, т.к. это все же досветка для растений, в нагрузку к белому.

 

Очень интересно было бы увидеть, каков спектр диодов, специально позиционирующихся для выгонки растений, как например, те же Surexi. К сожалению, не знаю, когда заберут спектрометр. Отличная игрушка.

[damien 0]

Холодный XM-L U2 настолько далек от спектра представленного в даташите, что сразу возникает вопрос, а все-таки что это за бин?

Есть ли возможность сравнить с другим холодным белым? Чтобы определиться кто врет.

Изменено 20 Марта 2012 пользователем damien (см. историю изменений)

[vahegan 101]

Холодный XM-L U2 настолько далек от спектра представленного в даташите, что сразу возникает вопрос, а все-таки что это за бин?

Да, совершенно не похож, именно это и разочаровало.

 

Синий пик существенно ниже, чем в даташите, а зеленый наоборот, выше и не такой пологий.

 

Для освещения помещений эти диоды должны подходить идеально - видно, что Cree хорошо поработала над люминофором и синий пик уменьшился а за счет этого вырос зеленый пик, в котором глаз наиболее чувствителен. Возможно, именно за счет этого достигается более высокая эффективность бина U2. А вот для наших аквариумных целей от этой зелени никакой пользы, кроме того, что будем рыб и кораллов лучше видеть.

 

Завтра постараюсь также найти и протестировать старые XP-G, полученные из DealExtreme-а. Интересно, какое там распределение спектра.

Изменено 20 Марта 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений)

[Александр Авдеев 191]

Поддержу просьбу...хотел и сам написАть, хотя бы XM-L Cool White T6, как используемые некоторыми вместо U2 для самоделных светильников... :tuplu:

Изменено 20 Марта 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[vahegan 101]

У меня нет других диодов XM-L

Есть только старые китайские XP-G неизвестного бина. Если найду, попробую протестировать завтра вечером или послезавтра. Просто они все смонтированы на светильнике, и сверху линзы приклеены, снять будет непросто.

[Tatana 2]

Мне совсем не понравились хм-l, которые нам привезли с общего заказа. не помню, что за бин, в общем там 6000K, желтит ужасно.

[Александр Авдеев 191]

Заказывали же U2, 7000К

Изменено 20 Марта 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[DNK 202]

Ваге, ты супер! Очень познавательно. Да, подивил низкий синий пик... Вот, откуда, надо 5 роялей на один белый! Да и 5 как бы не дохрена, есличто...

 

Заказывали же U2, 7000К

Вы правы, заказывали бин яркости U2, по кельвинам - самый холодный из тех что был, да, что-то около 7КК. Но предъявлять Кри тут трудно - как именно вычисляется CCT я не в курсе. Знаю только что она почти ничего не говорит о реальном цвете источника света.

[Александр Авдеев 191]

Так вроде и писАлось 5000-8300К :tuplu:

[DNK 202]

Так вроде и писАлось 5000-8300К :tuplu:

Мы с вами об одном и том же говорим :gygy: только я хочу еще раз подчеркнуть - предъявить Каттеру что он нам выдал не тот бин по CCT я не вижу варианта, потому как я не знаю как именно вычисляется CCT, даже если известна кривая распределения светимости по спектру. Возможно, то что намерял Ваге - это и есть 7КК :shock:

 

Добавлю. Обычные люди, когда видят как светят эти диоды у меня над диваном, говорят что свет отчетливо голубоватый. Вот тебе и раз...

Изменено 20 Марта 2012 пользователем DNK (см. историю изменений)

[Александр Авдеев 191]

Мне совсем не понравились хм-l, которые нам привезли с общего заказа. не помню, что за бин, в общем там 6000K, желтит ужасно.

XML-U2-1C 320LM 7000K LED White :tuplu:

[rgren 88]

Вот это блин новости!! :tuplu:

Это получается что наши коральчики сейчас живут только за счёт Рояль блу?

Судя по этому графику вся энергия XML идёт мимо наших нужд. :shock:

[Oleg_il 62]

Ваге, молодец, хорошая игрушка.

На солнце может его выставь, для контроля, а может и там лишние пики обьявятся? :gygy:

 

А он идет с какимто софтом обработки результатов?

Как и чем он калибруется?

 

 

что за бин, в общем там 6000K, желтит ужасно.

Обычные люди, когда видят как светят эти диоды у меня над диваном, говорят что свет отчетливо голубоватый. Вот тебе и раз...

Мне кажется что на это я знаю ответ. Когда смотришь просто на эти леды - то кажется что они синят.

Но если рядом горит куча роялов - то свет этих ледов кажется весьма желтым. Наблюдал такое не раз при настройке светильника.

Изменено 20 Марта 2012 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[vahegan 101]

На солнце может его выставь, для контроля, а может и там лишние пики обьявятся? :gygy:

До солнца не уверен, что дотяну, но можно попробовать на небо направить, правда, через окно...

 

А он идет с какимто софтом обработки результатов?

Да, с ним свой софт, при том, в комплекте был старый, который на 64-битной оси только через виртуальную машину удалось запустить, а новая версия с офф. сайта не села: стала какой-то пароль просить

 

Как и чем он калибруется?

Когда используешь его внутренний источник света (для спектров поглощения), там есть процедура калибровки, вычисляе его профиль и вычитает (учитывает также профиль кюветы). А сам приемник с заводской калибровкой, и при анализе спектров внешних источников излучения калибровки не требуется. Он позиционируется всего лишь как учебный прибор а не как прецизионный измеритель (цена всего $1150 без внутреннего источника, и 1700 с ним).

[Oleg_il 62]

Понятно.

А попробуй несколько экземпляров xml проверить, есть ли между ними разница?

[DNK 202]

Но если рядом горит куча роялов - то свет этих ледов кажется весьма желтым. Наблюдал такое не раз при настройке светильника.

Это все лажа наших глаз :gygy: Посмотри на свет одних роялей хотя бы минут 5, они довольно быстро перестают казаться густо-синими. А потом погляди на улицу, на солнечный свет. Удивление гарантирую

 

Что касается того каким светом питаются наши кораллы. rgren, приведенные вами графики весьма упрощенно и однобоко, чтобы не сказать - неверно, отображают эффективность поглощения излучения фотосинтетиками. Солнечный спектр - это как бы референс светильник и к нему привычны все фотосинтетики, у него от 400 до 700нм довольно ровный график излучения, если что Понятно, что кораллы привыкли к большей доле синего банально по той причине что красный не проходит глубоко в воду. Но они и желтый и даже зеленый утилизируют неплохо. Не так хорошо, как синюю часть, но не в разы хуже, таких глубоких провалов у них нет.

[rgren 88]

Возможно этот график и не на 100% верный но он наглядно показывает что та часть спектра которую излучают наши лучшие в мире XMLы абсолютно бесполезна для кораллов. И это лично меня напрягает.

[Kiraso 36]

для моих глаз и 10 000К желтят, но как правильно сказали, все очень относительно.

[DNK 202]

часть спектра которую излучают наши лучшие в мире XMLы абсолютно бесполезна для кораллов.

Вы правда прочли что я написал в своем предыдущем сообщении?

 

Постараюсь выразиться более понятно. Все фотосинтетики на этой планете ориентированы на спектр Солнца. Который имеет практически ровное распределение мощности излучения по видимой части спектра. Поэтому фотосинтетики вполне успешно могут усваивать ЛЮБУЮ часть видимого спектра. Хлорофиллов не два и не три, это крайне упрощенная точка зрения. Еще раз подчеркну, что даже делая скидку на плохое прохождение красной части спектра в воду, мы все равно можем сказать что желто-зеленая часть спектра играет заметную роль в фотосинтезе морских организмов и называть её бесполезной нельзя ни в коем случае!

Навскидку не скажу, надо искать, но таких данных много. Самая неудачная - зеленая - часть спектра для различных фотосинтетиков от ~20% до ~40% менее эффективно участвует в фотосинтезе, чем наиболее удачная в этом смысле часть, которая, кстати, у всех разная - синяя или красная.

 

В общем, если кратко, не придумывайте себе переживаний о спектре XML. Если говорить о полезности его для фотосинтеза, то как ничего выдающегося от этих СД в этом плане не ожидалось, так оно и есть

[vahegan 101]

Возможно этот график и не на 100% верный но он наглядно показывает что та часть спектра которую излучают наши лучшие в мире XMLы абсолютно бесполезна для кораллов. И это лично меня напрягает.

Ничего страшного. Ведь мы светим не только для того, чтобы кораллы поели, а также для того, чтобы видеть эти кораллы, и не только их. Вопрос сугубо в соотношении. Ставьте эти XM-Lы в таком количестве, чтобы получить приятный глазу свет, а остальное можно досветить узкоспектральными диодами: 420нм, 450нм, 460нм, хорошо бы также найти что-нибудь в районе 480нм, плюс совсем немного в области 600-700нм

Изменено 21 Марта 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Вот что мне не нравится в твоих измерениях, это то что у всех диодов (белых и роялов) сильно повышен один и тот-же желто-зеленый участок.

Прости за глупый вопрос , а посторонняя засветка у тебя случаем там не влезла, а?

 

РС: В призме, этот ж-з "хвост" хорошо виден, но чтото мне помнится что у роялов он совсем крохотный, не такой большой как на твоем графике. Правда роялы были XTE, там люминофор наверняка другой. :tuplu:

[vahegan 101]

Вот что мне не нравится в твоих измерениях, это то что у всех диодов (белых и роялов) сильно повышен один и тот-же желто-зеленый участок.

Прости за глупый вопрос , а посторонняя засветка у тебя случаем там не влезла, а?

 

РС: В призме, этот ж-з "хвост" хорошо виден, но чтото мне помнится что у роялов он совсем крохотный, не такой большой как на твоем графике. Правда роялы были XTE, там люминофор наверняка другой. :tuplu:

Олег, я клал спектрометр в какой-то чемодан, какой нашли тут на работе, диод вешал на проводах в него же. Включал измерение - на экране ничего нет - кривая идет по нулям. Потом включал питание диодов - тут же появлялась спектральная кривая, которую сохранял. Потом подбирал вручную диапазоны и делал скриншот.

На этом спектрометре волоконный вход, в виде металлической трубочки с резьбой 6мм.

Для дальнейших измерений думаю взять какую-нибудь пластиковую трубку 8-10мм (непрозрачную, снаружи можно алюминиевым скотчем обклеить, чтобы совсем непрозрачной была), с торца вставить гайку на 6мм на термоклей и навинтить на спектрометр. А с другого конца буду вставлять диод и закрывать свободное пространство звездой.

Изменено 21 Марта 2012 пользователем vahegan (см. историю изменений)

[damien 0]

По-моему самый простой вариант "развеять миф" - потестить точно также любой другой холодный белый :-)

[DNK 202]

Правда роялы были XTE, там люминофор наверняка другой. :tuplu:

Да, мне об этом даже Марк писал.