BB vs DSB

[Shrike 0]

Вопросы по скиммерам перенес сюда.

 

ealex - Вы, наверное, будучи на Диком Западе перепробовали все варианты скиммеров?

[Du 0]

Продам ДСБ, 15 кг, живой, по-себестоимости :lol:

[Morshnev 19]

Господа у меня Вопрос немного не в тему:

Откуда взялось утверждение, что в глубоком мелком грунте образуется сероводород, после чего грунт гибнет и убивает аквариум.

Может, кто-то из старожилов помнит историю сего высказывания.

Складывается впечатление, что те, кто писал, старые книги по морской аквариумистике передирали эту легенду друг у друга.

Просто интересно, откуда взялась эта легенда.

С Уважением

[Du 0]

http://reefkeeping.com/issues/2005-12/rhf/index.php

 

Декабрьская статья. Сам пока не читал, щас займусь :lol:

[Morshnev 19]

ПОЛНЫЙ ........ :udav:

[Du 0]

А?

[A&A 10]

... Откуда взялось утверждение, что в глубоком мелком грунте образуется сероводород...

Свежий пример неудачного (вернее, совсем неправильного) запуска ДСБ в сампе. Результат на лицо.

Кварцевый песок, слой 10-12 см, пролежавший без какой-либо живности неделю. Только включение в общую систему. Позже добавлены камни и несколько кило ДСБ из аквариалки АЛ.

 

Но я был и остаюсь сторонником ДСБ. Только запускать его надо правильно, а не надеясь на авось.

[ealex 2]

Да уж, это не типичный вид ДСБ, чёрные зоны рассосались или это до сих пор так выглядит?

 

Кстати, Ранди в своей статье говорит, что в работающей ДСБ вонючих серных зон нет и быть не должно, они могут появиться только если что-то не нормально.

[Du 0]

ДСБ само по-себе ненормально, а там как фишка ляжет. Кому-то везет, кому-то нет.

[platax 209]

... Откуда взялось утверждение, что в глубоком мелком грунте образуется сероводород...

Свежий пример неудачного (вернее, совсем неправильного) запуска ДСБ в сампе. Результат на лицо.

Кварцевый песок, слой 10-12 см, пролежавший без какой-либо живности неделю. Только включение в общую систему. Позже добавлены камни и несколько кило ДСБ из аквариалки АЛ.

 

Но я был и остаюсь сторонником ДСБ. Только запускать его надо правильно, а не надеясь на авось.

Здравствуйте!

 

У меня уже есть некоторый опыт созревания песка в аквариуме, хочу сказать, что такие сероводородные зоны возникают как раз в еще не созревшем и очень мелком песке, но ничего страшного в них нет, не нужно только ворошить этот песок, по мере созревания и заселения песка микро живностью эти зоны исчезнут совсем, во всяком случае в моем аквариуме их было очень много пока песок не заселился, на протяжении пол года еще были такие зоны, сейчас нет совсем ни одной, весь песок стал белым и постепенно выглядит все лучше и живее, что меня очень радует. :D

[Дайвер 0]

Всем привет

 

Ну, допустим (оглянувшись на аквариум), надоел мне песок, и хочу я его убрать. А как быть с живностью? Мало того, что дело пыльное, так еще и камни надо варить. :roll: А у меня на одном тридакна сидит и кораллы есть. А денег на все новое и свежее нету.

[Du 0]

Песок отсифонить, а камни можно варить частями.

[Дайвер 0]

Не получится просто отсифонить, я думаю. Надо ведь прокладку под камни засовывать... дело такое - пикантное.

[Du 0]

Так это, сливаешь 50% и отставляешь, сливаешь еще 30% кладешь туда камни, небольшой тазиг для живности. Потом вытаскиваешь песок, моешь банку, кладешь подложку, камень, воду, живность и длоиваешь свежей.

[A&A 10]

2 platax и ealex: грунту на фотке (фотка сегодняшняя) 4-й месяц. Конечно, "чернота" уже все меньше, рассасывается постепенно.

В акве тот же грунт запустился и ожил за месяц. Сказалось, очевидно, наличие большого кол-ва камней.

[Shrike 0]

Дайвер - большинство товарищей, переходивших на BB, естественно не хотели тратиться ни на новые камни, ни гробить своих гидробионтов. Так что варили не все камни многие. Но потом жалели, что поленились отлепить с них живность, т.к. именно непроваренные камни доставляли неудобство (algae на них росли например или аиптазии, которые на проваренных практически не выживают).

Вот еще пример как было было до (с DSB) и после (c BB).

[Shrike 0]

ealex - я все таки не понял почему это с DSB такж чистят стекла как без него? У меня акриловый аквариум и это общеизвестно, что песок может поцарапать все запросто. И царапины есть со временем у всех.

[ealex 2]

Вот еще пример как было было до (с DSB) и после (c BB).

Интересная ссылка, под конец, до этого в безрыбном стерильным состоянии показанный аквариум, становится по словам автора нефотогеничным (проблема с водорослями) и заводится разговор как бы добавить к ББ аквариуму хотя бы маленький ДСБ или зону с песком.

[Anjey 5]

... или аиптазии, которые на проваренных практически не выживают.

 

Я так понимаю, что за 1 месяц аиптазию кукингом не изведешь, а где-то месяца за 3.

http://reefcentral.com/forums/showthread.p...25&pagenumber=7

[Shrike 0]

Я заметил

Зону (бокс) с песком он хочет сделать для рыбы. Кукинг как раз для того, чтобы убить algae.

 

Ealex, Вы замечали, что DSB танков с такой проблемой неизмеримое множество?

 

Здесь, как я понимаю, кроется следующая трудность с идеей BB - нельзя допускать algae в банку - у него она попала с камнем, на котором был коралл.

Судя по всему, им затем и рыбы нужны, чтоб поедать algae сразу и на корню.

Вы таких, кстати, знаете?

 

Или, вариант, рефуджиум содержать как конкурирующий набор водорослей. Правда я вот думаю - если так круто растут водоросли - это чем они питаются, что не вредно кораллам и рыбам и в воде мало детрита?

Встречал упоминание, что они просто тоже очень любят чистую воду и в ней разростаются и на том уровне детрита, что все равно присутствует.

[ealex 2]

Ealex, Вы замечали, что DSB танков с такой проблемой неизмеримое множество?

Неужели это вам о чём-то говорит? Мне нет. :lol: Никакой метод не может гарантировать успех, успех зависит от человека, пользующегося методом. Опять-таки, с любым методом можно добиться успеха в том, к чему этот метод стремится, само существование метода уже подтверждает это. То есть выбор метода влияет не столько на благополучие результата, сколько на то, в каком направлении это благополучие хочется достигнуть, например процветающая коллекция кораллов или процветающий кусок кораллового рифа, и в том и в другом некоторые кораллы могут чувствовать себя одинаково хорошо.

 

Здесь, как я понимаю, кроется следующая трудность с идеей BB - нельзя допускать algae в банку - у него она попала с камнем, на котором был коралл.

ИМХО это совершенно невозможно, уже с воздухом даже в Финляндию заносятся споры тропических видов водорослей, не говоря уже о кораллах и рыбах.

[Shrike 0]

ealex - мне это говорит что, возможно, эта система проще (при условии как минимум одинакового количества DSB и BB аквариумов участников форума). Насчет стерильности мне тоже кажется, что невозможно, но, не исключено, возможно, при наличии естественных потребителей, после кукинга камней не дать algae размножатся.

 

Я, конечно, не питаю надежды на полностью автоматизированный риф :lol:

 

Я только пытаюсь понять (к сожалению, только со слов и текста) какая система проще именно только для фотосинтезирующих кораллов и небольшого количества рыб.

 

Ну и, учитывая что тему завел глобальную вообще про системы, а не про то что только мне нужно, понять что лучше и при других граничных условиях.

[Андрей Телегин 3]

Здесь, как я понимаю, кроется следующая трудность с идеей BB - нельзя допускать algae в банку - у него она попала с камнем, на котором был коралл.

ИМХО это совершенно невозможно, уже с воздухом даже в Финляндию заносятся споры тропических видов водорослей, не говоря уже о кораллах и рыбах.

Десять лет назад в России большинство морских аквариумов было чисто рыбными, без единого беспозвоночного. О живых камнях в подавляющем большинстве случаев не могло быть и речи – бульники из тропиков, за такие бабки, - вы что, обалдели!?

 

В качестве основного элемента декорации применялись скелеты жестких ветвистых и грибовидных кораллов. Эти скелеты, как правило, были единственной вещью из натурального моря, кроме рыб! Вода и та была уже 100 раз заменена на искусственную и простерилизована (рыба поступала из Европы).

 

Так вот:

В том случае, если кораллы были отбелены бытовой химией («Белизной» или т.п.), первые низшие водоросли (диатомовые, синезеленые…) в заметном количестве появлялись, насколько я помню, в банке через месяц-два после запуска.

 

А если кораллы были не отбелены, а всего-навсего отломаны, убиты, мацерированы, отмыты пресной водой и высушены под солнцем на родине, а потом перевезены в Россию и здесь в течение месяцев хранились зимой в промерзших гаражах. То в этом случае водоросли появлялись в течение первой недели, а на второй – на свет появлялись многочисленные амфиподы, бокоплавы. и прочая мелкая, но многоклеточная живность.

В общем кукинг такой видимо был не вполне эффективным.

 

Рекомендую, все таки использовать «Белизну» - хорошая вещица, посильнее Фауста Гете.

[Shrike 0]

Андрей - ну тогда проще большой жидкокристаллический экран на место акавриума и скринсейвер :lol:

 

А кроме кукинга камней для уничтожения algae и фосфатов, стерилизатора чем BB от Берлина отличается и что показал опыт Берлина для СПС если вкратце?

[Shrike 0]

Почитал еще reefcental - все таки, основная цель кукинга - избавление камней от фосфатов, второе - размножение бактерий, третья - предварительное уничтожение algae.

И без команды поедателей algae - Astreas и Ceriths и им подобных никуда.

 

Вся идея - нет фосфатам. А DSB типа их накапливает.