Хочу сделать освещение на диодах

[Oleg_il 62]

кстати, сегодня на рифцентрале наткнулся на такую тему http://www.reefcentral.com/forums/showthre...ghlight=50w+led

Юрий, на рифцентрале сидят такие-же любители как и тут. И это вовсе не значит что они в электронике разбираются отлично, чуши на эту тему там городят достаточно.

А остальное Дима уже ответил.

[technoint 0]

визуальный и экономический эффект на лицо, а для этого не надо особо в электронике разбираться

[DNK 202]

визуальный и экономический эффект на лицо

Визуальный - это вкусовщина, здесь придраться не могу :gygy: а экономический вы считали или так, слово красивое решили ввернуть?

 

С другой строны - у нас хобби. Что кому нравится - тот так и делает. Если вам так нравится - я рад за вас. У нас в жизни не так много поводов для радости и если у вас есть такой, то это замечательно :vo: но не надо, мягко говоря, непроверенное мнение транслировать как истину. Кто-то ведь может и поверить. А затем, не ровен час, не увидит человек самостоятельной радости в этом и постигнет его разочарование. Нехорошо может получиться :hmmm:

[technoint 0]

зкономический эффект имелось в виду с МГ

Изменено 29 Февраля 2012 пользователем technoint (см. историю изменений)

[DNK 202]

зкономический эффект имелось в виду с МГ

Его нет. Вернее есть, но он отрицательный, если все правильно посчитать. Даже стараться сильно не надо - самопал МГ раза в 3-5 дешевле в пересчете хоть на люмен, хоть на квант, чем СД свет на таких сборках.

 

Почитайте тему orlenok - сколько ей - ДЕВУШКЕ - понадобилось времени чтобы сделать МГ свет на свой тонник :gygy:

[Юрий Н. 6]

конечно надо читать, считать, анализировать...

многих коробит просто услышав слово - китайский, просто так, без всяких подсчётов... расизм :gygy:

 

хотя качество многих издели давно уже не хуже европейских(американских). ну привирают они иногда, завышают параметры ))) ну это же простительно при их ценах. просто нужно знать это и всё.

[technoint 0]

еще конечно от размера аквы зависит , нет смысла 100Вт "диод" на 100л аквариум ставить )))

[Андрей Варфоломеев 5]

конечно надо читать, считать, анализировать...

многих коробит просто услышав слово - китайский, просто так, без всяких подсчётов... расизм :gygy:

Самое главное - эти матрицы делает не CREE. Как только начнет - сразу и те же самые параметры перестанут быть ужасными, и достоинства будут замечены... Так уже произошло с CXA2011 - все их хвалят, а параметры-то от EPILEDS не особо и отличаются.

 

Ну а сейчас самый простой способ сделать удовлетворительный свет - это использовать мощные матрицы, замена МГ, только лучше.

[yury88 100]

Так уже произошло с CXA2011 - все их хвалят, а параметры-то от EPILEDS не особо и отличаются.

А что за матрицы Epileds, у которых параметры как у CXA? Можете поделиться ссылкой на даташит?

[DNK 202]

Так уже произошло с CXA2011 - все их хвалят, а параметры-то от EPILEDS не особо и отличаются.

Извините, а все - это кто? У этих матриц преимущество одно - они высокую температуру терпят. А если говорить об Эпиледс, то они минимум на 20% менее эффективны.

 

Насчет того "был бы это Кри - все хвалили бы" - просто некомпетентность. Читайте даташиты и все расставится на свои места само. Тем более что никакого снобизма ни у кого нет - вон 420нм СД, все, кто хотел, нахватили китайские - куда деваться, если это лучшее из того что есть :hmmm:

[odin101 11]

Насчет диодного освещения спору нет это лучшее на сегодня просто я у парня кению коралл отростки брал у него диоды стоят так весь аквариум в цветах от кораллов стоит а эти разорались за год говорит надо распродовывать так что диоды однозначно для освещения с мг не хочу связываться тк много тепла выделяют, скоро пачка от кри придет и оптика китайцам буду сравнивать посмотрим что получится ))))

[Андрей Варфоломеев 5]

Извините, а все - это кто?

Да такое вот общее впечатление складывается...

 

У этих матриц преимущество одно - они высокую температуру терпят. А если говорить об Эпиледс, то они минимум на 20% менее эффективны.

Ну у меня получилось, что EPILEDS лучше, но при этом и дороже... Но их использование не подвергается здесь критике, хотя XM-L всяко эффективнее.

 

Мне вот интересно, почему использовать для сампа CXA (с никакой эффективностью!) вместо супер XM-L компетентно, а использовать EPILEDS вместо XT-E + XM-L для дисплея - вдруг нет?

 

Матрицы используют не потому, что читать даташиты на кри не умеют, а из-за их достоинств. Ну не всем нравятся метровые профили с сотнями диодов, пусть они хоть тыщу раз эффективнее.

[DNK 202]

Мне вот интересно, почему использовать для сампа CXA (с никакой эффективностью!) вместо супер XM-L компетентно, а использовать EPILEDS вместо XT-E + XM-L для дисплея - вдруг нет?

Надеюсь, о резонах вам ответят те, кто их использует в сампе. Я догадываюсь, но лучше скажу про себя Я на скраббере использовал специализированные светодиоды для подсветки растений.

 

Матрицы используют не потому, что читать даташиты на кри не умеют, а из-за их достоинств. Ну не всем нравятся метровые профили с сотнями диодов, пусть они хоть тыщу раз эффективнее.

Матрицы используют потому те, кто не хотят вникнуть в тему СД света. Не пишу "не могут", потому что это не бином Ньютона, мочь тут особенно нечего

[Oleg_il 62]

Я догадываюсь, но лучше скажу про себя

:497762:

[DNK 202]

:497762:

Не пойми меня правильно я ничего плохого в виду не имел. Более того - я всегда за любой кипеж, кроме голодовки :gygy:

 

По-умному это называется так - любое действие по сути своей - позитивно А сковородосветильник твой - просто образец креативности, имхо :vo:

 

Олег, лучше бы ответил товарищу про разницу между матрицами CXA и китайскими с ебея, а то ведь, похоже, "все смешалось в доме Облонских" :hmmm:

Изменено 1 Марта 2012 пользователем DNK (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Дим, да я и не собирался обижаться.

Надоел просто пустой треп ниочем. Все уже разжеванно сто раз. Потом появляется очередной изобретатель велосипеда и понеслось.....

 

Если по делу - то за матрицами будущее, технология упаковки СОВ непрерывно совершенствуется.

Монтаж светильников сильно упрощается, удешевляется. Но в любой самой суперсовременной матрице будет одна проблема, интерференция света из-за рядом лежащих кристаллов. Т.е матрица из 10 кристалов xml будет хуже 10 отдельных ледов xml. На сколько не помню, цифры видел, что то процентов 10% но не уверен. Новые кри XTE/XBD - полностью забьют "noname" леды и по цене, при намного большей эффективности и температуре в 85гр.

 

Естественно, не креем единым....

Bridgelux - весьма хорошие леды. Почти все СХА уменя уже ушли на освещение в квартире. Когда их запас закончится (остался один :hmmm:), на оставшиеся светильники пущу Bridgelux. Они немного эффективнее СХА по лм/вт и по цене/драйверам тоже удобнее. Просто я их нашел раньше чем Bridgelux.

У меня один знакомый давно уже мылится (под моим чутким руководством) сделать светильник на пресный аквариум из нескольких (3-4) отдельных прожекторов на 30-40ваттных Bridgelux.

Осрам/филипс/Nichia тоже есть неплохие маломощные кристаллы- не для аквариума.

Против EPILEDS - ничего не имею, но они выпучкаю только кристаллы, кто и где пакует их - неизвестно.

О их параметрах по тем обрывкам информации что есть в инете судить невозможно.

Уж лучше тогда seoul/edison opto/ProLight - про них хоть есть полная информация.

А фирма публикующая написанные от руки обрывки данных - для меня никогда не будет выглядеть серьезной.

Да и потом, демократия у нас или нет????? Делайте на чем угодно, на здоровье. Никто ведь силой на хэ-мэ-лэ не заставляет делать. Сам процесс творчества важнее.

 

 

РС:

Не пойми меня правильно

Это класс.

Изменено 1 Марта 2012 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[DNK 202]

У меня один знакомый давно уже мылится (под моим чутким руководством) сделать светильник на пресный аквариум из нескольких (3-4) отдельных прожекторов на 30-40ваттных Bridgelux.

Каттер относительно недорого продает белые XT-E на трехдиодной 20мм сборке. Получается почти полторы тысячи люменов - заметно больше чем у одного XM-L. Это банально, да. А вот что я тебе еще хочу сказать. Я тут долго чесал в затылке и решил - отражатели на обычных источниках света - ЛЛ и МГ настолько убоги, что даже в наилучшем случае сжирают минимум половину света. Сдается мне что оптика на сборки страдает похожей бедой, может быть не так ярко выраженной, но все равно существенно. У меня на аквариуме стоят XM-L, которые едят около 130Вт в том режиме, в каком они сейчас включены. Для пресняка мерить PAR практически без толку - суммарная эффективность поглощения излучения такова, что обычный люксметр врет немного относительно PAR-метра. Походил я по знакомым с пресняками. Померял люксметром что там и как, получилось интересно. Мои 130Вт на 600л, это 0,2Вт/л. Я не нашел в реале ни одного аквариума, где в среднем ПОД поверхностью воды было бы столько же света, сколько у меня! Близкое количество только если ЛЛ света белыми лампами более 1Вт/л! А у меня XM-L питаются на 1.3А. Чуешь чем пахнет? А пахнет тем что для пресняка, если он не нужен разогнанный (а он и не нужен, поверь!) будет достаточно такой сборки одной на ~12, а может и 15 квадратных дециметров поверхности! То есть их, даже на большой пресняк, будет буквально единичное количество :vo: Да, я имел в виду питалово такой сборки на 1.5А, но не вижу в этом ни малейших проблем - срок жизни СД определяется не током (по крайней мере не таким), а охлаждением. Сделать же его хорошим для XT-E легко и просто - даже пассивное А уж оптика на такие сборки куда как аккуратнее и дешевле чем на сборки. В общем, не вижу места сборкам в пресняке.

[damien 0]

Вы забываете важную вещь. Свет от ЛЛ ламп рассеяный. Он в толщине воды под достатосно широким углом по отношению к светильнику имеет примерно равную интенсивность.

В вашем светильнике с линзами все сосредоточено на том чтобы просветить толщу воды линзоваными СД - вертикально направленными пучками. То есть небольшое угловое оклонение и интенсивность совершенно другая.

 

Абсолютно разные пропорции рассеянного\направленного света - результаты измерения нужно сравнивать проводя измерения не просто на плоскости а на поверхности сферы и интегрировать.

 

Я отказался от линз в своем травнике (65Вт XP-E на 140л), картина потеряла глубину, но растючка выглядит лучше.

[DNK 202]

Абсолютно разные пропорции рассеянного\направленного света - результаты измерения нужно сравнивать проводя измерения не просто на плоскости а на поверхности сферы и интегрировать.

Согласен с вами, интегрировать надо. Но я постарался чтобы сравнение было корректное - то есть я мерял освещенность ПОД поверхностью и не в одной точке. Да, это не совсем корректное исследование, но если вспомнить что диапазон приемлемой силы света для фотосинтетиков очень широк и имеет ширину РАЗЫ силы света, то моя точность более чем достаточна для корректного сравнения.

 

Теперь что касается равномерности пятна. Если оптика хорошая (а другую и смысла ставить нет), то неравномерность светового потока в пределах пятна не превышает 30%, а сами пятна по площади аквариума можно расположить с высокой точностью. Об этом даже мечтать не могут аквариумы с ЛЛ или МГ - там пятна куда как локальнее. В первом случае - полосы, во втором - именно пятна. Если их края не накладываются, то равномерность там никакая. А наложить точно края их пятен куда как сложнее чем пятна от СД, поскольку пятна от СД имеют идентичную и заранее известную форму, что не скажешь о пятнах от отражателей обычных источников света

[Oleg_il 62]

У нас модно на пресных травниках ставить темное дно. Мы уже пробовали ставить на такой аквариум с темно коричневым дном 2шт по 15вт СХА линзованных. Весьма посредственно, должен тебе сказать. Это темное дно настолько поглощает свет, что надо хорошо добавлять мощность чтобы аквариум смотрелся. А так выглядело очень бледно. Поэтому я и сказал что хочу попробовать прожектора по 30-40вт.

Насчет сборок ХТЕ - надо подумать, я не думал в этом направлении.

 

Я отказался от линз в своем травнике (65Вт XP-E на 140л), картина потеряла глубину, но растючка выглядит лучше.

В том то и дело, это вопрос вкуса. На аквариуме о котором я говорил, стояли МГ, сейчас Т5, растет хорошо, но хозяин стонет что после МГ, на люм лампах аквариум совершенно мертвый, плоский, нет теней и зайчиков. Поэтому и заговорили о ледах.

[odin101 11]

Пришли вчера диоды, сегодня собрал лампочку светят конечно зверски зайчики в глазах как от электросварки где то я встречал реле на перегрев никто не помнит как оно называется? радиатор прогревается конкретно если вентиляторы встанут наверняка сгорит все

[odin101 11]

получается на синих 700ма ток на XM-l 1750 постоянный, без вентиляторов радиатор греется с вентиляторами норм

[vahegan 101]

где то я встречал реле на перегрев никто не помнит как оно называется? радиатор прогревается конкретно если вентиляторы встанут наверняка сгорит все

Обязательно нужна защита. А то, действительно все сгорит, если вентилятор встанет. Плюс, судя по всему, у вас радиатор маленький, хорошо бы радиаторы побольше ставить. Со включенным вентилятором он должен вообще холодным быть. Сколько у вас диодов, и какой радиатор используете?

 

Можно такие защитные реле на 50 градусов использовать KSD301 Temperature Switch - привинчиваются на радиатор и через них заводится питание диодов.

[odin101 11]

Получилось 9 белых, 18 роялей, 6 синих и 2 фиолета прикрутил но это для ночника Радиатор самодельный 2 пластины 5см на 90см и толщиной 3мм склеены вместе и сверху уголки, по весу киллограмм или около этого получилось алюминия, сильно тяжелый делать не хочу а то крышка не выдержит

[odin101 11]

Китайская оптика, кусок трубы 1,1\4 дюйма и сверху линза, меняя длинну отрезанной трубы меняется угол оптики