Сухой баллинг

[Макс Невер 11]

Есть идеи по поводу дозации составляющих баллинга в сухом виде в специальный мини отсек в сампе, пересмотрел много вариантов с промышленными дозаторами, не совсем то что нужно, очень сложно и дорого, может есть кто нибудь на форуме имеющий отношения к дозированию сыпучих веществ :lol: Есть тема для дискуссии :gygy:

Понимаю что концепция метода неизведанна, но основной идеей жидкого баллинга является достижение нужной концентрации раствора для дозирования одинаковыми дозами. В случае с сухими веществами вес порошков будет разный, и при необходимости увеличения дозы требуется пересчет, это основная сложность метода. В том что всё это будет успевать растворяться уверен на 100%

Пока нарыл только вот такой прибор http://www.infolab.ru/lambda/doser.php

Самый простой способ это три автокормушки, но во первых объём маловат а во вторых сложно будет выставить дозу, хотя принципы действия есть достойные внимания

[Oleg_il 62]

может есть кто нибудь на форуме имеющий отношения к дозированию сыпучих веществ

Есть. 13лет занимался промышленными дозаторами порошков и весами на Украине.

Мой совет -не стоит искать себе приключений на .... аквариум. Дозируй как все, растворы. Все остальное или крайне дорого или ненадежно.

РС: Имел дело с промышленным оборудованием, его в тумбу не впихнешь. А лабораторное такое если и есть - цена будет заоблачной.

[МАНЮНЯ 532]

Есть такие http://www.formetpm.ru/batchers там же есть дозаторы красителей с програмным блоком, но неуверенна что по размеру и цене это подходит.

Может как-то рассмотреть добавление расфасованного во что-то порошка на одну порцию...?

[Qudvin 145]

Мой совет -не стоит искать себе приключений на .... аквариум.

А какого рода приключение,сулит такая методика?

Может как-то рассмотреть добавление расфасованного во что-то порошка на одну порцию...?

А вот это уже интересно, сделать, что то револьверного типа и раз в сутки через таймер производить дозировку.

[МАНЮНЯ 532]

Только что дозирует револьверным типом, хоть убей не могу понять где искать.

А вот как расфасовать, желательно не самому/само собой/ надо подумать.

[stk001 10]

Может поискать в области вендинговых автоматов? Они как раз порошки дозируют, чтобы из них разводить кофе, чай и и.д. Размеры там небольшие и стоить должны не очень дорого. Сомневаюсь, правда в их точности дозировки. Попробую завтра позвонить товарищу...

[Макс Невер 11]

Только что дозирует револьверным типом, хоть убей не могу понять где искать.

А вот как расфасовать, желательно не самому/само собой/ надо подумать.

Револьверная ерунда исключается, т к дозы нужно постоянно корректировать, по крайней мере по началу и потом по мере роста кораллов Тут больше подходят шнековые девайсы как по ссылке. А вот по кофейно-чайным делам интересно

[Oleg_il 62]

А какого рода приключение,сулит такая методика?

Порошок в бункере всегда нужно держать сухим. Для исключения комкования надо какое-то осушение и вибробункер. Потом это должно подаваться на весы с точностью в десятые грамма, и только потом высыпаться в самп.

Представляешь все это дома?

 

РС: Давным-давно, мы делали дозатор насыпающий порошок в металлические бочки стоящие на платформе весов. С платформы их убирал манипулятор сделанный третьей организацией. Они там переборщили со скоростью привода, и он вместо того чтобы плавно снять бочку, пулял 200кг бочками на пяток метров.

[Qudvin 145]

Только что дозирует револьверным типом, хоть убей не могу понять где искать.

А вот как расфасовать, желательно не самому/само собой/ надо подумать.

Я работал инженером механиком и у нас на производстве были примерно такие http://rostov.tiu.ru/p37674-obemnyj-dozato...rnogo-tipa.html, вот с ходу и предложил, как вариант, но видел и гораздо меньших размеров, настольный вариант, правда ссылку не нашёл.

Револьверная ерунда исключается

По нежней..., родной.....Тоже самое я мог сказать вначале о названий и сути самой темы.

Изменено 4 Февраля 2012 пользователем Qudvin (см. историю изменений)

[Макс Невер 11]

Я работал инженером механиком и у нас на производстве были примерно такие http://rostov.tiu.ru/p37674-obemnyj-dozato...rnogo-tipa.html, вот с ходу и предложил, как вариант, но видел и гораздо меньших размеров, настольный вариант, правда ссылку не нашёл.

По нежней..., родной.....Тоже самое я мог сказать вначале о названий и сути самой темы.

Мне кажется понадобиться что то типа этого http://www.shneks.ru/images/10_mediumimage.jpg

Естественно в соответствующих размерах))

Последней фразы не понял :hmmm:

На всякий случай поясню суть темы: Вы наверное представляете себе процесс стандартной дозировки баллинга. Теперь представьте что расход по кальцию в системе большой, и пятилитровых баклашек хватает на неделю. А теперь прикиньте сколько порошка влезет хотя бы в 10-литровый объём и на сколько хватит, и никаких фокусов с весами, осмосом, баклашками и тд. Я помню как на моих глазах уменьшалась и дымилась бутылка, когда в МА баллинге вместо написанного на банке двухводного оказался безводный:D Вместо дозирующих помп шнековые минидозаторы, кстати они 100% надёжнее, даже этатрона Единственный и самый глобальный гемор это высчитать все пропорции и настроить скорость вращения шнеков либо длительность дозирования любым способом. Можно при помощи профилюкса :lol: Стартовать и далее корректировать можно способом аналогичным "мокрому" баллингу, начинаем с малой дозировки, постепенно повышаем и выходим на нужные показатели Са и КН Главное сохранять пропорции, а это не сложно

P.S. Когда я смотрю на фотографии микродозаторов, мне начинает казаться что мне нужны нанодозаторы :D

[vahegan 101]

Хлористый кальций, если он находится не в герметично закрытом контейнере, будет впитывать из воздуха влагу и углекислый газ, скамкиваясь при этом и частично образуя углекислый кальций (мел).

 

Соль без соли содержит хлористый магний, который тоже будет впитывать влагу из воздуха, и сместь будет окаменевать.

 

Все эти процессы будут происходить, в первую очередь, возле шнеков (или иного подающего механизма), что приведет к забиванию оного образовавшимися продуктами и поломке двигателя и/или приводных механизмов. Чтобы этого не происходило, придется разрабатывать сложные механизмвы осушения и постоянного перемешивания порошков, все станет намного габаритней, сложней и возрастет энергопотребление.

 

ИМХО о подобном имеет смысл задумываться только для систем объемом в десятки, а то и сотни тонн (и то, дешевле будет нанять человека, который будет ежедневно делать тесты воды, отвешивать химикаты на больших весах и дозировать в систему). Для обычной же системы (до тонны-другой) дешевле и легче предусмотреть место для бутылей побольше и дозировать жидкие растворы - с ними проблем будет на порядок меньше, чем с порошками.

[Qudvin 145]

Последней фразы не понял 1486.gif

Думаю, если бы я сказал такую фразу: Суха методная ЕРУНДА исключается.... Думаю дальше не стоит вам объяснять.

На всякий случай поясню суть темы: Вы наверное представляете себе процесс стандартной дозировки баллинга. Теперь представьте что расход по кальцию в системе большой, и пятилитровых баклашек хватает на неделю. А теперь прикиньте сколько порошка влезет хотя бы в 10-литровый объём и на сколько хватит, и никаких фокусов с весами, осмосом, баклашками и тд. Я помню как на моих глазах уменьшалась и дымилась бутылка, когда в МА баллинге вместо написанного на банке двухводного оказался безводныйicon_lol.gif Вместо дозирующих помп шнековые минидозаторы, кстати они 100% надёжнее, даже этатрона icon_wink.gif Единственный и самый глобальный гемор это высчитать все пропорции и настроить скорость вращения шнеков либо длительность дозирования любым способом. Можно при помощи профилюкса 1163.gif Стартовать и далее корректировать можно способом аналогичным "мокрому" баллингу, начинаем с малой дозировки, постепенно повышаем и выходим на нужные показатели Са и КН icon_wink.gif Главное сохранять пропорции, а это не сложно 1144.gif

P.S. Когда я смотрю на фотографии микродозаторов, мне начинает казаться что мне нужны нанодозаторы icon_lol.gif

Я понял ещё и по первому посту, что вы предложили обсудить.

[stk001 10]

По поводу вендинговой ерунды

Я раньше разрабатывал корпуса для этих автоматов, делал компоновку и т.д. Но с порошками тогда я лично дело не имел. В основном мои автоматы из кег разливали... Позвонил бывшему начальнику. В общем эти штуки стоят в районе 40$. Точность дозировки он не знает - в вендинге она не принципиальна.

Заказывают на подобных сайтах: 1, 2, 3...

 

Лично моё мнение - сухой порошок, не склонный к впитыванию влаги и комканию такие штуки будут достаточно стабильно дозировать. Такие порошки и используются в автоматах. Наши же баллинговые компоненты очень быстро впитают влагу Шнек навряд ли заклинит - движки мощные стоят. Но количество дозируемых веществ при этом контролю не подлежит.

[Sleepy 51]

Хлористый кальций, если он находится не в герметично закрытом контейнере, будет впитывать из воздуха влагу и углекислый газ, скамкиваясь при этом и частично образуя углекислый кальций (мел).

 

Соль без соли содержит хлористый магний, который тоже будет впитывать влагу из воздуха, и сместь будет окаменевать.

 

Все эти процессы будут происходить, в первую очередь, возле шнеков (или иного подающего механизма), что приведет к забиванию оного образовавшимися продуктами и поломке двигателя и/или приводных механизмов. Чтобы этого не происходило, придется разрабатывать сложные механизмвы осушения и постоянного перемешивания порошков, все станет намного габаритней, сложней и возрастет энергопотребление.

 

ИМХО о подобном имеет смысл задумываться только для систем объемом в десятки, а то и сотни тонн (и то, дешевле будет нанять человека, который будет ежедневно делать тесты воды, отвешивать химикаты на больших весах и дозировать в систему). Для обычной же системы (до тонны-другой) дешевле и легче предусмотреть место для бутылей побольше и дозировать жидкие растворы - с ними проблем будет на порядок меньше, чем с порошками.

+1

 

Только добавлю, что для очень большой системы ИМХО еще проще поставить бочки с баллингом по 200-1000 л. Проще хороший насос на перемешку поставить, чем городить немеряную систему для дозирования сухих.

[МАНЮНЯ 532]

Все равно, с точки зрения уменьшения трудоемкости /разводить раствор/ затрат/осмос, перемешивание, большая площадь под бочки.../ идея была хороша. Если бы в продаже были порошки баллинга расфасованные в какую-нибудь инертную саморастворяющуюся герметичную упаковку по 30 и 50 мл в пересчете на растворы. Практически любой объем баллинга будет кратен этим дозам.

Возможно дело будущего))

[Sleepy 51]

Все равно, с точки зрения уменьшения трудоемкости /разводить раствор/ затрат/осмос, перемешивание, большая площадь под бочки.../ идея была хороша.

Не была бы хороша.

Кстати, осмос - можно не считать, т.к. он вычитается из объема автодолива.

Основание бочки 55 см. в диаметре и 1.5 метра высотой. Хватит надолго.

Перемешиванием - кидаем внутрь помпу и всё.

 

Если бы в продаже были порошки баллинга расфасованные в какую-нибудь инертную саморастворяющуюся герметичную упаковку по 30 и 50 мл в пересчете на растворы. Практически любой объем баллинга будет кратен этим дозам.

Возможно дело будущего))

Будущее уже наступило - тропик-мариновский баллинг, отмеренный под 5 л. бутылки.

[Александр Авдеев 191]

...Будущее уже наступило - тропик-мариновский баллинг, отмеренный под 5 л. бутылки.

:vo: :tuplu: имхо-ОПТИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ, отлично для МИНИ и можно бочки мешать, у кого тонники, есть мани и лень заморачиваться с дешовой химией ... Изменено 5 Февраля 2012 пользователем Александр Авдеев (см. историю изменений)

[Макс Невер 11]

Не была бы хороша.

Кстати, осмос - можно не считать, т.к. он вычитается из объема автодолива.

Основание бочки 55 см. в диаметре и 1.5 метра высотой. Хватит надолго.

Перемешиванием - кидаем внутрь помпу и всё.

Будущее уже наступило - тропик-мариновский баллинг, отмеренный под 5 л. бутылки.

Ну тогда это жестокое будущее :gygy: , на содержание нормального(в моём представлении) рифа нужно будет покупать два двойных таких набора минимум, это не для меня, точнее именно им я в основном и пользовался, и могу себе позволить, но жаба душит и лень с этими бутылками ноститься

 

Народ, а с какого перепуга Вы взяли что туда сможет попасть влага? Порошок будет находиться в герметичном конусном сосуде, и вся эта система в моём видении, не над водой буде висеть, а будет находиться на уровне основного аквариума и правее см на 20, пото берем стеклянные трубы с подпружиненными крышками и усё, реагент после дозирования шнеком скатывается вниз по стеклянной трубе диаметром примерно 40мм, в конце падает на крышу и открывая её высыпается в смесительный отсек Как бало написано выше шнековые дозаторы довольно мощные, т е даже если в порошке изначально есть куски(а они обычно есть) шнек без труда это всё превратит в порошок

P.S. Вендинговая ерунда понравилась, буду изучать))

[МАНЮНЯ 532]

Будущее уже наступило - тропик-мариновский баллинг, отмеренный под 5 л. бутылки.

 

Так думали и когда изобрели свечку)))

[Макс Невер 11]

Будущее уже наступило - тропик-мариновский баллинг, отмеренный под 5 л. бутылки.

Из которых все рекомендуют чуть чуть,на глазок, не досыпать, что бы перекоса не было :gygy:

[МАНЮНЯ 532]

Если написать технологическую карту мокрого и сухого баллинга, сухой выиграет, как ни верти.

И хотелось бы чтобы нанотехнологии кроме бесконечных дыр в бюджете и людям что-то наконец-то дали. И желательно с лейблом мэйд ин Раша (((

[Tomcat 16]

Да не нужно никакой водорастворимой упаковки - просто сделать ТАБЛЕТКИ баллинга + простейшие дозаторы магазинного типа (как в автомате Калашникова) или револьверного типа. И не будет ничего слеживаться и влагу набирать без всяких нанотехнологий.

[stk001 10]

Да не нужно никакой водорастворимой упаковки - просто сделать ТАБЛЕТКИ баллинга + простейшие дозаторы магазинного типа (как в автомате Калашникова) или револьверного типа. И не будет ничего слеживаться и влагу набирать без всяких нанотехнологий.

Из всех идей про таблетки больше понравилось. Даже если они наберут влагу - максимум чуть разбухнут. Но растворяться будут сложнее, чем порошок...

[Макс Невер 11]

Таблетки не вариант, сложно будет с дозировкой разобраться, надежность опять же этих систем, растворимость таблов :tuplu: . Тут однозначно шнековые дозеры рулят. Найти бы готовые многокомпонентные комплексы, только поменьше размером, и с разумной ценой, промышленные слишком производительные и точные + бочки под порошок по 50кг :gygy: Ну и конечно цена космос :shock:

Ведь растворы для баллинга можно было концентрированными сделать, но всё упирается в растворимость одного из них, и в бессмысленности делать концентрацию больше в других, при сухом методе это не играет никакой роли.

[Oleg_il 62]

но всё упирается в растворимость одного из них

правильно.

в бессмысленности делать концентрацию больше в других,

Чего ради? Уменьшишь общий обьем занимаемый емкостями. Кто сказал что надо дозировать компоненты одинаковыми дозами?