Унивесальный акваконтроллер

[Новатек-Электро 0]

Всем доброго времени суток!

Я в акватеме полный профан, посему прошу сразу извинить за возможное костноязычие и по возможности поправлять. А пришел я к вам вот с какой целью: услышали мы, что есть такое устройство, как акваконтроллер, почитал я интернет-форумы, народу интересно, изобретают, обсуждают, слышал, что есть системы типа "умный аквариум", где контроллер управляет абсолютно всеми приборами жизнеобеспечения основываясь на показаниях с датчиков, но их производят иностранцы и денег они стоят лютых. Все это нас заинтересовало.

Есть возможность разработки и производства универсального акваконтроллера на микропроцессоре. Мы собственно занимаемся подобными вещами уже больше 10 лет, посему можем сделать хороший серийный прибор более функциональный, чем западные аналоги и конечно более дешевый.

На данный момент нужно выяснить:

- надо ли это, спрос

- необходимая функциональность, что вы хотите видеть

 

Хочется услышать ваше мнение, ну и возможно предложения о сотрудничестве.

Заранее благодарен!

[Зё6р 31]

Интересно.

Но хотелось бы поконкретнее характеристики и цены.

[DNK 202]

На данный момент нужно выяснить:

- надо ли это, спрос

В России спрос буквально поштучный - чуть ли не половина потенциальных клиентов сидит здесь :gygy: Если не выйдете на мировой рынок, то можно и не начинать. А выход на внешние рынки... если знаете, то рассказывать вам не надо а если не знаете, то и соваться не советую.

[Новатек-Электро 0]

Уже кое что, спасибо! Характеристики мы можем сделать любые. Микропроцессору все равно, что делать, я это у вас и хотел спросить. Я потому к вам и пришел, что перелопатил кучу форумов и счел ваш наиболее профессиональным чтоли. Мысль о штучности продукта в РФ уже были, печально это. На внешних рынках мы естественно работаем, но по другому направлению, поэтому вот так сразу захватить его с новым прибором конечно не выйдет.

В общем по первым отзывам пока целесообразности разработки не видно. Но подождем еще мнений!

[Новатек-Электро 0]

Подумалось вот еще что: я наверное зря вот так сразу ухватился разрабытавать такое сложное устройство. Может быть есть смысл сделать что то попроще, то что будет пользоваться спросом у рядового аквариумиста. Понятно, что рынок насыщен китайскими таймерами по 250руб, которые можно собрать в систему, но может быть лучше купить коробочку, в которой уже будет минимальный набор функций и еще дополнительные каналы управления для продвинутого пользователя?

[Starcomputer 2]

Акваконтроллер-1

Акваконтроллер-2

Мини-акваконтроллер

Последнее и есть то самое "минимальное".

[Морской Клоун 116]

Если что и делать то мне кажется наилучшим вариантом будет модульная конструкция. Правильнее наверно типа базовый блок (корпус, экран, таймер, кнопки) с всевозможными платами расширения.

 

Например на первых порах простенький таймер, потом датчики уровней воды, потом диммеры (на выбор 0-10В или PWM), затем более сложное - pH и другие.

 

Если уж там будет процессор. а не простая (стандартизованная) логика как в Siemens Logo!, то очень важная составляющая это программная часть. То есть как процессор будет детектировать добавление новых модулей и в меню разрешать с ними манипулировать.

 

Например есть множество управляемых розеток и надо программно реализовать "обучение" (настройку) любой розетки реагировать на одно или несколько событий с датчиков или таймеров.

 

Например:

- отключить розетку 1, если датчик 3 замыкается (например автодолив)

- включить розетку 3, если таймер показывает 12:00 (освещение включаем)

- отключить розетку 3, если таймер показывает 00:00 (освещение выключаем)

- отключить розетку 3, если температура на датчике 1 превышает 30 градусов (отключаем свет если перегрев)

- включить розетку 5, если pH показывает ниже 7.90 (включаем Kalkwasser)

- выключить розетку 5, если pH показывает ниже 7.90 (выключаем Ca Reactor)

 

При чем пользователь может произвольно менять номера розеток, события по ним (показания датчиков) и параметры. Причем на одну розетку может приходится несколько событий (показаний датчиков), как и на одно событие (показание датчика) можно включать/отключать несколько розеток.

 

Вообщем что мы к базовому модулю подключаем, тем и можем оперировать из меню.

 

Далее можно и подумать о специализированных модулях - как сопряжения с насосами Tunze, wirless управление Ecotech Vortech, СМСки, интернет и.т.д. Тут я думаю много чего можно нафантазировать..... а пользователь уже набирает себе платы расширения по карману и по вкусу.

 

Как пример можно например ProfiLux. Там и модульность присутствует.

 

Если цена Вашего готового изделия будет ниже аналогичной по возможностям ProfiLux, а качество на таком-же уровне, то почему бы и не купить. Ведь одна из причин, почему мы самоделки делаем, это цена готовых изделий.

 

По поводу выхода на другие рынки то надо не забыть как то соблюзти разные патенты, а то тот же ProfiLux накинется на Вас если будет что то скопировано, что они патентом защитили.

 

Можно сделать что то наподобие Arduino (я не говорю что это долно быть именно на ATMEGA), с открытой архитектурой и зарабатывать на изготовлении плат расширения хорошего качества, как уже собранных, так и рассыпуху. Можно заманивать разработчиков независимых плат расширения и самим производить их проверенные наработки.... ну как это делают производители Arduino и всяких платок и примочек для него.

Изменено 12 Января 2012 пользователем Морской Клоун (см. историю изменений)

[Starcomputer 2]

Если что и делать то мне кажется наилучшим вариантом будет модульная конструкция.

999%

Правильнее наверно типа базовый блок (корпус, экран, таймер, кнопки) с всевозможными платами расширения.

Нет. Это уже пробовали. И платы расширения не нужны. Есть такая серия DSxxxx. Там все есть (датчики температуры, ключи, входные каналы, ЦАП, АЦП). Все цепляется на одну трехпроводную шину. Каждая микросхема имеет свой уникальный код, так что не перепутаешь.

Пример разработки, доведенной до готовых плат (мастер плата и внешние блоки):

Акваконтроллер на Mini 2440

..............

Наиболее правильный путь выбрал Карен: Атмега8 + НС-05 (Bluetooth модуль). Экран и кнопки отсутствуют, все управление (настройка) через комп.

Причин много, приведу только несколько:

1. Кому то нужен экран 100х100 с графикой, а кому то (в минимальной конфигурации) 2х20. Цена СИЛЬНО отличается.

2. Кому то нужны рН и редокс и несколько, кому-то вообще не нужны, а нужны 4-6 диммеров.

На все вкусы не угодишь.

[Oleg_il 62]

Может быть есть смысл сделать что то попроще, то что будет пользоваться спросом у рядового аквариумиста.

 

Попроще - да пожалуйста.

Пол-форума накупило ледов, а теперь сидят и думают куда это засунуть подключить:gygy:

А на самом деле очень нехватает простого таймера от 2х и до 6каналов (может 4 максимум) с 0-10в выходами. Можно даже и такого плана

http://www.rapidled.com/servlet/the-159/DD...ntroller/Detail

только больше каналов и 0-10в а не PWM.

 

Вот вам первое задание.

Изменено 12 Января 2012 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[damien 0]

А что правильного в отсутствии возможности как-то повлиять на контроллер без компа????

 

Wireless как опция - шикарно, как единственная возможность управлять контролером - для конечного пользователя не юзабельно.

[Коляныч из KZ 3]

Зачем изобретать велосипед? Я купил и собрал ВМ 8036 и все прекрасно работает.

[Морской Клоун 116]

Зачем изобретать велосипед? Я купил и собрал ВМ 8036 и все прекрасно работает.

Дело в том что не у всех есть навыки собирать велосипеды самому, проще купить готовый велосипед и кататся

 

П.С.

Проше не предлагать купить готовый "велосипед" ProfiLux, так как по цене он больше на машину тянет, а не на велик.

Изменено 12 Января 2012 пользователем Морской Клоун (см. историю изменений)

[damien 0]

Попроще - да пожалуйста.

Пол-форума накупило ледов, а теперь сидят и думают куда это засунуть подключить:gygy:

А на самом деле очень нехватает простого таймера от 2х и до 6каналов (может 4 максимум) с 0-10в выходами. Можно даже и такого плана

http://www.rapidled.com/servlet/the-159/DD...ntroller/Detail

только больше каналов и 0-10в а не PWM.

 

Вот вам первое задание.

 

Уже есть AquaLED4 - 4 * (10bit PWM и 0...10В)

[Starcomputer 2]

А что правильного в отсутствии возможности как-то повлиять на контроллер без компа????

 

Wireless как опция - шикарно, как единственная возможность управлять контролером - для конечного пользователя не юзабельно.

А что на него влиять ? Я к своему месяцами не прикасаюсь, а если что нужно перенастроить, то все равно подлючаю к компу и настраиваю через него, через примитивную систему самого контроллера крайне неудобно и долго.

Единственное влияние, которое Вам нужно, это включение / выключение силовых каналов в ручном режиме. Ну для этого можно поставить несколько кнопок.

..................

Первое, что мы делаем, приходя домой - включаем комп

Изменено 12 Января 2012 пользователем Starcomputer (см. историю изменений)

[Морской Клоун 116]

Комп компу рознь, что то можнт не работать из за неимения драйверов (например то же упревление светом Карена), а покупать новый комп только для настройки "аквариума" немного накладно.

[OlegAD 0]

Есть уже такой http://www.aquastudio.kharkov.ua/info.php?page=ad_905

Начинали обкатывать еще 3 года назад.

Потребители "пол" Украины.

Отправляем и в Россию.

По функциональности - поддержит любой пресноводный и морской аквариум.

(Именно те функции которые необходимы на практике).

Полностью законченное устройство с очень приемлемой ценой.

[genius23 7]

Комп компу рознь, что то можнт не работать из за неимения драйверов (например то же упревление светом Карена), а покупать новый комп только для настройки "аквариума" немного накладно.

 

Драйверы можно скачать, Bluetooth или WiFi модулуь можно купить копечный котрый подключается как флешка по USB. Если на компе нет и USB или нет компа, то мне кажется это очень низкая вероятность среди морских аквариумистов, особенно тут

 

Вывод: основаня настройка и мониторинг параметров должна быть с компа или телефона. На самом ус-ве можно разместить только alert-пищалку и кнопку вкл/выкл, ну может быть экранчик с минимальной информацией...

Изменено 12 Января 2012 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[Морской Клоун 116]

Драйверы можно скачать

Под OS X или Linux?

 

По поводу минимальной информации на экранчике так-же не соглашусь..... вдруг что слетит по среди ночи - бежать в соседную комнату включать коомп ? Не дай бог комп в самый ответственный момент повиснет..... а помпы не отключить...

По моему аквакрмпьютер должен быть как законченное и самофункциональное устройство. На комп можно выводить логирование и просматривать..... ну и конечно опционально управлять.

По мне так ProfiLux это образец того что надо.

Изменено 12 Января 2012 пользователем Морской Клоун (см. историю изменений)

[Oleg_il 62]

Есть уже такой http://www.aquastudio.kharkov.ua/info.php?page=ad_905

OlegAD - три года назад выход 0-10 (PWM) никому совершенно не нужен был, а сейчас потребность высока. Так-что отстаете от современных требований.

 

вдруг что слетит по среди ночи - бежать в соседную комнату включать коомп ? Не дай бог комп в самый ответственный момент повиснет..... а помпы не отключить..

Сделай ресет и не страдай. А если он регулярно виснет, то грош цена такому компьютеру.

 

РС: навеяло

Первое, что мы делаем, приходя домой - включаем комп

Первое правило уборки дома: убрать себя от компьютера.

Изменено 12 Января 2012 пользователем Oleg_il (см. историю изменений)

[3.14kaSSo 2]

Драйверы можно скачать, Bluetooth или WiFi модулуь можно купить копечный котрый подключается как флешка по USB. Если на компе нет и USB или нет компа, то мне кажется это очень низкая вероятность среди морских аквариумистов, особенно тут

 

Вывод: основаня настройка и мониторинг параметров должна быть с компа или телефона. На самом ус-ве можно разместить только alert-пищалку и кнопку вкл/выкл, ну может быть экранчик с минимальной информацией...

 

когда дома iMac, iPad и телефон iPhone - проблемно найти дрова и программное обеспечение на многие чудо устройства. А ради них покупать что-то на винде - совсем не айс.

[Starcomputer 2]

Коллеги, ЛЮБОЙ акваконтроллер стоимостью менее 100 у.е. за основной блок БЕЗ компьютера нормально работать не будет.

Попробуйте откалибровать электрод рН имея ЖКИ символьный экран и кнопки управления типа "джойстик". Займет не менее часа времени, т.к. нет возможности ввести цифры.

Вобщем чем более функциональный и навороченный контроллер делать, тем больше его основной блок приближается к компу в плане экрана, наличия клавитатуры, мышки и ..... стоимости.

Модульная схема БЕЗ основного блока тем и хороша, что нет НИ ОДНОГО модуля дороже 20-30 у.е.

Изменено 12 Января 2012 пользователем Starcomputer (см. историю изменений)

[genius23 7]

 

когда дома iMac, iPad и телефон iPhone - проблемно найти дрова и программное обеспечение на многие чудо устройства. А ради них покупать что-то на винде - совсем не айс.

 

Для этого существует WEB-интерфейс доступный с любых устройств, например возьмите хотя-бы этот форум - это тоже WEB-интерфейс, главное чтобы этот аквакомп был доступен в домашней сети (напрмер через wi-fi или ethernet).

 

В общем, как мне кажется, в качестве аква-компьютера нужно либо, что-то реально сетевое кросс-платформенное, либо что-то вроде обычных автономных релюшек-таймеров - так даже надежнее.

Изменено 12 Января 2012 пользователем genius23 (см. историю изменений)

[Lev 1,634]

А мне кажется, что аквакомп вообще не нужен. Вместо того чтобы ухаживать за аквариумом приходиться ухаживать за компом. Постоянно перепроверять что он там показывает и датчики калибровать. Времени полюбоваться на рыб и кораллы совсем не остается.

[newelement 2]

1. Т.е. С одной стороны ны рынке есть отдельные таймеры, регуляторы температуры, регуляторы уровня и регулятор как таковой-в виде отдельных устройств с циферками. Цена-от 300 рублей (таймер) на канал до (не помню ужО точно) 1000 руб за канал регулирования. Есть даже многоканальные реле и контроллеры....зайдите на сайт Овена, Сименс и т.п.

 

2. С другой стороны есть комплексы "под ключ". Это у нас они дорогие, потому как у папуасов обычно всегда принято менять "стекляшки" на золото (желтое или черное) по наиболее выгодному курсу

 

Рынок насыщен и спрос измерим и понятен, думаю...чего еще исследовать?

 

3. Есть еще самоделки....

[Новатек-Электро 0]

Огромное спасибо за мнения, ссылки на готовые решения и подсказки в каком направлении думать!!!

Сейчас перевариваем информацию и будем принимать решение. Буду держать в курсе, рассказывать, что сделано и конечно спрашивать советов.

Сразу скажу, что во всех наших разработках мы используем микропроцессор ATMEL он ранее управлял ракетами у американцев, умный в общем, самый сложный наш прибор загружает этот процессор всего на 10%. Короче возможности не ограничены, главное уложиться в цену.